Lue keskustelun säännöt.
Olen lähihoitaja, joka on katkeroitunut kun palkan netto-osuudesta lähes puolet menee vuokraan, mutta samaan aikaan tuilla elävä kaverini saa samanhintaisen asunnon tuilla ja hänelle jää sen jälkeen käteen melkein yhtä paljon.
10.09.2020 |
Ei voi olla oikein, todella rasittavaa. Tiputtakaa tukia tai nostakaa palkkoja. Tai no: nostakaa palkkoja. Tämä tilanne on ihan järjetön. Tyyppi on asunut kämpässä viisi vuotta ja aina on kehoitettu hakemaan pienempää asuntoa. On tehnyt jotakin hakemuksia, joita sitten pitää Kelaan/sossuun toimittaa todisteina, mutta eihän luottotiedoton mitään uutta asuntoa saa ja saa jatkaa asumistaan ylihintaisessa asunnossa ilmaiseksi ja vielä hyvällä paikalla Helsingissä.
Ei pidä käsittää väärin: en halua häntä asunnottomaksi. Mutta se, että hän ei tee mitään, korkeintaan polttelee ja dokailee ja surffaa netissä, on väärin. Itse väännä niska limassa hommia, pyyhin takapuolia ja kuuntelen haistattelua ja saan nyrkistä aina joskus. Ja miksi? Saman saisi olemalla tekemättä mitään. Mutta minä en saa jäädä työttömäksi, minut pakotetaan töihin. Häntä ei ahdistella, saa jatkaa touhua ilman että kukaan jaksaa puuttua.
Jossakin menee raja ja minulla se on lähellä. Heka ei asuntoja anna, työsuhdekämpät menee ulkopaikkakunnilta muuttaville. Siksi pitää olla markkinahintaisessa kämpässä, eikä lainaa saa ikinä omaan. Edes Aso-asuntoja ei ole mahdollista saada, kun jononumerot on pitkät. Ja mihinkään asumistukiin en ole oikeutettu (mistä sellainen kuvitelma ihmisillä edes on?)
Kommentit (902)
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni on hyvin tärkeää keskustella tästä asiasta, sen aiheuttamista tunteista, kuten katkeruudesta jne. Asia ei sillä tavalla kosketa parempituloisia, koska raja on niin iso. Mutta juurikin esim lähihoitajat, siivoojat ym pienipalkkaiset tyypit ovat todella epäkiitollisessa asemassa. Palkka on niin pieni, ettei sillä kunnolla elä, mutta se on tarpeeksi suuri, ettei mitään asumistukia saada. Samaan aikaan sitten tukisysteemi mahdollistaa ihmiselle tietyn elintason, eikä siinä mitään. Ongelma on siinä, että jos se elintaso on lähes samanlainen kuin sillä pyllyjä pyyhkivällä ja selkä vääränä töitä täydet tunnit painavalla lähihoitajalla, ei se mene oikein. Ei sitten millään. Työstä pitää tulla joku lisäarvo, sellainen, joka motivoi siellä töissä käymään. Ei voi olla niin, että 40 tuntia viikossa raskaita töitä tekevän ja kotonaan pitkään nukkuvan ja tarkoituksella työtä välttelevän tyypin arvoero on taloudellisesti mitattuna joku 400 euroa. Sen pitää olla enemmän. Joko niin, että niitä minimipalkkoja nostetaan, tai sitten niin, että niitä tukia (kuten asumistukia) tarkistetaan, ja vuokramarkkinat reagoivat sitten tähän (laskemalla).
Tuohon on lisättävä vielä työmatkoista aiheutuvat kulut joita ei kaikkia saa vähennettyä verotuksessa. Katselin tässä eläke ennustettani nykyisellä palkallani ja on melkein sama käynkö töissä vai en.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassua olla kateellinen tukien varassa elävälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin että ketuttaa. Suomessa palkkatyöstä rangaistaan.
