Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä FB:n Jouluapua-keräyksestä?
12.11.2013 |
https://www.facebook.com/pages/Jouluapua/404414899684476
Mitenkähän köyhät ja avun tarpeessa olevat perheet valitaan? Itse lupasin lahjoittaa kolmelle perheelle ja sain sivuston ylläpitäjältä heidän osoitteensa. Kahdella perheellä oli erikoinen sukunimi ja googlasin nämä perheet. Eipä tullut hyvä mieli. Toinen perheistä oli ihan varoissaan olevan näköinen, mm. kaksi autoa ja kahden auton talli omakotitalossa, isoja koiria useampikin. Toisessa perheessäkin oli vastaavaa. Tytär näyttää harrastavan ratsastusta ja poika jääkiekkoa. Toki köyhyys on aina subjektiivinen kokemus mutta silti pistää miettimän, että kuinka paljon tuohonkin palveluun ilmoittautuu ihmisiä, joilla vain on pokkaa pyytää ilmaista tavaraa vaikka varsinaista tarvetta ei ole...
Kommentit (176)
Viides sivu alko ja muutama kertonut kokemuksistaan niin lahjoittajana kuin avunsaajana. Eikö tää ollu hittijuttu viime vuonna? Olis kiva kuulla lisää kokemuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"YH äiti, joka elää lastensa kanssa pienellä eläkkeellä..Poika 10v tykkää radio ohjattavista, pelaa mielellään Wii tai PS2 pelejä...Ja jos joku haluaa muistaa perheen eläimiä, on heillä koira ja kissa" <----- Meidän pieni koira (3kg) syö kuukaudessa 30 euron edestä raksuja. Pienellä eläkkeellä ei kyllä taatusti ole järkevää pitää eläimiä.
"Yh äiti, joka opiskelee. Hänen tulot ovat niin pienet, että joutuu toivomaan joulu- ja ruoka-apua lapselleen ja itselleen. Viime jouluna heillä ei ollut kuusta ja makaroni oli illan ruoka. Tänä vuonna hän haluaisi tarjota tyttärelleen oikeaa jouluruokaa ja antaa lahjoja....3 vuotias tyttö...Äiti toivoo vaatteita koosta xl-xxl " <------- 3-vuotias ei osaa kaivata joulua ja yletöntä määrää lahjoja ellei siihen opeteta. Äiti voisi vaikka vähentää syömistä ja ostaa kirpputorilta muutaman lelun. Itse ostin loppusyksystä tyttärelleni jemmaan kirjan, jonka ostin kirpparilta eurolla.
"4 lapsen yh äiti, joka on kodinhoidontuella..Äiti tarvitsisi talvikenkiä k.41 ja syystakkia xl-xxl." <----- Kotihoidontuella eläminen ja kokoluokkaa xl-xxl??
"Työtön YH-äiti, jolla on tuloina työmarkkinatuki. Hänen tytär on 8v ja jolla on monia sairauksia. Heillä ei ole minkäänlaista tukiverkostoa, ei edes isää...Tytär toivoo kovasti luistimia, suksia ja monoja (tytön pituus 133,5cm ja kengän koko 35-36), uusia vaatteita (koko n. 130-140) koska kaikki on hankittu kirpputoreilta..Äiti itse tarvitsee talvitakin (kokoa 52-54)" <----- Työmarkkinatuki ja tarvitsee noin isoa takkia? Mitä vikaa kirppisvaatteissa?
"4 henkinen perhe, jossa toinen kodinhoitotuella ja toinen kelan työttömyyspäivärahalla. Heillä on valitettavasti paljon velkakierrettä...4.vuotias poika..1. vuotias tyttö.." <---- Mistä näitä oikein löytyy? Itse hakisin töitä.. Työmarkkinatuellakin saa enemmän rahaa ja siinä on mahdollisuus työllistyä ---> Tietää, koska vapautuu työpaikka.
Ite suhtaudun myös skeptisesti tähän Jouluapua-keräykseen. Vaikka varmasti on hyvä ja tarpeellinen idea, se ruokkii myös väärinkäyttöä.
