Tutkijat: aivot eivät voi synnyttää tietoisuutta, vaan tietoisuus on irrallaan fyysisestä aivoista

Virtuaalisuus ei tarkoita materiasta irrallista.

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on illuusio vapaasta tahdosta. Sinua puijataan, ja sinä uskot kaiken.

Zinc

No jos se on totta niin minunhan on silloin pakko uskoa. Ja sinun on pakko olla uskomatta.

Vierailija kirjoitti:

On todella hämmästyttävää, että tieteessä meillä ei ole hajuakaan siitä, mitä primmiltään olemme.

Siis TODELLA hämmästyttävää... Haluammeko edes tietää!?!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus käyttää paljon aikaasi, kun ajatus sen olemassaolosta "ohjaa" tunteitasi.

Jos virusta ajattelee tunnin päivässä (käsienpesut yms.), se vastaa vuodessa muutaman kuukauden työtunteja. Määrä voi olla moninkertainen, jos juttelet tai kirjoitat viruksesta.

Siihen se nuoruus sitten meneekin.

Vierailija kirjoitti:

Tiedostamalla viruksen, annat sen olla olemassa tietoisuutena. Ehkä ihmisten aivot ovat sille kuin pelkkä neuroni.

Sen aivot on aika levällä, siinä tapauksessa. Ehkä se ei haittaa, koska... "tietoisuus on irrallaan" (aloituksen otsikko).

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei edes tiedä, mitä materia on. 

Niin, onko aloituksen otsikko oxymoroni?

Vierailija kirjoitti:

Jutun perusteella vaikuttaa siltä, että tutkijoiden konsensus on edelleen se, että tietoisuus on aivojen ominaisuus, mutta tohtori Fenwickillä on alkanut iso pyörä heittää.

Vai onko se konsensus vailla tieteellistä pohjaa.  Puhutaanhan asiasta, jonka olemuksesta meillä ei ole AAVISTUSTAKAAN. Vaikea siinä sanoa, mikä heittää ja mistä.

Jokainen saakin esittää mitä tykkää, koska kukaan ei tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus käyttää paljon aikaasi, kun ajatus sen olemassaolosta "ohjaa" tunteitasi.

Jos virusta ajattelee tunnin päivässä (käsienpesut yms.), se vastaa vuodessa muutaman kuukauden työtunteja. Määrä voi olla moninkertainen, jos juttelet tai kirjoitat viruksesta.

huh

kuinka paljon ajastanne menee päivässä, tai vuodessa, tartuntatautien tiedostamiseen? Siis kaikki niihin liittyvä toiminta, ajattelu tai käsienpesu, lukeminen ja kuunteleminen...

kuinka vahvasti tietoisuus maapallolla on nykyään tauti-orientoitunut. Tai systeemien muuttumiseen orientoitunut. Kiinalla on jo suuri osuus laajan kontrollin tiedostamisessa (kansalaisten valvontajärjestelmä). Nuorille tuli hiljattain joku valtion määräämä rajoitus pelaamiseen. Se on monille yhteinen kohtalo.

Niin kutsutun Orchestrated Objective Reduction -teorian (lyhyemmin Orch OR) mukaan ”tietoisuus syntyy, kun aika-avaruuden rakenteen painovoiman epävakaudet romahduttavat kvanttimekaniikan aaltofunktion pienissä mikrotubulus-nimisissä proteiineissa, jotka sijaitsevat neuronien sisällä”, New Scientist kirjoittaa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a0cbc42b-82f3-4934-a68a-a9f742531d5d

Vierailija kirjoitti:

Niin kutsutun Orchestrated Objective Reduction -teorian (lyhyemmin Orch OR) mukaan ”tietoisuus syntyy, kun aika-avaruuden rakenteen painovoiman epävakaudet romahduttavat kvanttimekaniikan aaltofunktion pienissä mikrotubulus-nimisissä proteiineissa, jotka sijaitsevat neuronien sisällä”, New Scientist kirjoittaa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a0cbc42b-82f3-4934-a68a-a9f742531d5d

Jotain osuutta tietoisuuteen asialla täytyy olla. Mitä aivojen lukemattomissa mikrotubuluksissa tapahtuu tietyllä tarkasteluvälillä.