Suomessa palkkatyöllä ei usein saa edes toimeentuloa, puhumattakaan että rikastuisi. Suomessa rikastuu ainoastaan perimällä, rikoksella, ryhtymällä poliitikoksi tai myymällä tarpeetonta konsultointia julkiselle sektorille. Parhaiten menestyy, jos tekee kaikki edelliset.
Suomessa pärjää ihan hyvin, kun opiskelee sellaisen ammatin, jonka tekemisestä maksetaan riittävästi. Lisäksi asuinpaikka vaikuttaa suuresti käteen jäävään osuuteen. Jos opiskelee lähäriksi ja asuu Helsingissä, niin ei pitäisi olla yllätys että palkka ei riitä paljon mihinkään.
Kaikille ei ole niitä 5000e töitä tarjolla.
Jonkun pitää tehdä ne "huonotkin" työt vai miten luulet yhteiskunnan pyörivän, jos kukaan ei tee lähihoitajan töitä?
Palkkoja pitäisi nostaa ja pitäisi laittaa vuokrille rajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse sain aikoinaan peruspäivärahaa n. 550 e käteen ja asumistuen n. 400-500 e, eli yht n. 1100 e.
Herättääkö kateutta vai? 😅
Tuo on oikeasti hyvä summa. Ajattelepa sitä, että monet matalapalkka-alalla olevat tekee raskasta VUOROtyötä ja netto heiluu 1600-1700 euroa. Lisien kanssa. Sen lisäksi, että teet kokopäivätyötä, teet viikonloppuja, iltoja, muita pyhiä jne. Jos onnistuu vielä pääsemään toimeentulotuelle niin lääkkeet, hammashoito jne maksetaan. Pienipalkkaiselle esimerkiksi ne hammaslääkärikäynnit on todella kalliita. Ja silti tulot aina niin "hyvät", ettei tukia saa. Monelle tulee yllätyksenä se, ettei töihin päästessä se elintaso juuri nousekaan. Kotona ollessa jaksaa ja voi mennä tarjousten mukaan, tehdä itse ruoat, ei tarvitse autoa, työvaatteita jne jne.
No ei ole hyvä, jos vuokraan jälkeen jää joku 400 e käteen jos sitäkään. Tosta palkasta jäisi TONNI vuokran jälkeen.
Helsingissä ne hammaslaskut on julkisella yleensä 30-90 e per kerta, voi kamalaa.
Jos ottaa päähän vuorotyö, josta jää käteen alle 2000 e, olkos hyvä ja karsii kuluja tai hankkii paremman työn, elämä on valintoja. 😄
Jenkeissä köyhät tekee kolmea duunia, jotta saa vuokran maksettua ja täällä pillitetään jos jää 1700 e käteen 😂😂
Ensinnäkin, olisi hirvittävän tärkeää kyetä keskustelemaan "oman kuplan ulkopuolelta" eikä niin, että katsoo asioita vain omasta perspektiivistä. Sen takia tuo "elämä on valintoja" on aika kulunut klisee. En pillittänyt viestissäni vaan toin sinulle faktoja. En puhunut myöskään itsestäni. Ei Suomi valtiona tule pärjäämään, jos kaikki jättävät tekemättä huonopalkkaiset vuorotyöt. Ei meillä ole varaa siihen, että kaikki jää kotiin makaamaan. Se 90 euroa on sille pienipalkkaiselle paljon. Kyllä sinunkin talous kiristyisi tuollaisen laskun myötä, jos siis sen itse joutuisit maksamaan. Paljonko sinun mielestäsi kotona makaavalle pitäisi jäädä rahaa? Toimeentulotuki on muistaakseni jotain 500 pintaan. Tuo pitää jäädä esimerkiksi niiden hammaskulujen JÄLKEEN. Mietipä asiaa siltä kantilta, että se joka saa 600 euroa enemmän (kun ei oteta huomioon kuluja, joita toimeentulotuesta vielä maksetaan) tekee töitä 150-160 tuntia kuussa eli ero kotona makaavaan on alle 4 euroa tunti. Oletko tosiaan sitä mieltä, että tukia pitäisi saada vielä lisää?