MUTTA en ymmärrä sitä, miten täällä haukutaan, että ei sais pyytää harrastusvälineitä. Eihän se, että pyydät jalkapalloa tarkoita, että sille lapselle tarvitsee koskaan maksaa lisenssejä mikä toki on kallista. Se haluais ehkä potkia jalkapalloa, ei harrastaa sitä tasolla jossa tarttee vakuttukset.
Kuten myös se, että ei saa pyytää niin kallista asiaa, kuin kitara. No eikai kukaan sitä kitaraa hae kaupasta vaan siinä lienee idea, että jos sulla on ylimääränen niin täällä on sille uus koti.
Huvittavinta mun mielestä oli se, että joku kritisoi, miten muka kenelläkään ei ole varaa euron torttutaikinaan. - Jos viikon ruokabudjetti on 4e ni siitä ei voi ottaa 25% torttutaikinaan.
Eniten tässä ketjussa hämmästyttää ihmisten käsittämätön tiedostamattomuus siitä, miten köyhyys ilmenee Suomessa. Ihmiset luulee, et köyhä on nälkiintynyt. Länsimaissa köyhä on lihava, koska halvin ruoka on epäterveellistä. Siks on ihan loogista, et ihminen pyytää xl-vaatteita ja kertoo että ei oo juuri rahaa ruokaan.
Meidän perhe olisi varmaan oikeutettu hakemaan tuollaisessa keräyksessä lahjoja? Minä olen sairaslomalla ja työkyvytön, mieheni on työtön ja kotona lasten kanssa. Saamme kuukausittain toimeentulotukea.
..ai niin, paitsi me osaamme käyttää rahaa ja ostamme aina lahjamme itse, unohdin. En ole pitänyt meitä erityisen huono-osaisina, mutta kiitos muistutuksesta.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 16:14"][quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 13:19"]
" 3 lapsen yh, ensi kuun alussa perheeseen syntyy vielä yksi lapsi. Äiti on työkyvyttömyyseläkkeellä ja se on ainoa tulonlähde ennenkuin äitiyspväraha alkaa. Tarvetta olisi sekä ihan ruoka-avulle, että talvivaatteille tytöille."
Ja lapset siis 6, 5 ja 3. Lisäksi tulossa uusi vauva työkyvyttömyyseläkkeellä olevalle yksinhuoltajalle. Ollaan jo valmiiksi köyhiä, mutta vielä pitää pukata lisää lapsia samaan surkeuteen eikä toivoakaan paremmasta. Nyt vielä pääsee helpolla, kun lapset on alle kouluikäisiä. Mistä rahat parin vuoden päästä?
[/quote]
Itse ihmettelen myös tällaista: "Perheen äiti on hoitovapaalla ja isä työttömänä." Miksi äidin pitää olla hoitovapaalla, jos isä on kerta työttömänä kotona? Toinen voisi edes opiskella, jotta työllistymismahdollisuudet nousisivat.
[/quote]
Minä näen saman tilanteen toisin, vaikka en ole otse ollut koskaan samassa tilanteessa. Tällaisella parilla on hyvin vähän rahaa käytössään, ja jos työttömyyspäivärahaa saava isä saa kotihoidontukea, se vähennetään työttömyyspäivärahasya. Lapsia hoitavan isän on myös kyettävä käymään työhaastatteluissa ja osallistumaan koulutuksiin ym. erittäin lyhyellä varoitusajalla.
Kokonaan toinen asia on äiti, jolla jo voi olla koulutus mutta ei työpaikkaa. Lisää voi opiskella, mutta se OPISKELUPAIKKA ON ENSIN SAATAVA! Esim. omaan oppilaitokseeni (amk) pääsi noin 8 % hakijoista. Ärsyttää ne ihmiset, jotka kuvittelevat, että parempiin opiskelupaikkoihon hyvin työllistäville aloille pääsevät kaikki, jotka viitsivät hakea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:58"]
"Useimmilla oli asiat siis ehkä kuitenkin hyvin, valituksesta huolimatta. Kun ehtona oli oman pärstäkertoimen näyttäminen, ei huijaus ehkä tuntunutkaan niin helpolta, kuin kasvottomasti (esim. Facebookin kautta?)."