Ja mitä tapahtuu yleisanestesiassa - sekin on mysteeri, yhtenä tietoisuuden "muotona"...

Kriitikoilla on kovat premissit!

Vierailija kirjoitti:

Sitähän se Teslakin sanoi. Aivot ovat pelkkä vastaanotin radion tai television tapaan ja sinun ajatuksia hallitsee sellaiset voimat, joista et ole edes tietoinen, toisin sanoen ne voimat jotka pitävät yllä tätä fyysisen maailman simulaatiota.

Tätä pidän todennäköisempänä kuin jotain parrakasta äijää pilvenhattaralla. Toivottavasti saan valita mielenkiintoisemman pelin sitten kun herään seuraavan kerran.

Tietoisuuden ja fyysisen olemuksen eroavaisuus toisistaan on ollut ihmiskunnan tiedossa jo tuhansia vuosia. Kaikissa kulttuureissa on puhuttu jo alusta alkaen sielusta ja sen matkasta maailmankaikkeudessa ilman fyysistä preesensiä.  Modernin ajan ihminen on vaan kaikessa pöhöttyneessä erinomaisuudessaan onnistunut jotenkin ihmeellisesti kieltämään ja eriyttämään itsensä tästä perimätiedosta. Se ei kuitenkaan poista ilmiön olemassaoloa.

Mm. CIA on tutkinut asiaa ihan vakavissaan ja analysoinut menetelmiä kyetä kehittämään sielun irtautuminen fyysisestä maailmasta ja saada se matkaamaan astraalitasolla, vapaana ajan ja paikan kahleista. Project Gateway: https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP96-00788R001700210016-5.pdf

Tietoisuus on [tiettyyn pisteeseen asti] vähän niin kuin lämpö: sen voi tuntea, mutta sitä ei voi nähdä (edes laitteella, se symbolisoi). Olisi kiva kieltää lämpöenergian olemassaolo, sillä perusteella, ettei tiedetä mitä energia oikeastaan edes on... Tyydymme kuitenkin sen ilmiöiden tunnustamiseen: toimimme energialla, valjastamme energiaa. Jonka perimmäinen olemus on meille siis täysi mysteeri.

Vierailija kirjoitti:

kuinka paljon ajastanne menee päivässä, tai vuodessa, tartuntatautien tiedostamiseen? Siis kaikki niihin liittyvä toiminta, ajattelu tai käsienpesu, lukeminen ja kuunteleminen...

Jos aikaa menee keskimäärin 2 tuntia päivässä, se vastaisi noin 5 kk:n kokoaikaista työtä..!

Jos on tavoitteita, pitää priorisoida.

Vierailija kirjoitti:

Ei tutkijat tiedä oikeasti. Ei kukaan tiedä.

Tutkija on oikeassa. Ihminen ei pysty edes käsittämään tietoisuutta.

Sen vuoksi kukaan ei kykene suunnittelemaan edes tietoisuuden toimintaperiaatetta, vaikka lähtökohtana olisi hypoteettinen oletus käytettävissä olevista rajattomista resursseista ja tekniikasta. 

Teoriat tietoisuuden "synnystä" aivoissa ovat naurettavia edes uskonvaraisesti käsitettäväksi. Ajatellaan, että kun neuroniverkosto on tarpeeksi laaja, syntyy tietoisuus. Toiset kuvittelevat jopa, että tietokoneille ohjelmistoineen tai pelkälle ohjelmistolle voi syntyä tietoisuus, kun se on tarpeeksi monimutkainen ja laaja, vaikkapa tietokoneiden verkosto.  

