Jos olet THL:n ravitsemusssuosituksia vastaan - mistä saat tietosi?

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 12:00"]

Hei edellinen. Luuletko tosissasi, että pohjoismaisen rasvatyöryhmän puheenjohtajalta on nyt jäänyt joku käänteentekevä tutkimus lukematta ja oikeasti nämä kaikki huippukoulutetut lääkärit ovat täysin väärässä?

Mikä on sinun lähteesi?

[/quote]

Lähteeni on Mikael Fogelholm.

"Ravitsemustieteen dosentti Mikael Fogelholm toteaa, että rasvan kokonaissaanti tai tyydyttyneen rasvan saanti ei ole ollut yhteydessä sydänsairauksien ilmaantuvuuteen. Hän suosittelee silti tyydyttyneiden rasvojen korvaamista monityydyttymättömillä, koska niiden käyttö suojaa sydänsairauksilta."

Tuskin teille kelpaa tämäkään lähde. Lainattu wikipediasta.

Näitä tutkimuksia, joissa osoitettaisiin tyydyttyneen rasvan epäterveellisyys onjo vuosia kyselty suomalaisilta ravitsemusasiantuntijoilta. Kukaan ei koskaan ole pystynyt nimeämään yhtäkään tutkimusta, joka olisi osoittanut tyydyttyneen rasvan yhteyden sv-tauteihin. Niitä on vain sanottu olevan pilvin pimein.

Tämä ketju on av:ta ihan puhtaimmillaan ja parhaimmillaan!

Tätä palstaa lukiessa tulee niin monesti mieleen, että on täysin järjen vastaista kinata asioista, jos keskustelijoiden lähtötaso on niin kirjava kuin se täällä av:lla on. Jos joku uskoo elämänkoulun oppien ja maaisjärjen ajavan minkä tahansa tieteellisen argumentaation ohi, niin näin hän uskoo, eikä asia siitä muutu. Turha tuhlata paukkuja moisen kanssa kinaamiseen.

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 12:07"]

Suosittelen lukemaan Laatikaisen blogia. Siinä on paljon tietävä ja aidon puolueettoman kuuloinen kaveri. Reino muistaakseni etunimi.

[/quote]

siis sä oikeasti kuvittelet, että edes harkitsen perheeni terveyden riskeeraamista jonkun puolueettomalta kuulostavan kaverin blogin takia? Varsinkin jos käytössä on lääkäreiden, tiedemiesten ja asiantuntijoiden tieteellinen tieto käytettävissäni.

olen lukenut kys. Blogia ja kyseessä on kansantajuistava populisti!

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 12:00"]

Mikä on sinun lähteesi?

[/quote]

Tämä on linkitetty näihin keskusteluihin jo niin monta kertaa etä alkaa kyllästyttämään. Koettakaa nyt painaa mieliinne, tyydyttynyt rasva ei ole yhteydessä sydän- ja verisuonitauteihin.

Pohjois-Karjala projekti ei todista mitään, on todennut eräs Pekka Puska. Luulisi hänen tietävän jotain PK-projektista.

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 12:00"]

Mikä on sinun lähteesi?

[/quote]

Tämä on linkitetty näihin keskusteluihin jo niin monta kertaa etä alkaa kyllästyttämään. Koettakaa nyt painaa mieliinne, tyydyttynyt rasva ei ole yhteydessä sydän- ja verisuonitauteihin.

http://ajcn.nutrition.org/content/early/2010/01/13/ajcn.2009.27725.abstract

Pohjois-Karjala projekti ei todista mitään, on todennut eräs Pekka Puska. Luulisi hänen tietävän jotain PK-projektista.

Yksi tutkimus ei jäädä satoja tutkimuksia. Tieteellinen fakta.

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 12:26"]

Yksi tutkimus ei jäädä satoja tutkimuksia. Tieteellinen fakta.

[/quote]

Niinpä. Toistaiseksi tutkimukset menevät siten.