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Kunpa voisin vaihtaa perheemme yhteenlasketut 8000 € kuukausitulot peruspäivärahaan ja asumistukeen. :D
Ja omistusasunnon mieleisellä alueella vaihtaisin heti kunnan vuokra-asuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatelkaa miten kaikkia työssäkäyviä köyhiä helpottaisi jos työttömät köyhät olis vielä köyhempiä (jota siis oikeasti ovatkin, mutta...).
Kyllä se oma kurjuus heti muuttuu iloksi kun näkee naapurin työttömän luuserin lapsien näkevän nälkää. Menisivät töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teille tiedoksi, jotka luulevat, että työttömille peruspvärahalla tai työmarkkinatuella oleville Kela maksaa asumismenot kokonaan: se ei pidä paikkaansa. Vuokrassa on aina omavastuuosuus, eikä sitä myöskään toimeentulotuella kateta. Myöskään mitään HSL:n matkalippuja ei ainakaan Hgissä toimeentulotuella saa.
Sinulle tiedoksi, että etenkin pk-seudulla toimeentulotuessa maksetaan ylisuuretkin vuokrat, sillä edellytyksenä on ainoastaan, että voimassa on haku hyväksyttävän vuokran hintaiseen asuntoon (Helsingissä max. 675e/kk). Käytännössä ainoastaan kaupungilla on tällaisia asuntoja, ja niihin on 10000+ hakijan jono. Siihen asti, kunnes sellaisen saat, niin Kela maksaa sen 900e/kk vuokrankin toimeentulotuessa.
Tämä on fakta.
Ei sekään ole kyllä mitenkään järkevää jos kaikki köyhät ahdetaan samalle alueelle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä köyhät tekee kolmea duunia, jotta saa vuokran maksettua ja täällä pillitetään jos jää 1700 e käteen 😂😂
Jenkeissä köyhät tekee kolmea duunia, jotta saa vuokran maksettua ja täällä pillitetään, kun papereita täyttämällä saa tukia yli tonnin käteen.
Vierailija kirjoitti:
Perhe, varsinkin yksinhuoltaja, jolla monta lasta ja ei mitään omaisuutta tienaa todella hyvin. Käteen jää kuukaudessa helposti 3500e. Pitäisi olla bruttotulot tuliin 6000e että kannattaisi tarkoitakaan töihin menoa. Kaikki kannattaa nostaa käteisenä laatikkoon että tili on kokoajan "tyhjä" ja saa maksimituet.
Toimeentulotulkeahan ei irtoa euroakaan jos olet perinyt sähköttömän kuivanmaanmökin harjavallasta, koska sinulla on omaisuutta. Vaikea realisoida omaisuus jos mökki purkukuntoinen eikä ostajaa löydy.
Puhumattakaan jos joskus olet ollut työelämässä ja saanut omistusasunnon ostettua, toimeentulotukea ei tipu vaan heti myytävä jos joku ostaa.
Paras on huolehtia että ei ole mitään omaisuutta ja nostaa kaikki tuet käteisenä.
Suurimpia väliinputoajia ovat Pienituloiset eläkeläiset joilla omaisuutta esim. Kerrostalokaksio joka odottaa putkiremonttia.
Tai pienyrittäjät jotka ovat tukien ulkopuolella.Ymmärrän ettei tietyille kansanryhmille ole mitään ongelmaa maksaa 1000e vuokraa mukavasta lähiöstä Helsingistä. Kela maksaa ja jos käskevät vaihtaa halvempaan voi aina ruikuttaa että ei löydy halvempaa ja kuinka sosiaaliset verkostot on tässä talossa. Maksu hoituu kyllä. Perus palkansaajalla joka maksaa itse omat menonsa 1000e vuokra tekee tosi tiukkaa. Kelan tukiasiakkaat on nostanut vuokrien hintatason ihan pilviin.
Tähän tarvitaan muutos.
