Lue keskustelun säännöt.
Olen lähihoitaja, joka on katkeroitunut kun palkan netto-osuudesta lähes puolet menee vuokraan, mutta samaan aikaan tuilla elävä kaverini saa samanhintaisen asunnon tuilla ja hänelle jää sen jälkeen käteen melkein yhtä paljon.
10.09.2020 |
Ei voi olla oikein, todella rasittavaa. Tiputtakaa tukia tai nostakaa palkkoja. Tai no: nostakaa palkkoja. Tämä tilanne on ihan järjetön. Tyyppi on asunut kämpässä viisi vuotta ja aina on kehoitettu hakemaan pienempää asuntoa. On tehnyt jotakin hakemuksia, joita sitten pitää Kelaan/sossuun toimittaa todisteina, mutta eihän luottotiedoton mitään uutta asuntoa saa ja saa jatkaa asumistaan ylihintaisessa asunnossa ilmaiseksi ja vielä hyvällä paikalla Helsingissä.
Ei pidä käsittää väärin: en halua häntä asunnottomaksi. Mutta se, että hän ei tee mitään, korkeintaan polttelee ja dokailee ja surffaa netissä, on väärin. Itse väännä niska limassa hommia, pyyhin takapuolia ja kuuntelen haistattelua ja saan nyrkistä aina joskus. Ja miksi? Saman saisi olemalla tekemättä mitään. Mutta minä en saa jäädä työttömäksi, minut pakotetaan töihin. Häntä ei ahdistella, saa jatkaa touhua ilman että kukaan jaksaa puuttua.
Jossakin menee raja ja minulla se on lähellä. Heka ei asuntoja anna, työsuhdekämpät menee ulkopaikkakunnilta muuttaville. Siksi pitää olla markkinahintaisessa kämpässä, eikä lainaa saa ikinä omaan. Edes Aso-asuntoja ei ole mahdollista saada, kun jononumerot on pitkät. Ja mihinkään asumistukiin en ole oikeutettu (mistä sellainen kuvitelma ihmisillä edes on?)
Kommentit (902)
Palkkatulo ei ole enää ollut Suomessa vähään aikaan kilpailukykyinen tulonsiirtoihin nähden.
Tämä on suoraan Sosialistien tiekartasta.
Seuraavaksi tuodaan kansalaispalkka, jolloin palkanmaksu voidaan lopettaa ja kaikki ovat valtiolla töissä. Sitten kansallistetaan yritykset.
Tämä kaikki huomaamatta ja tyhmä kansa ihmettelee hölmönä kuin sonni uutta aitaa. Että noinkos Suomesta tuli sosialistinen kansantasavalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän täysin lähihoitaja-ap:n turhautumisen. Mutta veikkaan silti että hyvinä päivinä hän saa kuitenkin tunteen siitä, että hän tekee joka päivä hyviä ja merkityksellisiä asioita ja kokee ammattiylpeyttä. Olen itse huonolla sosiaalisella älykkydellä siunattu kömpelö nörtti. Ihailen paljon tuttujen vanhusten luona käyviä pystyviä ja taitavia hoitajia, en ikinä pystyisi samaan. En voisi kuvitella että heidänlaisensa ihmiset mielummin tekisivät jotain mekaanista hommaa liukuhihnalla tai eläisivät tukien varassa.
Minusta pitäisi olla sellainen takuueläke että pitkän työuran tehneelle taataan aina selkeästi parempi eläke kuin niille jotka saavat muuta kuin puhdasta työeläkettä.
Ja nyt taas nightingale-puhetta hoitajista. Ihmeellistä ylistämällä alentamista. Että kärsi kärsi kirkkaamman kruunun saat sinä hohtava olento.
Uskon että tarkoitat oikeasti hyvää mutta tämä teillehän riittää hyvyys ei tuo mitään muutosta oloihin.
Tuli mieleen tuosta "teillehän riittää hyvyys ei tuo mitään muutosta oloihin" sanonta "kiitoksella ei elä". Ei eläkään, jos kiitosta ei osoiteta rahassa.
