Tutkijat: aivot eivät voi synnyttää tietoisuutta, vaan tietoisuus on irrallaan fyysisestä aivoista

Vierailija kirjoitti:

Mistä sitten johtuu se, kun aivoni siirtyvät sohvalta keittiöön niin tietoisuutenikin siirtyy?

Oletko IHAN varma että siirtyy mukana...

Aineettomia aivoihin liittymättömiä tietoisuuksia leijuisi siten siellä täällä. Eipä taida leijua. Kyllä aivokemia ja sähköimpulssit sekä koko aivojen metabolismi on se järjestelmä joka rakentaa tietoisuuden. Tietoisuus on fysiologinen ilmiö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on tietoisuus jota ei kahlitse materia vaan Hän hallitsee kaikkea materiaa ja tietoisuuksia. Ainoa mitä teki oli että antoi ihmiselle vapaan tahdon, koska rakkaus ei pakota. Rakkaus saattaa vain kasvamaan ei  koskaan pakota.

Rakkaus ei pakota:

Sinun sanansaattajasi ovat jo juosseet isäsi luo sanoen, Isä, Atum, ota minut vaastaan, kiedo kätesi ympärilleni, ei ole Jumalaa, tähteä ilman ystävää, minä olen sinun, näe minut tähtenä, näe minussa heidät kaksi, he ovat Hor ja Setsh, tämä on syntynyt sinulle, tuo vasta syntynyt on sinulle annettu....

(Kaksi on puhdistunut. Siihen ei liity pakottaminen. Sen on oltava aitoa),

Pyramiditeksti.

Lopeta houriminen, kiitos.

Mene pois. Täällä puhutaan tietoisuudesta.

Houriminen on myös sana pilkkaavasta ilkeydestä. Se sana ei ole silloin Jumalasta. Houriminen tarkoittaa silloin pilkkaajakäärmeen silmin nähtyä entiteettiä, Se on siis hänen tuotoksensa, ja jokaisen ihmisen, joka on hänen kanssaan.

Pilkka ja kärsimys, tuo sana, joka pilkkaajan suusta tulee ei ole täydellisyyttä. 

Täydellinen ei tarvitse pilkkaajan sanaa, eikä jätä sen pilkkaavasta käyttäjästä mitään jäljelle. Täydellinen ei pilkkaa eikä pakota. Pakottaminen ei kuulu rakkauteen, ja rakkaus puhdistunutta kohtaan on aitoa iloa. 

Nimen omaan puhdistunutta kohtaan, ja pilkasta ei jää mitään jäljelle. Silloin houriminen tuskaa tuottavana entiteettinä katoaa. Sitä ei enää ole, eikä ole koskaan ollutkaan, se oli vain pilkkaavaa valetta. Jokainen voi puhdistua.

Se on paljon luvattu tässä aika-avaruudessa, mutta muuta en ainakaan itselleni voi. Muitten kohdalla se on samoin, se riippuu heistä itsestään.

t. Atumin ystävä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika heppoista juttua tuo artikkeli. Tietoisuutta oikeasti tutkitaan, joten kirjastosta voi lainata kirjoja aiheesta. Olen ollut tekemisissä aivoistaan sairastuneiden ihmisten kanssa ja kyllä siinä on huomannut, että niin kivaa kuin pään ulkopuolinen tietoisuus voisi ollakin, niin kyllä se tietoisuus siellä aivoissa piilee. Kun aivot eivät enää toimi kunnolla, niin tietoisuus on erilaista. Ei mikään ulkoinen tietoisuus hyppää ihmisen päähän, vaan kaikki muuttuu ja katoaa, muistot, tuskat, tieto ja viisaus. Lämpö ja rakkaus ja niiden tarve jää loppuun asti. Ihminen on maallinen olento ja se, mikä maasta on, se myöskin maaksi muuttuu ja maahan jää, kun elämä päättyy. Tosin tietysti elämän kipinä on mystinen ja selittämätön asia sinänsä. Että mistä elämä joskus alkoi.

Nimen omaan ulkoinen tietoisuus hyppää päähän, jos sen vain ottaa vastaan. Kaiken minkä silmillään näkee, tai joskus näki ja korvillaan kuulee tai kuuli, ja sellainen sielusta sitten tulee. Mutta kaikki on peruttavissa, jos haluaa. Se hyväksyvätkö toiset sitä on eri asia. Mutta Jumalan edessä se on mahdollista. Oli muuten sitten suurempi tai pienempi.