Todellisuudessa monimutkaisilla neuroni- tai digitaalisten porttien yhdistelmillä voidaan aikaansaada monimutkaisempia toimintoja, mutta tietoisuutta niihin ei voi syntyä sen enempää kuin valokatkaisijalle. Tietoisuus on jotakin niiden ulkopuolella olevaa, jota emme oikeasti voi käsittää. On mahdoton ymmärtää edes teoriassa sitä, miten tietoisuus voi muodostua. Niinpä olemme itsessämme suuri mysteeri, joka on vain hyväksyttävä. Joka tapauksessa olemem paljon enemmän kuin via biologinen kone. 

Pystyn rakentamaan ohjelmiston, joka vaikuttaa tietoiselta, mutta tiedän, ettei se tiedosta olemassa oloaaan millään tavalla, vaikka siihen on liitetty kuinka paljon ulkopuolista maailmaa "havainnoivia"  antureita. 

Jos joku muuta väittää, julkaiskoon tietoisuuden toimintaperiaatteen, jonka pohjalta sellainen voidaan rakentaa.  Hän tulee saamaan Nobelin. Mutta sitä päivää emme tule näkemään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tutkijat tiedä oikeasti. Ei kukaan tiedä.

Tutkija on oikeassa. Ihminen ei pysty edes käsittämään tietoisuutta.

Sen vuoksi kukaan ei kykene suunnittelemaan edes tietoisuuden toimintaperiaatetta, vaikka lähtökohtana olisi hypoteettinen oletus käytettävissä olevista rajattomista resursseista ja tekniikasta. 

Teoriat tietoisuuden "synnystä" aivoissa ovat naurettavia edes uskonvaraisesti käsitettäväksi. Ajatellaan, että kun neuroniverkosto on tarpeeksi laaja, syntyy tietoisuus. Toiset kuvittelevat jopa, että tietokoneille ohjelmistoineen tai pelkälle ohjelmistolle voi syntyä tietoisuus, kun se on tarpeeksi monimutkainen ja laaja, vaikkapa tietokoneiden verkosto.  

Todellisuudessa monimutkaisilla neuroni- tai digitaalisten porttien yhdistelmillä voidaan aikaansaada monimutkaisempia toimintoja, mutta tietoisuutta niihin ei voi syntyä sen enempää kuin valokatkaisijalle. Tietoisuus on jotakin niiden ulkopuolella olevaa, jota emme oikeasti voi käsittää. On mahdoton ymmärtää edes teoriassa sitä, miten tietoisuus voi muodostua. Niinpä olemme itsessämme suuri mysteeri, joka on vain hyväksyttävä. Joka tapauksessa olemem paljon enemmän kuin via biologinen kone. 

Pystyn rakentamaan ohjelmiston, joka vaikuttaa tietoiselta, mutta tiedän, ettei se tiedosta olemassa oloaaan millään tavalla, vaikka siihen on liitetty kuinka paljon ulkopuolista maailmaa "havainnoivia"  antureita. 

Jos joku muuta väittää, julkaiskoon tietoisuuden toimintaperiaatteen, jonka pohjalta sellainen voidaan rakentaa.  Hän tulee saamaan Nobelin. Mutta sitä päivää emme tule näkemään. 

Tämä. Tietoisuus on fyysisen olemuksemme ulkopuolinen asia. Jotkut esittävät, että tietoisuus on aivoissa, koska dementikolla näyttäisi tietoisuus hiipuvan vähitellen. Ihmiseltä voi onnettomuuden seurauksena poistua vaikka vuosi muistoja ajalta, jolla hän on ollut terve ja tietoinen. Dementikon tai muuten sairaan ihmisen kommunikointikyky ja yhteys tähän todellisuuteen voi olla häiriintynyt vain koska aivoissa eli viestintälaitteessa on vikaa. Aivan samoin kuin kännykkäyhteyden pätkiessä ei ole kyse siitä, että soittajan tietoisuus olisi hiipumassa.