Mihinkään ei edetä, jos vain kiitellään ja kerrotaan työn olevan arvokasta. Puheet eivät aina riitä ja ehkä jopa tietynlaisella puhetavalla tai niiden joukolla poljetaan alas puhe ongelmista ja niiden ratkaisemisesta.
Valtakysymys lienee se, kuka määrittää, kenen tulee tyytyä kauniisiin ylistäviin sanoihin ja tyytyä niihin jatkaen aherrusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi aikoinaan tuli käytyä kouluja sen verran, että nyt on hyväpalkkainen sisätyö ja mukava sellainen. Bruttona jää käteen 4100 euroa kuussa ja kiitos kolmen kohta velattoman sijoitusasunnon eläkekin on turvattu ihan omasta puolesta.
Mielestäni toimeentulotuen ja asumistuen voisi kokonaan lakkauttaa, työttömät asumaan soluasuntoihin ja näihin 2 kertaa kuussa perusruokatarvikkeita ylijäämäruoasta ja hävikkiin menevästä sapuskasta. Lisäksi KELA-korttiin liitettäisiin ostotoiminnallisuus, jolla voisi max 300 euron edestä ostaa ruokatarvikkeita kaupasta. Vuokrat maksettaisiin suoraan KELAn toimesta.
Näin saataisiin suomi nousuun ja työn tekeminen kiinnostavaksi.
Kylläpä taas oli aivopieru. Tajuatkohan, mitä seurauksia sillä todellisuudessa olisi, että työttömät niputettaisiin johonkin ghettoon? KAtsoppa vaikka mallia jenkeistä, Intiasta, Afrikan eri maista, miten hienosti köyhien elämän kurjistaminen auttaa yhtään ketään. Rikollisuutta,tauteja,lasten ja kaikkien muidenkin ihmisten valtavaa hätää.. Oksettava kommentti.
Näin. Eikä tarvitse kuin katsoa läntiseen naapuriin niin nähdään mitä tapahtuu kun köyhät työttömät laitetaan samaan paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin siis, työttömiä ja alityöllistettyjä on laskutavasta riippuen Suomessa noin puoli miljoonaa.
Avoimia työpaikkoja on työministeriön mukaan noin parisenkymmentä tuhatta ja tilanne elää koko ajan. Osa näistä paikoista ei edes ole vakituisia, kokoaikaisia palkkatöitä, joilla ihminen pystyisi elättämään itsensä ilman tukijärjestelmää.
Monen työt ovat vieneet globalisaatio ja teknologian kehitys. Tehtaita ja toimipisteitä on lakkautettu ja siirretty Kiinaan ja kehitysmaihin. Siihen päälle koronan vaikutukset. Tarvittaisiin toimenpiteitä sen suhteen, että työpaikkoja saataisiin pidettyä Suomessa ja luotua uusia aloja ja mahdollisuuksia ihmisille.
En ikinä ole ymmärtänyt sitä, miten monessa ketjussa kuten tässäkin, haukutaan toisten töitä ja iloitaan siitä, että "turhia" töitä tekevät jäävät työttömiksi ja "turhia" aloja opiskelleet eivät työllisty. Kaikki se ns. "turha" kuten kulttuuri, sivistys, taide, viestintä, suunnittelu, markkinointi jne. jne. kuitenkin kertoo siitä, että yhteiskunnalla menee hyvin ja on mahdollista panostaa muuhunkin kuin selviytymiskamppailuun. Ja omasta mielestäni on aina positiivista, kun ihmisille on töitä, oli ne työt sitten kuinka hölmöjä tai turhia jonkun mielestä. En voisi edes kuvitellakaan, että iloitsisin siitä, että joltain menee työt alta. Ja seuraavassa lauseessa ollaankin sitten ilkkumassa ja haukkumassa työttömiä.