Taisi tulla virheellinen johtopäätös. Monilla on asiat oikeasti huonosti, mutta harva suostuu tulemaan jonkun random nettikirjoittajan katsastettavaksi ja nöyryytettäväksi.
Onko sinulla vaikeuksia asettua toisen ihmisen asemaan? Siis aidosti asettua toisen asemaan eikä vain jaella tavaroita köyhille? Menisitkö itse "näyttämään pärstäkerrointasi"?
[/quote]
Jos mulla olisi oikeasti hätä ja lapseni näkisivät nälkää, niin mähän menisin vaikka alasti ja kontaten.
No en kyllä lähde lahjoittamaan kellekään sellaiselle mitään joka lahjoituksia pyytää. Usein ne oikeat avuntarvitsijat eivät ole niitä jotka pyytelevät toisilta ihmisiltä jotain joululahjoja tms. Ja sanonpahan suoraan, että itse olen sairauden vuoksi työttömänä useamman vuoden ja miehellä matalapalkkaista työtä, silti ei ole ollut pulaa sitten mistään. Ei ole tarvinnut rahankäyttöä edes miettiä, mutta ehkä se sitten on niin että toiset vain osaavat elää tulojensa mukaan ja toiset eivät, toisten on pakko saada kaikki ja elää kuin kroisos mutta ei ymmärretä ettei omat tulot sitä mahdollista.
Jos ihmisellä ei ole varaa mihinkään, voi ihan vain katsoa peiliin. Ymmärrän toki esim. terveydentilan vuoksi poissa työelämästä olevia että heille voi tulla vaikeita hetkiä, mutta Suomessa jokainen saa toimeentulotukea, tietyn perusosan jos vain hoitaa asiansa. Kenenkään ei tarvitse kerjätä toisilta ihmisiltä. Toki, vaikeuksia voi elämässä tulla mutta niistä pitää sitten nousta. Asiat voi hoitaa ajoissa eikä päästää niitä lumipalloksi, kuten esim. jos näyttää että ei pysty maksamaan vuokraa tai rahat ei riitä ruokaan niin mennä ajoissa sinne sosiaalitoimistoon. Jos työssäkäyvät ihmiset eivät pärjää, voivat syyttää vain ja ainoastaan itseään ja sellaista en minä tue. Monet oikeasti joutuvat pärjäämään paljon vähemmällä ja sitten ne jotka on terveitä ja työssäkäyviä kehtaavat vielä valittaa miten eivät pärjää, vaikka heillä usein on paljon enemmän kuin monilla muilla. Miksi tukea vain joitain ahneita ihmisiä jotka sössivät asiansa eivätkä viitsi niitä edes laittaa kuntoon? Hienoa jos autetaan, mutta mielestäni kannattaisi vähän katsoa että ketä autetaan ja onko sille avulle oikeasti tarvetta, vai löytyisikö kenties joku muu jolle apu olisi tärkeämpää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi kiva tietää, että kuika moni avuntarvitsijoista esim. polttaa tupakkaa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 10:32"]
Osa noista FB-sivuilla olevista ilmoituksista on kyllä röyhkeitä. Toivotaan pelikoneita ja niihin pelejä, kalliita harrastusvälineitä yms. ylimääräistä. Jos on oikeasti hätä, niin luulisi että ykkössijalla toiveissa olisi jotain ihan muuta. Yhdessäkin ilmoituksessa oli lisäys "Huom! Lahjoitukset toimitettava meille kotiovelle, koska emme valitettavasti jaksa käydä postissa." Ihan oikeesti.. :D
[/quote]
Voi (tähän kirosana) millaisia laiskaperseitä jotkut ovat, odotetaan että jotkut ihmiset kanniskelevat kotiovelle lahjoituksia. En ihmettele miksi toiset on tuollaisia kuin ovat, tuollaiset mitään apua tarvitse vaan itseään niskasta kiinni ottamista ja ryhdistäytymistä. Miksi (toinen kirosana) kukaan auttaisi tuollaisia ihmisiä kun oikeasti avuntarvitsijoitakin on? Niitä jotka eivät ole ehkä työkykyisiä ja siksi köyhyydessä tai lapsia lastenkodeissa tms? Eikö ihmisillä ole oikeasti mitään rajoja nykyään, katsoisivat peiliin.
