Vantaan koululaisen pahoinpitelyä edelsi vakava, pitkäaikainen kiusaaminen

Tällainen väkivaltatapaus on poliisiasia! Vanhemmat korvausvelvolliseksi ja vanhemmille ja lapsille joku rikosseuraamuslaitoksen tapainen instituutti varmistamaan, ettei tämä toistu.

Pitäisi saada loppu käytännölle, jossa uhria rangaistaan koulunvaihdolla kiusaajan sijaan. Kiusaaja niitä rangaistustoimia tarvitsee, uhri tarvitsee vain tukea ja suojaa näiltä jästipäiltä kiusaajilta. Onhan nyt kumma, ettei näin selvä asia mene perille kaiken joutavan jauhamisen sijaan.

"Toki voitan molemmissa helposti. Olenhan atleettinen herkulesmainen mies."

Mitä se auttaa, jos toinen käyttää esim. pienasetta?

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Kyllä lapselle pitää opettaa syy-seuraus-suhde ja uhrilla on oikeus saada tunne, että hänet on kuultu ja otettu vakavasti.

Ja esimerkiksi korvauksiin potää olla oikeus ja ne kuuluu alaikäisen huoltajien maksettaviksi.

Vierailija kirjoitti:

"Toki voitan molemmissa helposti. Olenhan atleettinen herkulesmainen mies."

Mitä se auttaa, jos toinen käyttää esim. pienasetta?

no se kertoo vain enemmän sinusta ja mitä pidemmäs jatkat keskustelua, niin kerrot vain itsestäsi.

Öyhötä meille vielä lisää.

Kerro meille aseesta ja onko se laillinen. Asiasta voidaan tehdä tutkinta kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poliisin mukaan taustalla jotain keskinäistä erimielisyyttä. Jotain vastuuta pitäisi poliisillakin olla, että valehtelee näin medialle. Pyrkimys muokata ihmisten asenteita, ja mitätöidä pahoinpitelijöiden tekoa. Ja antaa ymmärtää, että uhrilla olisi oma osuutensa, miksi hänen kimppuunsa käytiin.

Järkyttävää käytöstä Itä-Uudenmaan poliisilta. Lausunnollaan teki uhrista myös syyllisen pahoinpitelyynsä. Kannattaisi viedä oikeuteen tämä keissi, jos joku avustaisi uhria ja perhettä.

Ei poliisi ollut uhria syyllistämässä. Ihan asiallinen kommentti poliisin puolelta.

Juu, poliisin mukaan erimielisyydet voidaan ratkoa tilanteen eskaloituessa lähes tappamalla toinen osapuoli.

Asiallista? Not.

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Juuri näin. Sitä, joka potkii ja kuristaa toista, pitää syyllistää, ja kunnolla, niin että se itsekin tajuaa tehneensä väärin. Tämä on tärkeä osa ihmisen kasvattamista sosiaalikelpoiseksi.

Jos tuo pahoinpidelty lapsi olisi mun lapseni niin olisin raivosta aivan suunniltani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Kyllä auttaa. Minun lukemieni tutkimusten perusteella osa vankilaan joutuneista aikuisista tulee kyllä siellä järkiinsä ja tajuaa, ettei toimintaa kannata jatkaa.  Lisäksi se auttaa niitä aikuisia, jotka eivät tuona aikana joutuneet näiden rikollisten uhreiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Juuri näin. Sitä, joka potkii ja kuristaa toista, pitää syyllistää, ja kunnolla, niin että se itsekin tajuaa tehneensä väärin. Tämä on tärkeä osa ihmisen kasvattamista sosiaalikelpoiseksi.

Toisaalta jos kyseessä on kosto ja täällä on moni penännyt kostoa ja hyväksyy koston.

Jos molempi osapuoli kokee tehneensä oikein kostaessaan. Pitääkö sitten uhria ja alkuperäistä uhria rangaista ulkopuoliselta taholta kostaen?

Että oppivat olemaan kuitenkin esimerkkiä näyttäen että rangaistus on oikea opetus.

Täysin ristiriitaista kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Kyllä auttaa. Minun lukemieni tutkimusten perusteella osa vankilaan joutuneista aikuisista tulee kyllä siellä järkiinsä ja tajuaa, ettei toimintaa kannata jatkaa.  Lisäksi se auttaa niitä aikuisia, jotka eivät tuona aikana joutuneet näiden rikollisten uhreiksi.

Moni huonoille teille joutunut on kertonut vankilassa tai sen jälkeen, että olisi toivonut saavansa pillimehun ja pullatarjoilun sijaan oikeudellisesti ns. turpiinsa jo heti silloin nulikkana, kun perseilyä aloitteli.

"Juu, poliisin mukaan erimielisyydet voidaan ratkoa tilanteen eskaloituessa lähes tappamalla toinen osapuoli.

Asiallista? Not."

Samaa mieltä. Lääke ei saa olla tappavampi kuin sairaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Kyllä auttaa. Minun lukemieni tutkimusten perusteella osa vankilaan joutuneista aikuisista tulee kyllä siellä järkiinsä ja tajuaa, ettei toimintaa kannata jatkaa.  Lisäksi se auttaa niitä aikuisia, jotka eivät tuona aikana joutuneet näiden rikollisten uhreiksi.

Hmm omien lukemieni tutkimusten perusteella sinun lukemat tutkimukset ovat väärässä.

Eli rikollisuus vain kasvaa ja voimistuu.

Nähdäkseni olet väärässä nyt asiassa. Lueppa aiheesta lisää ja enemmän, niin olet sitten jatkossa paremmin valmiina, kun seuraavalla kerralla keskustellaan asiasta.