Tyydyttynyt rasva on yhteydessä sv-tauteihin,tuhansia tutkimuksia pilvin pimein, kukaan ei tosin osaa nimetä yhtään.

Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sv-tauteihin, 21 tutkimusta, 350 000 henkeä, 23 vuoden seuranta-aika.

Kumpaakohan pitäisi luotettavampana?

Mikael Fogelholm toteaa että rasvan kokonaissaanti tai tyydyttyneen rasvan saanti ei ole ollut yhteydessä sydänsairauksien ilmaantuvuuteen. Ettekö usko Fogelmholmia? Valheteleeko hän?

Jatkakaa kieltämistänne, ei se ole minulta pois. Tyydyttyneellä rasvalla pelottelu on osoittautunut suureksi valheeksi.

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 10:39"]

No ei tarvitse mennä kuin tuon läntisen pikkurapakon toiselle puolelle, niin löytyy ihan erilaista tutkimustietoa kuin Suomessa. Ruotsissa tämä Suomessa nyt vellova rasvasota on käyty jo vähän aiemmin. Jos toinen kotimainen taittuu, niin kannattaa tutustua asiaan.

[/quote]

Ja samalla voi tutustua vaikka paikalliseen keskusteluun suolan käytöstä...

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 10:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 10:36"]

Paskasta sen tietää. Kiinteä todiste kertoo, että ruokavalio on kohdillaan ja olo on virkeä, eikä vituta.

[/quote]

AV:lla tähän mennessä tieteellisin esitetty vaihtoehtoisteoria. Mihinkään muuhun ei tunnu linkkiä löytyvän.  Pisteet tälle.

Vastaus on siis paska!

[/quote]

Haha se linkkikö taas täällä huutelee? Mee atk-kursseille ja opettele käyttään hakukoneita niin löydät itsekin monella kielellä valtaisan määrän tutkimustuloksia etkä ole jonkun kuppikunnan armoilla -syö vihanneksia, syö vihanneksia: tomaattia ja kurkkua lautaselle, tomaattia ja kurkkua.....kuten eräs ravitsemusneuvoja taannoin....järkkyä!

Tallenna sitten ne sadat linkit meitä varten =)

Kaikkein huvittavinta on syyttaa elamantapasairauksista virallisia ravitsemussuosituksia, joita ihmiset eivat noudata. 

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 10:17"]

Venäjällä arvostetaan puhdasat ruokaa ja heidän ravintotietämys on jopa parempi kuin suomen ns. normiväestön. Täällä on ihan sama mitä paskaa sinne suuhun tungetaan, hälläväliä miten se tuotettu ja mistä.

[/quote]

Ja venäjällä osataan keittoonkin laittaa oikeat juurekset ja vihannekset siinä järjestyksessä ettei GL pomppaa korkeuksiin! Siis keittoajasta on kyse!  Lisäksi siellä tiedetään sellainenkin ihme juttu, että esim. lihakeittoon etupäässä laitetaan kasviksia eikä esim pottua korkean GL:n takia. Pottu ja liha ei sovi yhteen täytyy olla emäksisiä aineita ettei liho.

Milloin kuka teistä on ikinä kuullut suomalaisten puhuvan moista????

En jaksa lukea ketjua, mutta itse pyrin noudattamaan ns. Harvardin pyramidiä, mikä on koottu puhtaasti terveyteen perustuvasta tiedosta. Pois jää mielipiteet ja businessintressit.

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 10:29"]

Intohimoinen suhtautuminen ruokaan ja nettikeskustelut ovat synnyttäneet myös uuden ilmiön: Kuka tahansa voi esiintyä ravitsemuksen asiantuntijana.
— Tieteellinen näyttö yritetään kumota vaikkapa väittämällä, että voi on terveellistä siksi, että se on lisäaineeton luonnontuote ja margariini teollisesti prosessoitua rasvaa.

