Lue keskustelun säännöt.
Vanhat työelämässä hämmästyttää
19.10.2013 |
Miksi kaikki tulee tehdä niin kuin aina ennen on tehty? Miksi työpaikat eivät saisi muuttua ihmisten ja ajan mukana? Miksi nuoria syrjitään työelmässä tai heitä haukutaan huonoiksi työntekijöiksi, että "aines" on heikentynyt?
Ihmisillä on tänäpäivänä hyvin erilaiset odotukset työltä ja työelämältä, joillekin se merkitsee pelkästään rahaa elämiseen kun toisille se voi olla vieläkin koko elämä. Vanhemmissa sukupolvissa jotkut elävät edelleen tehdäkseen töitä, kun nuoremmat sukupolvet ovat nähneet vapaa-ajan ja muun elämän merkityksen. On selvää, että joillakin työelämässä voi olla vaikeutta ymmärtää, että kaikki eivät halua tehdä työtään uhrautuen ja työn aikana myös hoidetaan sosiaalisia suhteita, esim. älypuhelimien ja Facebookin kautta.
Ihmiset eivät ole enää niin sitoutuneita työhönsä ja viisi vuotta samassa työpaikassa saattaa tuntua todella pitkältä. Maailma on muuttunut, joten olisi hyvä kaikkien kannalta, että siihen sopeuduttaisi mahdollisimman pian. Muutosvastarinnasta luultavasti johtuen työelämän nuorimmat sukupolvet saavat kokea välillä melko epäasiallistakin käyttäytymistä vanhemmilta työntekijöiltä, kuten ennakkoluuloja ja stereotypioita. Kaikki nuoret eivät esimerkiksi jaksa yhtään sen paremmin kuin vanhemmat työntekijätkään, heillä ei ole yhtään sen enempää mielenkiintoa tehdä ylimääräistä työtä kuin vanhemmillakaan.
Kommentit (149)
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:13"]
En taas tajuu et miks nää vanhemmat työntekijät aina vaatii nuorempia kaikkeen ja jakaa töitään niille, kun niillä on usein ruuhkavuodet meneillään tai muuten elämä aktiivisempaa. Nuoret on usein tehokkaampia työntekijöitä, et miks jotkut edut pitää kohdistuu vaan vanhempiin työntekijöihin. Palkka on yks hyvä pointti, et miks sen pitää olla vanhemmalla lähtökohtasesti parempi ku nuorempi saattaa kuitenkin tehdä enemmän töitä...
[/quote]
En usko että on ikäkysymys. Meillä vanhemmat tekevät enemmän töitä, nuorille on kovin tärkeää pitkin työpäivää olla netissä omia asioitaan hoitamassa ja kuulumisia kyselemässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:09"]
En ole työelämässä törmännyt siihen, että kenenkään perhevapaat tai lasten takia poissaolot olisi aiheuttanut närää toisissa. Mutta jos vuosilomia aletaan jakaa sillä perusteella, kenellä on lapsia, niin silloin ollaan väärällä tiellä.
[/quote]
Esimiehellä pitäis olla vastuu toimia oikeudenmukaisesti ja tasa-arvoisesti, mutta valitettavasti näin ei vielä tapahtu vanhentuneiden perhekäsitysten takia. En usko, että kukaan tulee suoraan sanomaan perheelliselle, että poissaolot tai perhevapaat häiritsee, kun työpaikat ovat vielä aika sallivia noiden suhteen. Mutten epäile, etteikö se ärsyttäisi, sillä kyllä muutkin kaipaavat vapaata ja "poissaoloja".
Työpaikalla täytyy tehdä työt. Sillä aikaa kun nuoret hoitavat sosiaalisia suhteitaan, vanhemmat työntekijät tekevät heidänkin työnsä.
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:09"]
En ole työelämässä törmännyt siihen, että kenenkään perhevapaat tai lasten takia poissaolot olisi aiheuttanut närää toisissa. Mutta jos vuosilomia aletaan jakaa sillä perusteella, kenellä on lapsia, niin silloin ollaan väärällä tiellä.
[/quote]
Esimiehellä pitäis olla vastuu toimia oikeudenmukaisesti ja tasa-arvoisesti, mutta valitettavasti näin ei vielä tapahtu vanhentuneiden perhekäsitysten takia. En usko, että kukaan tulee suoraan sanomaan perheelliselle, että poissaolot tai perhevapaat häiritsee, kun työpaikat ovat vielä aika sallivia noiden suhteen. Mutten epäile, etteikö se ärsyttäisi, sillä kyllä muutkin kaipaavat vapaata ja "poissaoloja".