Tällä kertaa minä olin oikeassa.

Vierailija kirjoitti:

Jos molempi osapuoli kokee tehneensä oikein kostaessaan. Pitääkö sitten uhria ja alkuperäistä uhria rangaista ulkopuoliselta taholta kostaen?

Tätä varten meillä on se oikeuslaitos, joka viimekädessä määrittelee että kuka oli oikeasssa. Oikein kostanut vapaaksi ja vielä käsipäivää päälle, väärin kostaneelle lainvoimainen tuomio. Mikä tässä on epäselvää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Juuri näin. Sitä, joka potkii ja kuristaa toista, pitää syyllistää, ja kunnolla, niin että se itsekin tajuaa tehneensä väärin. Tämä on tärkeä osa ihmisen kasvattamista sosiaalikelpoiseksi.

Tää. Totta helvetissä toisen vakavasti sairaalakuntoon pahoinpidelleelle pitää tullakin teostaan niin huono omatunto, häpeä ja syyllisyydentunne että ei varmasti enää koskaan toista tekoaan.

Ja kyllä, se on myös sen pahoinpitelijän etu että asia menee perille nyt eikä siinä vaiheessa kun tulee eka vankilatuomko pahoinpitelystä.

Vaikuttaa suoraan sanoen vaan siltä että joku aikuinen ei halua tai viitsi kantaa kasvatusvastuutaan.

"Toisaalta jos kyseessä on kosto ja täällä on moni penännyt kostoa ja hyväksyy koston."

Jos tämä on ainoa mahdollisuus, Sisilia ja Lähi-itä ovat maanpäällisiä onneloita. Siellähän kosto ulottuu moniin sukupolviin.

Vierailija kirjoitti:

tonnin voi tuloista verottaa kevyesti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteisymmärrys kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrotko ihan konkreettisesti, miten ne ilkeät kiusaajat saadaan tajuamaan, että laumassa tehty luontainen käytös ei ole soveliasta koulumaailmassa tai yhteiskunnassa ylipäätään?

Keskustelemalla asiasta. Keskustelu on ihmisille luontaisempi tapa kuin väkivalta.

Tästä johtuen ihmiset keskustelee asioista useammin kuin hoitaa niitä väkivallalla.

Jos väkivalta olisi lajillemme yleistyypillisin muoto asioiden hoitoon, niin yhteiskuntamme olisi erilainen.

Ihmiset keskustelee ja siirtää puhumalla tietoa toisille. Tunteita ja tietoa voidaan puhumalla siirtää ympäristöön. Vaaditaan vain että molemmat ymmärtävät ja käyttävät samaa kieltä.

Puhuminen on yksi vanhimmista keinoista neuvotella asiat kuntoon.

Toivottavasti sinäkin nyt hyväksyt tämän faktan ja todellisuuden, koska elämme ihan samalaisessa tilassa.

Puhuminen ja neuvottelu on avainsana. Muutenhan minäkin kutsuisin sinut kehään ottamaan mittaa asiasta ja raktaisisimme neuvottelun siten ettet kerkeäsi edes kättäsi nostaa, kun putoaisit kanveesiin. Sitten minä voittaisin, mutta voitinhan minä sinut jo nytkin. Koska edustan oikeaa ja ihmislajille suosituinta mielipidettä, eli sitä väkivallattomuuden tietä.

Se kuka miekkaan tarttuu, niin miekkaan hukkuu.

Ne lapsukaiset nauravat räkäsesti tällaiselle sosiaalipornolle, hahahaa. Rikoksen tekijäthän voidaan palauttaa kotimaahansa, sinne vaan vanhempiensa kanssa, säästyy suomalaisten rahat. Näin palkitsevat turha paikkansa, ei niitä terapioimaan kannata alkaa, se on elinikäinen terapiasopimus Kuka haluaa maksaa tällaiset, sillä verorahoillahan nämä kustannetaan?

Kyllä me joilta voi verottaa vielä sen tonnin pois, niin maksamme mieluummin terapiat kuin jonkun vartijan kämäsen palkan. Palkat kuntoon vartijoille ja opettajille ensin.

Terapiaan minä ne verorahat käyttäisin. Työttömien tuista voisi myös leikata muutaman satasen. Hyvin ne opiskelijatkin tuntuvat opintotuella pärjäävän.

Opettajien suurin huoli on huono palkka - unohtavat sen 3 kk kesäloman ...

Entä rehtorin palkka sitten? Täysin naurettava.

Kaikesta tästä showsta ja hulinasta todella surkea korvaus.

Hatun nosto kaikille rehtoreille jotka kestätte paskamyrskyä vuodesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

"Juu, poliisin mukaan erimielisyydet voidaan ratkoa tilanteen eskaloituessa lähes tappamalla toinen osapuoli.

Asiallista? Not."

Samaa mieltä. Lääke ei saa olla tappavampi kuin sairaus.

Kuvitelkaa oikeesti tämä sama aikuisten välille.

Jos Pekka 37v kuristaisi Matin 35v työpaikalla tajuttomaksi ja sairaalaan niin Pekka saisi välittömän lopputilin töistä ja asia menisi ilman muuta poliisille ja sitä kautta oikeuteen jossa Pekka saisi tuomion ja Matti todennäköisesti vahingonkorvausta.

Mutta kun kyse on lapsista niin "erimielisyydet pyritään selvittämään yhdessä."

Lapsen oikeusturva on kyllä olematon.

Väkivaltaan pitää aina vastata väkivallalla tällaisessa tilanteessa. Muuten kiusaajaäpärät eivät opi koskaan tavoille.