Olen aivan helvetin huolestunut suomalaisten järjen juoksusta..täällä tosiaan ollaan kateellisia työttömälle joka saa hikitukia(verrattuna muihin pohjoismaihin) ja toivotaan jotain naaatsi-leirejä tyyliin puolelle kansasta. Mitä helvettiä? Suomalaisten päässä todellakin on jotain vikaa ja kateus on korkein draivi. Aloituskin on saanut yli kuusisataa peukkua vaikka siinä oikeasti vaan syyllistetään työttömiä ja uuuh niitä helkkari isoja tukia. Oikeasti pitäisi varmaan kitistä siitä miksi palkat ovat niin helvetin alhaalla tässä maassa mutta mitä tekee tavis suomalainen, syyttää työttömiä/sairaita/vanhuksia jne..
Samoin. En myöskään ymmärrä tätä ruusuista kuvaa, joka täällä annetaan työttömän, syrjäytyneen ja sairaan arjesta. Ihan kuin siinä olisi jotain kadehdittavaa, että on neljän seinän vankina ilman rahaa tehdä mitään. Todellisuudessa valtaosa tukien saajista pärjää juuri ja juuri, jos ei satu mitään yllättävää joka kaataa talouden.
Ja omasta mielestäni ap:llakin on ihan yhtä lailla kuin sillä työttömällä vastuu omasta tilanteestaan. Hän on itse valinnut alansa ja asuinpaikkansa omasta vapaasta tahdostaan. On muitakin ammatteja, joihin on lyhyt koulutus ja palkka on parempi kuin lähihoitajalla. Eikä kenenkään ole pakko asua Helsingissä, jossa asunnot ovat ihan törkyhintaisia. Itse pitää laskea ja miettiä, mitkä asiat on itselle kynnyskysymyksiä sen suhteen, että pystyy elämään mielekästä elämää ilman vihaa ja katkeruutta toisia ihmisiä kohtaan. Se kun ei ainakaan paranna kenenkään elämänlaatua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä ihmisten villeissä suunnitelmissa, joissa työttömät suljettaisiin soluasuntoihin jne, kärsisivät aina myös ne raukat jotka ihan oikeasti vuodesta toiseen hakevat töitä epätoivoisesti mutta eivät pääse mihinkään. Ei kaikki ole loisia. Pitäisi jotenkin erotella ne loiset sieltä. Myöskään nämä ihmiset eivät ota huomioon että vaikka itsellä olisi vakaa työpaikka tällä hetkellä, voi tilanne muuttua yllättäen ja jäädäkin itse pitkäaikaistyöttömäksi ja joutuisi sinne samaiseen soluasuntoon ostelemaan ruokia 300e kelakortilla ;)
Noh, itse asiaan. Ihmettelen että mitä mystistä tukea nämä leveästi elävät ihmiset oikein saavat, kun itse aikoinaan työttömänä jäi verojen jälkeen kaikista tuista käteen 900e. Josta pois tietenkin vuokra, puhelinlasku, sähkölasku, vakuutus ja opintolaina, jne pakolliset laskut, jonka jälkeen käteen jäi 200e ruokaan ja mahdollisiin kuluviin osiin kuten vaatteet, kengät, shampoot, pesuaineet, hammastahnat yms.
Nyt töissä jää käteen verojen jälkeen 1400e josta pakolliset kulut n.800e, joten ruokaan ja edellä mainittuihin jää nyt 600e. Tuon työttömyyden jälkeen tuo summa tuntuu siltä että elän kuin kuningas. Ilmeisesti nämä leveästi elävät saavat sitten jatkuvaa toimeentulotukea, johon itse en ollut oikeutettu milloin veronpalautusten tai keikkatöiden takia. Eli kannattaa vaan ilmeisesti olla joko kokonaan työtön tai kokonaan töissä, keikka- ja osa-aikatöistä rangaistaan vähennyksillä.
Sitä soluasuntoa ehdotti itsekin pitkäaikaistyötön. Asuin solussa ja laitoin oman aunnon vuokralle, kun ei ollut varaa lyhentää lainaa omasta pussista kokonaan. Enkä saanut toimeentulotukea. Kyllä olen katkera Suomen valtiolle eriarvoisuudesta.