[/quote]
No senkun ottaa virkavapaata/opintovapaata/työnkiertoa/palkatonta vapaata. Miksi se on sinulta pois, jos joku on äitiyslomalla? Jos kaipaat vapaata, ota lomaa? Mikä ongelma tässä nyt on? Olethan itsekin sairaana sairaslomalla, ihan sama oikeus on perheelliselläkin? Ja voin sanoa, että se on kaikkea muuta kuin "vapaata" hoitaa itkevää, yöt valvovaa, oksentavaa ja ripuloivaa taaperoa, jota pitää pakkojuottaa ja pakottaa ottamaan kuumelääkettä tmv... Ei se todellakaan ole "vapaata" se sairaslomalla olo. Mielummin itse tulisin töihin, kuin jäisin hoitamaan sitä ripuloivaa ja oksentavaa lasta. Mutta kun ei ole aina vaihtoehtoa. Kaikilla ei ole mummeja hoitamassa, tai ovat niin kaukana että ei voi tulla hoitamaan esim. lapista tänne pk-seudulle. Eivätkä kaikki mummit puhumattakaan vaareista HALUA hoitaa lapsenlapsiaan, etenkään sairaita sellaisia.
ELi jos käsitin vastauksestasi, sinua vituuttaa koska olet kateellinen perhevapaista.
Keski ikäisillä työntekijöillä on usein paljon huonompi kielitaito kuin nuorilla, eivätkä edes yritä tsempata sen suhteen! Ei kaikilla mutta monilla. Englanti kunniaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä oli työpaikalla kirjoittamattomia sääntöjä esim. taukojen suhteen, joita sai pitää "ylimääräisiäkin" tietyillä verukkeilla. Jokainen uusi nuori työntekijä alkoi käyttää hyväkseen tätä ja halusi väenväkisin kokeilla kuinka paljon joustetaan, jo näiden ylimääräisten taukojen suhteen. Niin siinä sitten kävi, että kukaan ei enää saanut pitää ylimääräistä taukoa.
Mutta arvatkaa vaan ovatko nämä kokeilijat, joiden takia jouduttiin luopumaan perinteistä, enää meillä töissä..!!
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:09"]
En ole työelämässä törmännyt siihen, että kenenkään perhevapaat tai lasten takia poissaolot olisi aiheuttanut närää toisissa. Mutta jos vuosilomia aletaan jakaa sillä perusteella, kenellä on lapsia, niin silloin ollaan väärällä tiellä.
[/quote]
Esimiehellä pitäis olla vastuu toimia oikeudenmukaisesti ja tasa-arvoisesti, mutta valitettavasti näin ei vielä tapahtu vanhentuneiden perhekäsitysten takia. En usko, että kukaan tulee suoraan sanomaan perheelliselle, että poissaolot tai perhevapaat häiritsee, kun työpaikat ovat vielä aika sallivia noiden suhteen. Mutten epäile, etteikö se ärsyttäisi, sillä kyllä muutkin kaipaavat vapaata ja "poissaoloja".
[/quote]
Juuri näin! Itse olen perheellinen, mutta silti olen sitä mieltä, kaikilla on oikeus pitää lomansa ilman, että pitää miettiä miten ne perheellinen järjestää. Kaikki ovat samalla viivalla kun lomia toivotaan. Ilmeisesti se on ihan ok joillekin, että nicopetterin/jessicajasmiinan perhe saa päättää miten lomat pidetään.
Esimiehellä on suuri rooli ja toivon, että esimiesasemassa olevat olisivat oikeudenmukaisia lomia jaettaessa. Lasten takia sairauspoissaolot ovat eri asia samoin hoitovapaat. Ne ovat lakisääteisiä, niistä on kenenkään turha nillittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ap:n kanssa samaa mieltä! Se on ihan sama, ehditäänkö päivässä leikkaamaan 3 vai 5 potilasta, joten minulla on oikeus pitää kunnon taukoja leikkausten välissä ja hoitaa ystävyyssuhteita. Leikkuriin ei saa puhelinta mukaan, mikä on epistä, joten olen oikeutettu siihen, että en siirry salin puolelle kuinn vasta sitten, kun olen päivitykset hoitanut. Muuten ne sujuisi siinä instrumentteja ojennellessa, mutta kun on joku keski-ikäisten ämmien keksimä "ei kännykkää leikkuriin" -sääntö niin ei sitten.