"Sielu" näkee, ja on näkevä, ja on kuin lintu, mitä ominaisuuuksia voi sellaiselle ajatella. Sielu näkee mitä ottaa vastaan, millaisen "hengen" ottaa vastaan, henki sekin on lintu, voi olla tulinenkin.

Siinä sinulle näitä asioita, mutta ovat mm. pyramiditekstistä... ..

t. Tuo Atumista kirjoittanut

No tästä ei kyllä saanut mitään selvää. Onko se tietoisena kirjoitettu?

Nyt tietoisena ilkeydestä, jota yritit sisällyttää sanoihin "tietoisena kirjoitettu", olet pilkkaaja, käärmeelle silmäsi antanut, mutta tiedät sen, se voisi olla alku hyvälle.

Käärme puree häntäänsä, se olet sinä, mutta sinun ei tarvi olla se käärme....

t. Atumin ystävä.... ..

Ehkä jo aiheutin ajatuksia...Ehkä, minua se ei tuhoa kaiken alusta, oli niin tai näin.

Vierailija kirjoitti:

Mitä edes tietoisuus on? 

Jos ottaa LSD:tä niin koko tietoisuus muuttaa muotoaan. Ja tuohan on kuitenkin ihan vain molekyyli.

No eikös tuo nyt vahvista sitä oletusta että tietoisuus on vahvasti kytköksissä aivoihin fysiologisella tasolla? Jos tietoisuus olisi jokin kehosta irtioleva entiteetti, silloin siihen eivät vaikuttaisi nautittujen aineiden aikaansaamat kemialliset reaktiot.

Kukaan täällä ei ole määritellyt tietoisuutta kertaakaan. Tietoisuus on helposti ymmärrettävissä, kun tajuaa sen, että aivot voivat synnyttää jotakin, mitä ei voi fysiologisesti paikantaa. Emme voi tutkia aivoja mittareilla ja menetelmillä ja sanoa, että no tässä se tietoisuus on tai tässä aivoalueessa se asuu. Eli pieneistä neuroneista yhdessä syntyy jotakin uutta eli tietoisuus ja siksi sitä ei voi löytää yksittäisiä neuroneja tutkimalla. Tietoisuutta on monenlaista. Esim. unessa tietoisuus on hyvin erilaista verrattuna nukutukseen. Nukutuksessa emme ole vain unessa.

Se, että jokin ihmisten kutsuma käsite on aineetonta, ei tarkoita, että se olisi jokin erillinen entiteetti irrallan meistä. Ilman aivoja ei olisi tietoisuutta. Lopettakaa varsinkin nämä hölynpölyt kollektiivitietoisuudesta. Se vasta onkin älytön ajatus jos jokin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika heppoista juttua tuo artikkeli. Tietoisuutta oikeasti tutkitaan, joten kirjastosta voi lainata kirjoja aiheesta. Olen ollut tekemisissä aivoistaan sairastuneiden ihmisten kanssa ja kyllä siinä on huomannut, että niin kivaa kuin pään ulkopuolinen tietoisuus voisi ollakin, niin kyllä se tietoisuus siellä aivoissa piilee. Kun aivot eivät enää toimi kunnolla, niin tietoisuus on erilaista. Ei mikään ulkoinen tietoisuus hyppää ihmisen päähän, vaan kaikki muuttuu ja katoaa, muistot, tuskat, tieto ja viisaus. Lämpö ja rakkaus ja niiden tarve jää loppuun asti. Ihminen on maallinen olento ja se, mikä maasta on, se myöskin maaksi muuttuu ja maahan jää, kun elämä päättyy. Tosin tietysti elämän kipinä on mystinen ja selittämätön asia sinänsä. Että mistä elämä joskus alkoi.

Nimen omaan ulkoinen tietoisuus hyppää päähän, jos sen vain ottaa vastaan. Kaiken minkä silmillään näkee, tai joskus näki ja korvillaan kuulee tai kuuli, ja sellainen sielusta sitten tulee. Mutta kaikki on peruttavissa, jos haluaa. Se hyväksyvätkö toiset sitä on eri asia. Mutta Jumalan edessä se on mahdollista. Oli muuten sitten suurempi tai pienempi.