Eli valtion olisi pitänyt maksaa sinun omistusasuntosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi aikoinaan tuli käytyä kouluja sen verran, että nyt on hyväpalkkainen sisätyö ja mukava sellainen. Bruttona jää käteen 4100 euroa kuussa ja kiitos kolmen kohta velattoman sijoitusasunnon eläkekin on turvattu ihan omasta puolesta.
Mielestäni toimeentulotuen ja asumistuen voisi kokonaan lakkauttaa, työttömät asumaan soluasuntoihin ja näihin 2 kertaa kuussa perusruokatarvikkeita ylijäämäruoasta ja hävikkiin menevästä sapuskasta. Lisäksi KELA-korttiin liitettäisiin ostotoiminnallisuus, jolla voisi max 300 euron edestä ostaa ruokatarvikkeita kaupasta. Vuokrat maksettaisiin suoraan KELAn toimesta.
Näin saataisiin suomi nousuun ja työn tekeminen kiinnostavaksi.
Minkä työn?
Sinä kun olet noin paljon tienannut, niin perusta yritys ja palkkaa niitä työntekijöitä. Mutta ei taida työnteko kiinnostaa, kiinnostaa vaan valtiolta vuokralaisten saamat asumistuet, helppo raha.
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudun vuokrat on todella ylihinnoiteltu, paljolti juuri asumistukien vuoksi
Ei johdu asumistuista, vaan niin kuin jo aiemmin keskustelussa todettiin, johtuu siitä että Helsinki maksaa harkinnanvaraisesta toimeentulotuesta erotuksen. Jos ei maksaisi, ei niihin asuntoihin olisi tulijoita. Ne joilla on itse varaa maksaa tuollaista vuokraa, ostaisivat mieluummin oman asunnon kuin maksaisivat vuokraa toiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatulo ei ole enää ollut Suomessa vähään aikaan kilpailukykyinen tulonsiirtoihin nähden.
Tämä on suoraan Sosialistien tiekartasta.
Seuraavaksi tuodaan kansalaispalkka, jolloin palkanmaksu voidaan lopettaa ja kaikki ovat valtiolla töissä. Sitten kansallistetaan yritykset.
Tämä kaikki huomaamatta ja tyhmä kansa ihmettelee hölmönä kuin sonni uutta aitaa. Että noinkos Suomesta tuli sosialistinen kansantasavalta.
Ei, vaan päinvastoin juuri porvareiden tavoite. Suomen sosiaaliturva on Euroopan heikoimpia, Romanian tasolla josta EU on huomauttanut ja vaatinut Suomelta toimenpiteitä jo moneen otteeseen. Alhaiset palkat ovat porvareiden aikaansaannosta, kun työntekijä tekee halvalla saa porvari enemmän voittoa. Tämä siis tapahtunut viimeisen parin edellisen hallituksen aikana jolloin porvarit olleet vallankahvassa kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi aikoinaan tuli käytyä kouluja sen verran, että nyt on hyväpalkkainen sisätyö ja mukava sellainen. Bruttona jää käteen 4100 euroa kuussa ja kiitos kolmen kohta velattoman sijoitusasunnon eläkekin on turvattu ihan omasta puolesta.
Mielestäni toimeentulotuen ja asumistuen voisi kokonaan lakkauttaa, työttömät asumaan soluasuntoihin ja näihin 2 kertaa kuussa perusruokatarvikkeita ylijäämäruoasta ja hävikkiin menevästä sapuskasta. Lisäksi KELA-korttiin liitettäisiin ostotoiminnallisuus, jolla voisi max 300 euron edestä ostaa ruokatarvikkeita kaupasta. Vuokrat maksettaisiin suoraan KELAn toimesta.
Näin saataisiin suomi nousuun ja työn tekeminen kiinnostavaksi.
Oliko tarkoituksesi olla hauska? Provohan viestisi on, mutta kommentoinpa nyt kuitenkin.
Jos asumistuki poistettaisiin, riittäisiköhän sinun (kuvitteellisiin) sijoitusasuntoihisi vuokralaisia?