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:09"]
En ole työelämässä törmännyt siihen, että kenenkään perhevapaat tai lasten takia poissaolot olisi aiheuttanut närää toisissa. Mutta jos vuosilomia aletaan jakaa sillä perusteella, kenellä on lapsia, niin silloin ollaan väärällä tiellä.
[/quote]
Esimiehellä pitäis olla vastuu toimia oikeudenmukaisesti ja tasa-arvoisesti, mutta valitettavasti näin ei vielä tapahtu vanhentuneiden perhekäsitysten takia. En usko, että kukaan tulee suoraan sanomaan perheelliselle, että poissaolot tai perhevapaat häiritsee, kun työpaikat ovat vielä aika sallivia noiden suhteen. Mutten epäile, etteikö se ärsyttäisi, sillä kyllä muutkin kaipaavat vapaata ja "poissaoloja".
[/quote]
Juuri näin! Itse olen perheellinen, mutta silti olen sitä mieltä, kaikilla on oikeus pitää lomansa ilman, että pitää miettiä miten ne perheellinen järjestää. Kaikki ovat samalla viivalla kun lomia toivotaan. Ilmeisesti se on ihan ok joillekin, että nicopetterin/jessicajasmiinan perhe saa päättää miten lomat pidetään.
Esimiehellä on suuri rooli ja toivon, että esimiesasemassa olevat olisivat oikeudenmukaisia lomia jaettaessa. Lasten takia sairauspoissaolot ovat eri asia samoin hoitovapaat. Ne ovat lakisääteisiä, niistä on kenenkään turha nillittää.
[/quote]
Ehkä lakia pitäisi sitten muuttaa? Perhekäsityskin kun on muuttunut laajasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:21"]
Työpaikalla täytyy tehdä työt. Sillä aikaa kun nuoret hoitavat sosiaalisia suhteitaan, vanhemmat työntekijät tekevät heidänkin työnsä.
[/quote] voi, näkisitpä miten asiat toimii konsulttifirmoissa ja asianajotoimistoissa. Siellä nuoret tekee pomojensa töitä yötä myöten, ja pomot pistävät nimensä alle ja ottavat kunnian. Nuorten kunnianhimosta otetaan kaikki irti, ylitöistä ei makseta, sairaslomia katsotaan pahalla vaikka kuimka olisi lääkärintodistusta näyttää.
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:31"]
Meillä oli työpaikalla kirjoittamattomia sääntöjä esim. taukojen suhteen, joita sai pitää "ylimääräisiäkin" tietyillä verukkeilla. Jokainen uusi nuori työntekijä alkoi käyttää hyväkseen tätä ja halusi väenväkisin kokeilla kuinka paljon joustetaan, jo näiden ylimääräisten taukojen suhteen. Niin siinä sitten kävi, että kukaan ei enää saanut pitää ylimääräistä taukoa.
Mutta arvatkaa vaan ovatko nämä kokeilijat, joiden takia jouduttiin luopumaan perinteistä, enää meillä töissä..!!
[/quote]
Kannattaako noin nauretta sääntöjä edes kehitellä? Ei kuulosta ihan unelmatyöpaikalta ja onneksi nämä onnekkaat tajusivat lähteä pois. Toi kuulostaa tyypilliseltä naisvaltaiselta työpaikalta, jossa kytätään toisia ja kehitellään joitakin ihme sääntöjä demokratian hengessä. Ei ihme jos jotain ahdistaa ja työpaikalta porukkaa savustetaan näiden verukkeella ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:35"]
Olen ap:n kanssa samaa mieltä! Se on ihan sama, ehditäänkö päivässä leikkaamaan 3 vai 5 potilasta, joten minulla on oikeus pitää kunnon taukoja leikkausten välissä ja hoitaa ystävyyssuhteita. Leikkuriin ei saa puhelinta mukaan, mikä on epistä, joten olen oikeutettu siihen, että en siirry salin puolelle kuinn vasta sitten, kun olen päivitykset hoitanut. Muuten ne sujuisi siinä instrumentteja ojennellessa, mutta kun on joku keski-ikäisten ämmien keksimä "ei kännykkää leikkuriin" -sääntö niin ei sitten.
[/quote]
Hyvä trolli! :D Onnittelut aloittajaviestin ymmärtämisestä ja alavalinnasta sairaanhoitajana!
Ensiksikin: Keski-ikäisillä ei ole enää pieniä lapsia. Keski-ikäisten lapset ovat jo muuttaneet pois kotoa.