"Sielu" näkee, ja on näkevä, ja on kuin lintu, mitä ominaisuuuksia voi sellaiselle ajatella. Sielu näkee mitä ottaa vastaan, millaisen "hengen" ottaa vastaan, henki sekin on lintu, voi olla tulinenkin.

Siinä sinulle näitä asioita, mutta ovat mm. pyramiditekstistä... ..

t. Tuo Atumista kirjoittanut

No tästä ei kyllä saanut mitään selvää. Onko se tietoisena kirjoitettu?

Nyt tietoisena ilkeydestä, jota yritit sisällyttää sanoihin "tietoisena kirjoitettu", olet pilkkaaja, käärmeelle silmäsi antanut, mutta tiedät sen, se voisi olla alku hyvälle.

Käärme puree häntäänsä, se olet sinä, mutta sinun ei tarvi olla se käärme....

t. Atumin ystävä.... ..

Ehkä jo aiheutin ajatuksia...Ehkä, minua se ei tuhoa kaiken alusta, oli niin tai näin.

Mene pois. Täällä puhutaan tietoisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä edes tietoisuus on? 

Jos ottaa LSD:tä niin koko tietoisuus muuttaa muotoaan. Ja tuohan on kuitenkin ihan vain molekyyli.

No eikös tuo nyt vahvista sitä oletusta että tietoisuus on vahvasti kytköksissä aivoihin fysiologisella tasolla? Jos tietoisuus olisi jokin kehosta irtioleva entiteetti, silloin siihen eivät vaikuttaisi nautittujen aineiden aikaansaamat kemialliset reaktiot.

Kytköksissä mutta ei välttämättä tuota sitä. Ei radiossakaan asu lukuisia pikku ukkoja, jotka tuottavat puhetta ja musiikkia. Kyse on taajuuden säätämisestä.  Aivot vastaanottavat tai suodattavat tietyntyyppistä taajuutta universumin tietoisuudesta, siitä tuossa artikkelissa oli kai kyse. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä edes tietoisuus on? 

Jos ottaa LSD:tä niin koko tietoisuus muuttaa muotoaan. Ja tuohan on kuitenkin ihan vain molekyyli.

No eikös tuo nyt vahvista sitä oletusta että tietoisuus on vahvasti kytköksissä aivoihin fysiologisella tasolla? Jos tietoisuus olisi jokin kehosta irtioleva entiteetti, silloin siihen eivät vaikuttaisi nautittujen aineiden aikaansaamat kemialliset reaktiot.

Ei se, että viini menee päähän suinkaan sulje pois sitä, että tietoisuus ei voisi olla myos muualla kuin aivoissa ihan saman aikaisesti, minkä välittämänä sitten ehkä olisikaan. Toisaalta tietoisuuden olemassaolo sisältyy jo kaiken alkuun, siihen matemaattiseen äärettömään, joka ympyroi kaiken alkua, ja jota ei ole edes aika-avaruuden ulkopuolella. Aika-avaruus Jumala ilmestyi tänne BB:n muodossa.

Muuten mitään tietoisuutta ei ole edes olemassa.

Mahdollisuus niihin aineisiinkin on muodostunut jo ajan alussa. Sekin on aivan tietoista, kuten musiikkikin, jolla voit muokata tietoisuuttasi, itse ainakin olen siihenkin kyennyt. Vai onko näin?

Mutta kyse on siitä kenen silmillä teet, katselet Jumalan, vai häntäänsä purevan käärmeen.

t. Atumin ystävä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika heppoista juttua tuo artikkeli. Tietoisuutta oikeasti tutkitaan, joten kirjastosta voi lainata kirjoja aiheesta. Olen ollut tekemisissä aivoistaan sairastuneiden ihmisten kanssa ja kyllä siinä on huomannut, että niin kivaa kuin pään ulkopuolinen tietoisuus voisi ollakin, niin kyllä se tietoisuus siellä aivoissa piilee. Kun aivot eivät enää toimi kunnolla, niin tietoisuus on erilaista. Ei mikään ulkoinen tietoisuus hyppää ihmisen päähän, vaan kaikki muuttuu ja katoaa, muistot, tuskat, tieto ja viisaus. Lämpö ja rakkaus ja niiden tarve jää loppuun asti. Ihminen on maallinen olento ja se, mikä maasta on, se myöskin maaksi muuttuu ja maahan jää, kun elämä päättyy. Tosin tietysti elämän kipinä on mystinen ja selittämätön asia sinänsä. Että mistä elämä joskus alkoi.