Käteen jäävää osuutta palkasta muuten kutsutaan netoksi eikä brutoksi :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä se on joka Suomessa todellakin mättää.
Täällä toinen matalapalkka-alalla työskentelevä ja aika lailla sama tilanne eli suurin osa palkasta menee vuokraan.
Ainoa asia millä yritän "lohduttautua" on se, että jonain päivänä Suomen hyvinvointivaltio kaatuu ja silloin nämä toimeentulotuilla/ työttömyystuilla elävät ovat pulassa. Silloin on hyvä, kun on työllistävä ammatti ja työpaikka jo valmiina ja elämä sen suhteen varmalla pohjalla, että omilla ansioillaan selviää. Tsemppiä Ap:lle!
Sairasta ajatella noin. Miksi kohdistat vihasi niihin, joilla menee huonoiten, etkä niihin, jotka riistävät sinua? Ei hoitoalan huonot palkat ole köyhien syy!
Koko tämä tuki arsenaali on aikansa elänyt ja saisi lopettaa tälläisenaan kokonaan. Annetaan toimeentulotukena niille sitä rahaa jotka elääkseen sen tarvii
Toinen asia mikä on pistänyt silmään on hoitajien palkat. Joka paikassa muualla myönnetään että huono on palkka eikä sillä elä paitsi palkankorotus keskusteluissa. Siellä aihe kääntyy siihen ,että hyvä on palkka ja hoitajat vaan ahneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatulo ei ole enää ollut Suomessa vähään aikaan kilpailukykyinen tulonsiirtoihin nähden.
Tämä on suoraan Sosialistien tiekartasta.
Seuraavaksi tuodaan kansalaispalkka, jolloin palkanmaksu voidaan lopettaa ja kaikki ovat valtiolla töissä. Sitten kansallistetaan yritykset.
Tämä kaikki huomaamatta ja tyhmä kansa ihmettelee hölmönä kuin sonni uutta aitaa. Että noinkos Suomesta tuli sosialistinen kansantasavalta.
Älä valehtele. Työmarkkinatuki on jotain vajaa 700 kuussa, siitä menee 20% eli käteen jää 530. Jo jollain vähä yli tonnin palkalla saa käteen 2 kertaa enemmän. Asumistuki ei kata vuokrasta kuin osan, tt-tuesta voi saada sitten lisää 495 e asti. Kyllähän sillä hengissä pysyy, mutta joka kerta kun vaikka silmälasit hajoavat tai pesukone, tai joudut käymään useita kertoja päivystyksessä, olet lirissä. Et saa koskaan omistaa mitään, tt-tuesta ei saa säästää niin et pysty koskaan ostamaan esim. autoa tai polkupyörääkään. Ajopelin saadakseen täytyy mennä niin huonoon kuntoon, että saa sen jo vammaistuen perusteella. Ja tätä jotkut kadehtivat!
Vierailija kirjoitti:
Tämä se on joka Suomessa todellakin mättää.
Täällä toinen matalapalkka-alalla työskentelevä ja aika lailla sama tilanne eli suurin osa palkasta menee vuokraan.
Ainoa asia millä yritän "lohduttautua" on se, että jonain päivänä Suomen hyvinvointivaltio kaatuu ja silloin nämä toimeentulotuilla/ työttömyystuilla elävät ovat pulassa. Silloin on hyvä, kun on työllistävä ammatti ja työpaikka jo valmiina ja elämä sen suhteen varmalla pohjalla, että omilla ansioillaan selviää. Tsemppiä Ap:lle!
Jokseenkin järkyttävä avautuminen ja se, että tätä on yläpeukutettu satoja kertoja. "Ainoa asia" joka lohduttaa on se, että sadattuhannet suomalaiset jäävät tyhjän päälle tilanteessa, jossa niitä töitä ei yksinkertaisesti ole kaikille. Osa näistä ihmisistä on perheellisiä, osa työkyvyttömiä ja sairaita, osa jo vanhoja. Ainoa asia, joka "lohduttaa" on että näille ihmisille käy huonosti eikä heillä enää ole kotia eikä ruokaa.