Toiseksi: fyysinen suorituskyky ihan oikeasti laskee ikääntyessä. Keski-ikäinen eli yli 50-vuotias ei yleensä ihan oikeasti jaksa yhtä paljon kuin nuoret ja töistä palautuminen vie kauemmin. Jos töissä vielä jaksaakin pinnistää, melkeinpä koko vapaa-aika menee pelkkään lepäämiseen, että jaksaa taas seuraavana päivänä.
Nuorten näyttää olevan täysin mahdotonta ymmärtää ikääntymisen vaikutuksia Aistit alkavat heikentyä jo nelikymppisenä. Ei enää näe yhtä hyvin, kuulo alkaa heikentyä niin, että puhelinpalavereissa on täysin pihalla, vaikka nuoret vielä saavat puheesta selvää. Videopalaverit ovat ikääntyville oikeasti hankalia, ja nuorten mielestä on muutosvastarintaa kun ei tykkää niistä.
Yli 50-vuotiailla alkaa olla myös työperäisiä rasitusvammoja myös toimistotyössä, esimerkiksi ranteen,, kyynärpään ja olkapään kulumia, jotka ovat kipeitä ja valvottavat töisin. Kaikki ymmärtävät, että pienet lapset valvottavat ja nuoret vanhemmat ovat arjen sankareita. Vanhat ovat vain vanhoja ja raihnaisia. Vanhenevat pyrkivät usein salaamaan nämä vammat työelämässä, koska siitä ei ole etua vaan joutuu vain pelkäämään potkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei ole ainakaan IT-alalla tämä ap... Siellä kun nuoruus on valttia ja vanhoja pidetään ihan kääpinä. Minä huomasin jo 35-vuotiaana kuuluvani "dynaamisten nuorten" mielessä kalkkiksiin senioreihin, jotka kuuluisivat museoon mutta jotka jostain syystä täällä vieläkin pyörii.
Meillä myös saa ihan vapaasti nettailla, käydä fb:ssä jne työaikana kunhan projektinsa hoitaa. Sitä tekee yhtä lailla nuoret kuin vanhat. Ei kukaan niin töille omistaudu, että sille elämänsä uhraisi. Työ on vain työtä ja sitä tehdään liukuvan työajan puitteissa noin 8 tuntia päivässä, eikä kukaan odotakaan enempää.
Taivaan kiitos miesvaltaisesta työpaikasta, jossa ihmiset ei kyttää toisiaan ja sa olla hyvin vapaasti. Esim. sairasloma 3 pv omalla ilmoituksella, etätyöpäiviä saa pitää, ei tarvitse kysyä lupaa käydä vaikka hammaslääkärissä tai kampaajalla työpäivänä tms.
Nuoret hoitavat sosiaalisia suhteita ja pitävät sitä ihan oikeutettuna hommana työajalla. Kukahan oikeasti työt tekee, sitten kun viimeinenkin siitä sukupolvesta, joka on oppinut tekemään töitä työpaikalla, jää eläkkeelle. Töissä ei olla siksi, että siellä on kivaa ja se on mukava virike. Töissä ollaan tekemässä töitä. Aina työnteko ei ole kivaa. Sitä nuorten on vaikea ymmärtää. Joillekin nuorille on vaikea ymmärtää jopa sitä, että töihin täytyy tulla jokaisena työpäivänä eikä voi jäädä kotiin, jos väsyttää.
Korkeastikoulutettujen nuorten työmoraalista en ainakaan vastaavaa ongelmaa löydä, että töitä jäisi tekemättä tai että mahdollisuus näyttää osaamistaan jätettäisi hyödyntämättä. Päinvastoin monet tekevät älyttömästi töitä pienellä palkalla sillä paineella, että saisi jatkoa ja vakuuttasi työnantajan. Nuorilla aikuisilla työsuhteet ovat monesti määräaikaisia ja työttömyys on lisääntynyt, joten huoli toimeentulosta on jatkuvasti läsnä. Siinä on sitten hyvä miettiä perheen perustamista, kun pohja on erittäin epävakaa.
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:45"]
No ei ole ainakaan IT-alalla tämä ap... Siellä kun nuoruus on valttia ja vanhoja pidetään ihan kääpinä. Minä huomasin jo 35-vuotiaana kuuluvani "dynaamisten nuorten" mielessä kalkkiksiin senioreihin, jotka kuuluisivat museoon mutta jotka jostain syystä täällä vieläkin pyörii.
Meillä myös saa ihan vapaasti nettailla, käydä fb:ssä jne työaikana kunhan projektinsa hoitaa. Sitä tekee yhtä lailla nuoret kuin vanhat. Ei kukaan niin töille omistaudu, että sille elämänsä uhraisi. Työ on vain työtä ja sitä tehdään liukuvan työajan puitteissa noin 8 tuntia päivässä, eikä kukaan odotakaan enempää.