Kukaan ei tarkoita etteikö vähävaraisilla ole oikeus asuntoon ja ruokaan ja välttämättömyyden, mutta ei ole oikein että lähihoitaja joutuu asumaan Järvenpäässä ja kulkemaan Marian sairaalaan töihin 45 min suuntaansa koska Järvenpäästä yksiön on saanut vuokrattua 650e/kk kun Marian sairaalan vieressä, 100m matkaa ruoholahdessa ihmiset asuu kelan tuella asunnossa jonka markkinahinta on 450 000euroa.
Se kalasataman uusi tornitalokin on nyt vuokra-asunnoiksi menossa, kela-vuokralaisten. Kelpaisi merimaisema minullekin ja asua 400 000e kämpässä mutta onhan minulla katto päällä Järvenpäässä 80 000e kämpässä ja pääsen sieltä sitten 45min oksennuksia ja verta siivoamaan ja peppua pyyhkimään. Onneksi on töitä! Ja ilo maksaa veroja!
Kuinka onnistut nostamaan kaikki tukesi käteisenä? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No työkkärille selittely on kyllä äärimmäisen vastenmielistä.
Vierailija kirjoitti:
On epäoikeudenmukaista ja yhteiskuntaa rapauttavaa, että varsinkaan matalapalkka-aloilla tai osa-aikatyössä työssäkäynti ei käytännössä nosta ihmisen elintasoa verrattuna siihen, että eläisi minimietuuksien varassa. Räikeimmin tämä tietysti näkyy isoissa kaupungeissa, missä asuminen on kaikkein kalleinta. On myös surullista, että siinä missä työssäkäyvät suunnittelevat perhekokonsa oman maksukykynsä mukaan, ei tukien varassa elävien tarvitse uhrata asialle ajatustakaan, koska Kela hoitaa ja jokainen uusi suu tuo leivän (=lapsilisän ja toimeentulotuen perusosan) tullessaan.
Lähihoitaja äidille ja kuorma-autonkuljettaja isälle on jo yksikin lapsi pk seudulla taloudellinen katastrofi. Siinä pohditaan tarkaan onko toiseen edes varaa saati kolmanteen. Samaan aikaan koskaan työssä olemattomilla naisilla on 5 lasta eri miesten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te-toimistoon keikkatyöpooli, johon kaikki yli 2 vuotta työttömänä olleet ja vapaaehtoiset. Heidät velvoitetaan töihin, tai tuet loppuu.
Miten heidät saa töihin? Ryhmätaksi hakee, maksu vähennetään palkasta.
Kyllä keinoja löytyy. Työnteon tulee olla kannattavampaa kuin luukulta rahan haun. Rahansaamisen helppous laiskistaa mitä kauemmin on työn ulkopuolella. Keppi ei auta, vaan ne konkreettiset työpaikat. Kuka vaan osaa ulkoiluttaa vanhusta, pestä pyykkiä, kitkeä rikkaruohoja.
Suomessa on ruma ympäristö, tekijöitä tämän asian korjaamiseen löytyy. Rikkaruohoja kitkemään...
Vierailija kirjoitti:
Voi kun sairastuisi niin vakavasti että joutuisi riittämättömälle työkyvyttömyyseläkkeelle. Silloin olisi kyllä elämä auvoisaa, vai mitä persurotta?
Sanopas muuta! Oikein KELA-kyydinkin saisi sädehoitoihin, niin ei tarvitsisi mennä julkisilla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä köyhät tekee kolmea duunia, jotta saa vuokran maksettua ja täällä pillitetään jos jää 1700 e käteen 😂😂
Jenkeissä köyhät tekee kolmea duunia, jotta saa vuokran maksettua ja täällä pillitetään, kun papereita täyttämällä saa tukia yli tonnin käteen.
Se ettei rahaa saa työtä tekemättä aktivoi.
Te toimistosta pitäisi saada töitä näille joilla työttömyys pitkittynyt.