No voi herranjestas taas mitä lässytystä siitä kuinka terveellinen ruoka on kallista. Einekset ja herkut on kallista ja ne lihottaa. Perusterveellistä kotiruokaa pystyy tekemään edullisesti jos vähän viitsii. Mutta nämä luuserit makaa sohvalla ja mussutta sipsiä ja ruokitaan itsensä ja lapsensa nakeilla ja ranskalaisilla. Sitten valitetaan kun ei oo rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 12:32"]
MUTTA en ymmärrä sitä, miten täällä haukutaan, että ei sais pyytää harrastusvälineitä. Eihän se, että pyydät jalkapalloa tarkoita, että sille lapselle tarvitsee koskaan maksaa lisenssejä mikä toki on kallista. Se haluais ehkä potkia jalkapalloa, ei harrastaa sitä tasolla jossa tarttee vakuttukset.
[/quote]
Olen pääasiassa samaa mieltä kanssasi, mutta; moni pyytää tuolla oikeasti kalliita välineitä, joita ei tosiaan moni normaalituloinenkaan ostele; suksia, monoja, hokkareita, ratsastustakin toivottiin. Se jos mikä on kallis harrastus!
Lisäksi pisti silmään, että monessa apua pyytävässä perheessä on melko vanhojakin lapsia, siis reilusti täysi-ikäisiä ja yli kaksikymppisiä. Tuntuu oudolta, etteivät he voisi käydä töissä mikäli asuvat vielä kotona.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 12:27"]
Joo ja viimevuonna joku mamma toivoi itselleen joululahjaksi rakennekynsiä:) Pistänyt kanssa silmään tuo, että vanhemmat hakee itselleen vaatteita kokoa just jotain xl< ja samalla pyydetään rahaa ruokaan:D Säälitto myös, kun 12v tytölle etsittiin vaatteita kokoa l-xl/44. Huhhuh:/
[/quote]
Mä olen kans miettinyt, että varmaan on rahat vähissä, jos viikon ruuat syödään yhdessä päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"OULUN SEUTU
12 henkisen perheen äiti rohkenee pyytää jouluapua. Isän vakavasti sairastuttua taloudellinen tilanne romahti ja nyt hän on alkanut opiskelemaan. äiti on hoitovapaalla pienten lasten vuoksi.
Äiti toivoisi pystyvänsä laittamaan vähän joulua lapsille, iloa ja riemua tavalliseen arkeen nähden.
16 tyttö, pesuaineita, vuosikalenteri, deo
13 tyttö, tykkää käsitöistä ja askarrella, deo
12 tyttö, tykkää käsitöistä ja askarrella, deo
7v tyttö, hiusjuttuja,ponskarit,pinnit ,värityskuvat,askartelujutut,
6v.poika; toppatakki ja housut ulkoiluun, koko 122cm ja sukat jalka 30, tykkää autoista ja rakennella
4v.poika; tykkää autoista ja legoilla rakentelusta,koko 110cm ja sukat koko 28
1v. tyttö vaatekoko 86-90 cm jalka 22, dublolegot kiinnostaa
Poika 21v. pyyhe, sukat koko 42-43, bokserit koko L tai pesuaineita
Poika 19 v. pyyhe, sukat koko 42-43, bokserit koko L tai pesuaineita
Poika 18 v. pyyhe, sukat koko 42 -43, bokserit koko L tai pesuaineita"
10 lasta?! :DD nyt hei ihan oikeesti. Tuossa tilanteessa voisi jo vähän katsoa peiliin ja miettiä miksei rahat riitä.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 12:56"]
No voi herranjestas taas mitä lässytystä siitä kuinka terveellinen ruoka on kallista. Einekset ja herkut on kallista ja ne lihottaa. Perusterveellistä kotiruokaa pystyy tekemään edullisesti jos vähän viitsii. Mutta nämä luuserit makaa sohvalla ja mussutta sipsiä ja ruokitaan itsensä ja lapsensa nakeilla ja ranskalaisilla. Sitten valitetaan kun ei oo rahaa.