Taivaan kiitos miesvaltaisesta työpaikasta, jossa ihmiset ei kyttää toisiaan ja sa olla hyvin vapaasti. Esim. sairasloma 3 pv omalla ilmoituksella, etätyöpäiviä saa pitää, ei tarvitse kysyä lupaa käydä vaikka hammaslääkärissä tai kampaajalla työpäivänä tms.
[/quote]
Kuulostaa erittäin hyvältä ja tämän päivän työpaikalta, jossa varmasti työntekijät viihtyvät. Toivottavasti tätä kehitystä näkisi muuallakin!
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:45"]
No ei ole ainakaan IT-alalla tämä ap... Siellä kun nuoruus on valttia ja vanhoja pidetään ihan kääpinä. Minä huomasin jo 35-vuotiaana kuuluvani "dynaamisten nuorten" mielessä kalkkiksiin senioreihin, jotka kuuluisivat museoon mutta jotka jostain syystä täällä vieläkin pyörii.
Meillä myös saa ihan vapaasti nettailla, käydä fb:ssä jne työaikana kunhan projektinsa hoitaa. Sitä tekee yhtä lailla nuoret kuin vanhat. Ei kukaan niin töille omistaudu, että sille elämänsä uhraisi. Työ on vain työtä ja sitä tehdään liukuvan työajan puitteissa noin 8 tuntia päivässä, eikä kukaan odotakaan enempää.
Taivaan kiitos miesvaltaisesta työpaikasta, jossa ihmiset ei kyttää toisiaan ja sa olla hyvin vapaasti. Esim. sairasloma 3 pv omalla ilmoituksella, etätyöpäiviä saa pitää, ei tarvitse kysyä lupaa käydä vaikka hammaslääkärissä tai kampaajalla työpäivänä tms.
[/quote]
Juuri tätä toivoisin melläkin, mutta pomo urputtaa jostain "päiväkodin henkilömäärästä" ja "varhaiskasvatuksen tavoitteista" ja on sitä mieltä, että kampaajalle ei saa mennä kesken töiden eikä lasten uloslähdön aikoihin saa mennä tietokoneelle twitteriin. Meillä kytätään todella ankarasti, siksi ilmapiiri on huono. Ei lasten joka päivä tarvitse ulos päästä!
Just noin kuin vika sanoo. Meilläkin vanhainkodissa on heti joku vanha kääkkä mäkättämässä, jos käy puolen tunnin välein partsilla tupakalla ja samalla vähä päivittää nettijuttui. Ja joka helvetin tunti pitäs olla kääntelemässä muoreja. Miksei ne itte mee ja kääntele, jos se nyt niin oleellisen tärkeä juttu on? Kytätään jopa tunnin tarkkuudella töihin tulot ja töistä lähdöt.
[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:04"]
Se on varmaan pakkokin ajatella, jos tohon tilaan on saattanut itsensä! Perheelliset usein vaatii ensimmäisinä etuoikeuksia keikkeen ja selittelevät muutoinkin tekemättömiä töitä kaikenlaisilla syillä. Huudetaan kovaa oikeuksia, muttei ajatella yhtään toisia. No onneksi työelämä muuttuu ja perhekäsitys laajenee.
[/quote]
No meillä yhtälaikka nuoret vaatii oikeuksia työelämässä. Omassa työpaikassani ne nuoret on ensimmäisenä lähtemässä töistä, kun vanhemmat työntekijät jäävät puurtamaan... On opinnot vielä kesken, salille menoa, treffejä, juhlia, ja harrastuksia. Että jos meidän työpaikkaa katsotaan, niin IHAN SAMALLATAVALLA niillä lapsettomillakin on syitä miksi pitää lähteä aiemmin töistä, miksi pitää ottaa palkatonta vapaata, miksi ei kerkeä tehdä töitä tai jäämään ylitöihin, tai miksi on ihan pakko saada lomaa, vaikka työtilanne töissä huono... Että lopetetaanko ihan suosiolla se perheellisten syyllistäminen? Ja itse perheellisenä, en ole koskaan vedonnut esim.lomapäivissä siihen perheen tilanteeseen esim. lasten loma-aikoihin tmv... Ja en ole koskaan pitänyt lomaa jos töissä on ollut ruuhatilanne, ja aina olen suostunut ylitöihin, jos on pyydetty. Että sellainen perheellinen työntekijä itse olen. Poissa olen ollut lapsen sairastamisen takia (yksi lapsi).