Ongelma on monilla aloilla liian pienet palkat. Joku 10 tai 11€ /t bruttopalkka on niin pieni että täysillä tunneillakin on yksinkin elävän hyvin vaikea saada jäämään mitään säästöön. Mieti siihen nyt sitten vielä lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa miten kaikkia työssäkäyviä köyhiä helpottaisi jos työttömät köyhät olis vielä köyhempiä (jota siis oikeasti ovatkin, mutta...).
Kyllä se oma kurjuus heti muuttuu iloksi kun näkee naapurin työttömän luuserin lapsien näkevän nälkää. Menisivät töihin.
Juurikin näin! Voi kun näkisivät oikein kunnolla nälkää ja saisivat vakavia sairauksia niin tulisi itselle sellainen voittajafiilis!
Vierailija kirjoitti:
Valvira kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valvira kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta minä en saa jäädä työttömäksi, minut pakotetaan töihin."
Kuka pakottaa? Otat loparit, kärsit 3 kk karenssin ja sen jälkeen pääset ansiosidonnaiselle. Olen itsekin kerran lähtenyt tuolla tavalla yhdestä huonosta työpaikasta ja saanut karenssin. Jos rahat eivät riitä karenssin aikaa, haet toimeentulotukea. Ja sitä ennen muistat nostaa kaikki ylimääräiset varat tililtä 2-3 kk ennen irtisanoutumista.
Ja kun karenssi loppuu, uutta työtä tarjotaan heti. Lähihoitajan hommia on niin paljon. Et ota vastaan = uusi karenssi.
Jos et todella halua enää tehdä lähihoitajan töitä, voit ottaa yhteyttä Valviraan ja sanoa, että et halua, että tietosi näkyvät JulkiTerhikissä, ja vaadit niiden poistamista. Jos ja kun tiedot poistetaan, menetät myös samalla ammattinimikkeesi ja -lupasi. Tiedän muutaman terveydenhuoltoalan henkilön, jotka ovat näin toimineet. Eivät sen jälkeen voineet enää jatkaa th-alalla, mutta eivät he sitä halunneetkaan. Joten poistamalla lupasi pääset liittymään siihen kovasti kadehdittujen työttömien joukkoon.
Nyt kysyn ihan vakavissani, että voiko näin todella tehdä? Eikö Valvira tarvitse jotkut perustelut, kuten paha päihdeongelma tm? Vai onnistuuko ilmoituksella vaan? Nimittäin jos onnistuu, todellakin teen sen.
Onnistuu. Se, että kuka tahansa löytää koko nimen ja iän julkisesta tietopalvelusta, on toisille henkilöille hyvin vaikea asia hyväksyä. Eli yksityisyyden turvaamiseksi saat tietosi poistettua rekisteristä. En itsekään haluaisi olla työssä, jossa kuka tahansa voi käydä googlaamassa koko nimeni ja ikäni tuosta noin vain. Vaatisin saman tien tietojeni poistoa tuollaisista kyttäysrekistereistä.
Niin mutta saako sen ammatin samalla deletoitua?
Kyllä. Jos vaatii, että omat tiedot poistetaan JulkiTerhikistä, menettää tietojen rekisteristäpoiston yhteydessä myös ammattinimikkeensä ja luvat työskennellä.
Alkaa pikku hiljaa kyllästyttää nämä tukia saavia kadehtivat kermaperselässyttäjät.
Vierailija kirjoitti:
Alkaa pikku hiljaa kyllästyttää nämä tukia saavia kadehtivat kermaperselässyttäjät.
Vajaamielistö tarvitsee aina uuden vihan kohteen. Nyt sellaiseksi rakennetaan erilaisten tukien ja eläkkeiden saajia.
Suomessa pärjää ihan hyvin, kun opiskelee sellaisen ammatin, jonka tekemisestä maksetaan riittävästi. Lisäksi asuinpaikka vaikuttaa suuresti käteen jäävään osuuteen. Jos opiskelee lähäriksi ja asuu Helsingissä, niin ei pitäisi olla yllätys että palkka ei riitä paljon mihinkään.