Suomessa on n. puoli miljoonaa työtöntä ja alityöllistettyä. Avoimia työpaikkoja parikymmentä tuhatta. Töitä ei mitenkään riitä kaikille. Mutta ratkaisu tähän onkin rangaista työttömiä- ei suinkaan luoda työpaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole katkeroitunut mitenkään. Mietin vain miten neuvoisin lapsiani ja puolisoitaan (KTM +OTM ja EL + LL) suht. hiljan valmistuneet hienot nuoret. Helsingissä ei tule normaaleissa töissään ikinä rahat riittämään keskustan perheasuntoon lapsiperhevaiheessa. Toisaalta voisivat jo asua siellä merenrannalla, jos olisivat kotoisin... no tiedätte kyllä mistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä se on joka Suomessa todellakin mättää.
Täällä toinen matalapalkka-alalla työskentelevä ja aika lailla sama tilanne eli suurin osa palkasta menee vuokraan.
Ainoa asia millä yritän "lohduttautua" on se, että jonain päivänä Suomen hyvinvointivaltio kaatuu ja silloin nämä toimeentulotuilla/ työttömyystuilla elävät ovat pulassa. Silloin on hyvä, kun on työllistävä ammatti ja työpaikka jo valmiina ja elämä sen suhteen varmalla pohjalla, että omilla ansioillaan selviää. Tsemppiä Ap:lle!
Ajattelet hölmösti.
Toivot hyvinvointivaltion kaatumista. Kuitenkin olet tulevaisuudessa köyhä eläkeläinen, joka tarvitsee tukia. (kun palkka pieni)
Mikä hyvinvointivaltio se on, jossa toiset raataa ja toiset saa saman rahan kotona olemisesta? Euroopassa on parempia malleja hyvinvointivaltiosta.
Tiedoksi kaikille, että kaikissa Länsi-Euroopan maissa on nykyisin ostovoimaisempi perusturva kuin Suomessa. Ja Espanjassa tulee nyt myös perustulo.
Ottaa loparit, lähtee opiskelee lainalla ja sen jälkeen tt tuki, jos ei halua töitä tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vaikea motivoitua työhön 1800 euron nettopalkalla. Kyllä voisi ihan hyvin olla välillä pitempään työtön ja levähtää. Ei sillä rahalla saa mitään muuta kuin juuri ja juuri pakolliset menot maksettua ja loppukuu eletään luottokortilla.
Tuolla nettopalkalla maksaa jo asuntolainaa jostain radan varresta.
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Höpöhöpöhöpö. Paljonko bruttopalkkasi ja vuokrasi ovat? Kerro ne ja jatketaan keskustelua sitten.
Brutto 2150, käteen karvan alle 1800 euroa/kk. Vuokra 850 (halvempia yksiöitä ei meinää löytyä). Palkasta jää 950 euroa käteen. Siitä ruoat 250 euroa kk. Opintolainan lyhennys 150 euroa kk (haluan nopeasti pois, että pääsisin joskus säästämään), puhelin + vakuutukset + matkakortti+ muita pakollisia maksuja, kuten lääkärikäynnit ja lääkkeet yht. 150-200 euroa kk. Laske siitä lyökö leiville.
lääkärikäynnit ja lääkkeet yht. 150-200 euroa
Oletko siis pitkäaikaissairas?
Älä lyhennä opintolainaa noin paljon, jos on rahasta tiukkaa, vaan muuta lyhennys minimiin. Opintolainan korko on niin pieni, että kokonaiskustannus ei käytännössä kasva maksuajan pidentyessä. Jos lyhennät lainaa vaikka kolme kymppiä kuussa, saat niitä säästöjä kerättyä jo nyt.
Ja jos asumistuet lakkautetaan meinaat pistää sadat tuhannet asumaan minne? Te tolvanat ette nyt tunnu tajuavan miten isosta ihmismassasta on kyse.