[/quote]
Terveellinen ruoka tulee kalliiksi, jos ne hedelmät ja kasvikset ostetaan mässyjen,sipsien, limsojen, jugurttien, vanukkaiden, pizzojen, lihapiirakoiden, siidereiden ja röökien lisäksi. Hyvä keino saada ruokakuluja alemmaksi on jättää ostamatta joka ainoa tuote, josta löytyy yksikin E-koodi. Samalla tulee hankittua myös terveellistä ruokaa eikä tarvitse asiaa edes ajatella sen enempää.
Nyt löyty taas hyvä; pojalle toivotaan PS3-pelejä (ei mikään halpa konsoli, pelitkin maksaa n. 50€ kpl), tytölle meikkejä, vaatekauppojen lahjakortteja ja lisäksi harrastaa cheerleadingia (kallista jos kunnolla harrastaa!).
On taas prioriteetit kohdallaan.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 12:56"]
No voi herranjestas taas mitä lässytystä siitä kuinka terveellinen ruoka on kallista. Einekset ja herkut on kallista ja ne lihottaa. Perusterveellistä kotiruokaa pystyy tekemään edullisesti jos vähän viitsii. Mutta nämä luuserit makaa sohvalla ja mussutta sipsiä ja ruokitaan itsensä ja lapsensa nakeilla ja ranskalaisilla. Sitten valitetaan kun ei oo rahaa.
[/quote]
Joo siis onhan sitä tutkittu että mitä köyhempi niin lihavuus yleistä, mutta ennemmin liittäisin tämän kyllä jo masennukseen tms. kun syödään liikaa herkkuja ja halutaan päästä helpolla. Koska oikeasti terveellinen ruoka on kaikista halvinta, ne roiskeläppäpizzat ei kauan nälkää pidä ja halvimmaksi tulisi vain tehdä puuroja, keittoja tms. peruna/makaronilaatikoita, vihannekset aika edullisia kuitenkin. Ja se on ihan puppua, että jollain ei riittäisi ruokaan rahat. Voisin ymmärtää työkyvyttömiltä, vammaisilta, eläkeläisiltä tms. mutta en muilta. Sitä varten Suomessa on sosiaaliturva, että kukaan ei näe nälkää ja ihmisten ei tarvitse kerjätä apua muilta. Jos ne rahat pistää muuhun kuin ruokaan niin oma moka. Jos ei viitsi opetella pärjäämään vähemmällä tai tehdä asialle mitään, oma moka. Kaikista eniten ärsyttää ihmiset jotka rahastavat lapsillaan, ettei lapsille ole muka ruokaa. Mihin ihmeeseen ne vanhemmat ne lapsen ruokarahat käyttävät sitten? Kuka vanhempi on oikeasti sellainen ettei ruoki lastaan? Silloin voisi olla ehkä aika etsiä lapselle paremmat oltavat jos ei sen verran välitä. Suomessa ei ihmisiä jätetä heitteille elleivät he itse sotke asioitansa ja ole ryhdistäytymättä.
^ mutta sentään noi toiveet on aika kohtuullisia: sukkia, kalsareita ja saippuaa :D Tollasia melkein tekiskin mieli jeesata, kun eivät pyydä kovin kummoisia. (mutta joo, kohtuus kaikessa, lapsien hankinnassakin.)
Joo ja viimevuonna joku mamma toivoi itselleen joululahjaksi rakennekynsiä:)
Pistänyt kanssa silmään tuo, että vanhemmat hakee itselleen vaatteita kokoa just jotain xl< ja samalla pyydetään rahaa ruokaan:D
Säälitto myös, kun 12v tytölle etsittiin vaatteita kokoa l-xl/44. Huhhuh:/