Nimen omaan ulkoinen tietoisuus hyppää päähän, jos sen vain ottaa vastaan. Kaiken minkä silmillään näkee, tai joskus näki ja korvillaan kuulee tai kuuli, ja sellainen sielusta sitten tulee. Mutta kaikki on peruttavissa, jos haluaa. Se hyväksyvätkö toiset sitä on eri asia. Mutta Jumalan edessä se on mahdollista. Oli muuten sitten suurempi tai pienempi.

"Sielu" näkee, ja on näkevä, ja on kuin lintu, mitä ominaisuuuksia voi sellaiselle ajatella. Sielu näkee mitä ottaa vastaan, millaisen "hengen" ottaa vastaan, henki sekin on lintu, voi olla tulinenkin.

Siinä sinulle näitä asioita, mutta ovat mm. pyramiditekstistä... ..

t. Tuo Atumista kirjoittanut

No tästä ei kyllä saanut mitään selvää. Onko se tietoisena kirjoitettu?

Nyt tietoisena ilkeydestä, jota yritit sisällyttää sanoihin "tietoisena kirjoitettu", olet pilkkaaja, käärmeelle silmäsi antanut, mutta tiedät sen, se voisi olla alku hyvälle.

Käärme puree häntäänsä, se olet sinä, mutta sinun ei tarvi olla se käärme....

t. Atumin ystävä.... ..

Ehkä jo aiheutin ajatuksia...Ehkä, minua se ei tuhoa kaiken alusta, oli niin tai näin.

Mene pois. Täällä puhutaan tietoisuudesta.

Mene itse pois. Kaiken alku Atum on tietysti tietoisuus. Ei sinua ole olemassa ilman aika-avaruutta, Sellaisena jumala tuli näkyviin, ja kukaan ei voi selittää mitä aika-avaruuden ulkopuolella olisi, kun siellä ei ole edes aikaa.

t. Atumin ystävä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"The prevailing consensus in neuroscience is that consciousness is an emergent property of the brain and its metabolism." 

Englantia osaavat, eli muut kuin ap, ymmärtävät tuosta että tutkijoiden keskuudessa on vahva yhteisymmärrys siitä, että tietoisuus on nimenomaan aivojen synnyttämä emergentti ominaisuus.

Tämän näkemyksen ongelma on, että miten sitten voimme luottaa järkeemme? Jos kaikki ajatukset ja päättelyt syntyvät aivoissa tapahtuvien reaktioiden pohjalta, mistä tiedämme niiden olevan loogisia? Samoin vapaata tahtoa ei tietenkään ole. Miksi useimmat tutkijat valitsevat katsomuksen, joka vie pohjan kaikilta heidän sanomisiltaan?

Toisaalta miettikää Mars-mönkijää, joka tekee ihmisen ohjaamana asioita. Unohtakaa se kauhean pitkä kymmenien minuuttien aikaviive.

Vaikka tietoisuus onkin maapallolla ihmisellä, niin silti on hyödyllistä, että mönkijällä on oma muisti, oma tietokone ja automaattisia toimintoja. Ihminen vain tekee korkean tason päätökset, mutta muuten laite toimii itsenäisesti.

Samalla tavalla voisi nähdä ihmisen. Korkeampi tietoisuus voisi teoriassa ohjata ihmistä, mutta silti tarvitaan paikallista muistia, prosessointitehoa ja automaattitoimintoja. Ei ole järkevää, että korkeampi tietoisuus hoitaa verenpaineen säätelyä ja suolen liikkeitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asia on varsin yksinkertainen. Jos aivot eivät luo tietoisuutta, niin sitten aivoihin vaikuttavat lääkkeetkään eivät vaikuta tietoisuuteen. Koska lääkkeet tunnetusti vaikuttavat, niin väite on puppua. Ei tarvita tämän syvempää pohdintaa asiasta. Kaikki muu on asian ympärillä kiertelyä hataroin kosketuspinnoin, kuten yliopistolaisten teoriat yleensäkin mihinkään vastaavaan ilmiöön liittyen.

Aivot eivät voi luoda tietoisuutta, koska aivot koostuvat soluista, joilla on itsessään tietoisuus! Muna on ennen kanaa!

Ei soluilla ole mitään tietoisuutta. Ne ovat liian yksinkertaisia siihen.