Ursula Schwab antaa myös ravitsemusterpia ja kun potilas puolustelee voin käyttöään luonnollisuudella, Ursula Schwab kertoo rauhallisesti, mitä mieltä tutkimus on: kova rasva, jota voi on pullollaan, on terveydelle paljon suurempi vaara kuin margariinin lisäaineet, joista suurin osa on luonnollisen kaltaisia.

— Esimerkiksi beetakaroteeni on samaa kuin porkkanassa ja triglyseridien osaset ovat samoja yhdisteitä, joita elimistömme pilkkoo kaikesta rasvasta.
Schwab tietää mistä puhuu, sillä hän on suositustyössä pohjoismaisen rasvatyöryhmän puheenjohtaja. Hänen kanssaan kannattaakin ryhtyä vänkäämään voin terveellisyydestä vasta, kun on itse lukenut läpi puolimetrisen pinon rasvatutkimuksia ja selvillä niiden luotettavuudesta.

[/quote]

Ja mitäpä Ursula sanoo siihen kun tanskalainen ravitsemusterapeutti/urheijakouluttaja käski urheilijoiden syödä kookosrasvaa ja tavallisenkin ihmisen pitäisi syödä sitä vähintään 1 rkl/pv. Syy: siitä saa enrgiaa ja jaksaa paremmin. 

Toki hän tiesi, että se on KOVAA rasvaa! Lisäksi hän sanoi sen pitävän verensokerin vakaana jne... järkyttävän hoikkia muuten noi aasialaiset, terveitä ja niin kadehdittavan energisiä. Suomessa kookosrasva on lytätty paitsi terveyskaupan asiakkaat käyttävät sitä!

Viekääs nyt nopeasti tämä suomalainen tieto sinne Aasiaan, että osaavat syödä oikein. Mulle muuten lääkäri sano, että syö voita -tarkoitti tietysti, että kohtuudella niinkuin kaikkea muutakin pitäisi syödä!

Mun linkkini olen minä itse.

Havainnoimalla omia elintoimintoja, katselemalla ympärillä olevia ihmisiä ja mitä he syövät, ällistelemällä sitä miten paljon lihavia tätejä on terveydenhoitosektorilla töissä (kaikilla hoitsuilla tieten kilpirauhanen reistaa?)

Niistä elintoiminnoista, siinä kun verta paskoo ruisleipäkuurilla, tulee hieman ajateltua, että ehkä tämä ei olekaan niin terveellistä kuin mitä virallisesti ollaan mieltä. Tulee väkisinkin mieleen, että mikähän muu näissä suosituksissa on pielessä. Kun testaa, minkälaista on elo ilman ruisleipää ja ylipäätään ilman viljoja, tulee huomanneeksi kuinka pikkuhiljaa alkaa kakki olemaan oikealla mallilla ja kas... nivelkolotukset ovat poissa, ensimmäinen pitkä yöuni sitten lapsuusvuosien, jokohan voisi jättää unilääkkeet pois päivittäisestä ruokavaliosta.

Sosiaalisesta mediasta löytää vertaistukea, kuinka väki on tervehtynyt kokeiltuaan jotain muuta kuin virallista totuutta. Annetaan vinkkejä toinen toisillemme.

Huvittavinta minun oireissani oli se, että yksikään minua tutkinut lääkäri ei löytänyt yhtikäs mitään vikaa. Kokeiltiin keliakiat ja ärtyneet suolet sun muut, ei mitään. Mitä oli lääkärillä tarjota lääkkeeksi? Täysjyvää!

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 11:07"]

Kysymys onkin, että THL ei suosittele prosessoituja eineksiä, jotka lämmitetään mikrossa vaan mahdollisimman tuoretta ruokaa joka sisältää paljon kasviksia, marjoja, vähän lihaa, kalaa, tyydyttymättömiä rasvahappoja ja tasapainoista ruokavaliota.