Vierailija kirjoitti:

Niin, siinä kylläkin sanottiin täsmälleen päinvastoin:

"The prevailing consensus in neuroscience is that consciousness is an emergent property of the brain and its metabolism." 

Englantia osaavat, eli muut kuin ap, ymmärtävät tuosta että tutkijoiden keskuudessa on vahva yhteisymmärrys siitä, että tietoisuus on nimenomaan aivojen synnyttämä emergentti ominaisuus.

Mutta miksi puhua totta, kun voi vääristellä, ap.

Anteeksi.

Isot pojat sanomatalosta käskivät minun trollata tyhmiä ihmismassoja kuten yleensäkin.

Vierailija kirjoitti:

Kukaan täällä ei ole määritellyt tietoisuutta kertaakaan. Tietoisuus on helposti ymmärrettävissä, kun tajuaa sen, että aivot voivat synnyttää jotakin, mitä ei voi fysiologisesti paikantaa. Emme voi tutkia aivoja mittareilla ja menetelmillä ja sanoa, että no tässä se tietoisuus on tai tässä aivoalueessa se asuu. Eli pieneistä neuroneista yhdessä syntyy jotakin uutta eli tietoisuus ja siksi sitä ei voi löytää yksittäisiä neuroneja tutkimalla. Tietoisuutta on monenlaista. Esim. unessa tietoisuus on hyvin erilaista verrattuna nukutukseen. Nukutuksessa emme ole vain unessa.

Se, että jokin ihmisten kutsuma käsite on aineetonta, ei tarkoita, että se olisi jokin erillinen entiteetti irrallan meistä. Ilman aivoja ei olisi tietoisuutta. Lopettakaa varsinkin nämä hölynpölyt kollektiivitietoisuudesta. Se vasta onkin älytön ajatus jos jokin.

Kysehän on siitä purkautuuko tietoisuus esimerkiksi fyysisen kuoleman tapahtuessa jollekin muulle alustalle aivoista. Mikäänhän ei toisaalta todista, etteikö näin voisi tapahtua? Varmasti aika-avaruuteen mahtuu monenlaista....

No olipa huonot perusteet tossa artikkelissa. Mäkin sanon, että aaveita on olemassa, mutta ei ole vielä mittaria jolla havaita. Kyllä tämänkin täytyy olla totta koska on myös sähkömangneettista säteilyä. Huoh

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asia on varsin yksinkertainen. Jos aivot eivät luo tietoisuutta, niin sitten aivoihin vaikuttavat lääkkeetkään eivät vaikuta tietoisuuteen. Koska lääkkeet tunnetusti vaikuttavat, niin väite on puppua. Ei tarvita tämän syvempää pohdintaa asiasta. Kaikki muu on asian ympärillä kiertelyä hataroin kosketuspinnoin, kuten yliopistolaisten teoriat yleensäkin mihinkään vastaavaan ilmiöön liittyen.

Aivot eivät voi luoda tietoisuutta, koska aivot koostuvat soluista, joilla on itsessään tietoisuus! Muna on ennen kanaa!

Ei soluilla ole mitään tietoisuutta. Ne ovat liian yksinkertaisia siihen.

Solu on valtavan monimutkainen järjestelmä, jolla on aikakäsitys (ideaalinen maksimi-ikä, biologinen rytmi). Sulu tietää, mitä sen on tehtävä. Toisin kuin ihminen, monesti... :]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osittain semantiikkaa. Kaikki universumissa on jotain kvanttifysiikkaa loppujen lopuksi (ihminenkin). Ja kvanttifysiikassa voi olla kummallisia vuorovaikutuksia hiukkasten välillä joita ei täysin ymmärretä.

Voitaisiinko kvanttimekaniikka kutsua myös jumalaksi?

Ei, se on tiedettä!

Kehittyneillä eläimillä on tietoisuus. Valaat, delfiinit, isot apinat jne. Kun ihminen kehittyi apinoista, niin jossain aikaisessa vaiheessa voitiin puhua tietoisuudesta hyvin yksinkertaisessa merkityksessä. Vähitellen se kehittyi nykyiseen muotoon älyn lisääntyessä. Joten tietoisuus ei ole irrallaan aivoista.

Vierailija kirjoitti:

Voiko siis tietoisuus tipahtaa kyydistä, jos vaikkapa ajaa autolla tarpeeksi kovaa?

Jos pappatunturilla ylittää valon nopeuden, tietoisuus putoaa kypärän mukana tielle.