Silti nämä vaihtoehtoteoorikot HUUTAVAT hulluna THL valehtelee ja kun kysyy mistä tämä tieto on peräisin, huudetaan vain lisää, mutta ei osat vastata kysymyksiin. Blogipostaus tai artikkelit eivät mitenkään vakuuta minua. Akateemiset tutkimukset vakuuttavat.

Jos minä olen THL:n puolella, miksi en koskaan löydä ketään, joka vastapuolella osaisi perustella kantansa ja kertoa, mistä  tämän kiistattoman ja puolueettoman tiedon on hankkinut!?

ap

[/quote]

Miten minä muistelisin miten THL-viranomainen nimenomaan puolusti mikron käyttöä ja kumosi vastakkaisen mielipiteen. Oli tieteellisesti tutkittu ettei mikrosta ole mitään haittaa. Ja tämäkin ohjelma tuli ulos tv:stä kun sitä mikrosotaa käytiin Suomessa.

Vastakkainen tutkija oli sitä mieltä ettei mikroa tarvita ja jos sitä käyttääkin ei ainakaan minkäänlaisen muovin läpi sädetä, koska siitä muovista (kupu tai muu kelmu) saa myrkkyjä ruokaansa.

Itse uskoin tätä jälkimmäistä tutkijaa eli käytän mahdollisimman vähän mikroa ja aina ilman muoveja!

Jos nyt jotain en ihan tarkkaan muistanut niin sorry, sillä tästä on jo aikaa yli 10v.

Sitäpaitsi akateemikko ap niitä artikkeleita kirjoittavat toiset koulutetut tutkijat ja ammattilaiset. Kas kun se ei ole välähtänyt mieleesi!

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 13:27"]

Miten minä muistelisin miten THL-viranomainen nimenomaan puolusti mikron käyttöä ja kumosi vastakkaisen mielipiteen. Oli tieteellisesti tutkittu ettei mikrosta ole mitään haittaa.

[/quote]

 No ei ihan. Se perustelu menee näissä tapauksissa siten, että ei ole olemassa tutkimuksia jotka osoittaisivat mikrosta olevan mitään haittaa. Ei kerrota onko tutkimuksia edes tehty. Sama juttu rokotteissa, ei ole tutkimuksia jotka osoittaisivat haitat. 

Ruoassa taas sanotaan että ei ole olemassa tutkimuksia jotka osoittaisivat VHH:n olevan terveellistä (valheellisesti väitetään näin) vaikka samalla logiikalla sanottaisiin ettei ole tutkimuksia jotka osoittaisivat VHH:n olevan epäterveellistä.

Nämä muuttuivat

D-vitamiinin ja seleenin saantisuositukset nousivat hieman, hiilihydraattien ja rasvojen saannissa painottuu laatu. Ruokapöydässä tämä tarkoittaa seuraavia valintoja:

Syö enemmän

• kasviksia
• palkokasveja
• marjoja
• hedelmiä
• pähkinöitä
• siemeniä
• kalaa

Vaihda parempaan

• vaaleat viljat täysjyvään
• rasvaiset maitotuotteet rasvattomiin tai vähärasvaisiin
• voi ja voilevitteet margariineihin ja kasviöljyihin

Syö vähemmän

• punaista lihaa
• lihavalmisteita, kuten makkaroita ja leikkeleitä
• suolaa
• alkoholia
• lisättyä sokeria, mm. mehuissa, jogurteissa, muroissa, jäätelöissä

+ Ensimmäisen kerran ravitsemussuosituksissa on mukana myös liikunta. Aikuisten tulisi liikkua kohtuullisen kuormittavasti (esim. reippaasti kävellen) vähintään 150 minuuttia viikossa tai rasittavasti vähintään 75 minuuttia. Lasten tulisi liikkua monipuolisesti vähintään tunti päivässä.

Onko tässä nyt muka jotain väärää?

[/quote]

Miten minä meinasin saada nitrokohtauksen!

Tämä listahan on melkein suora kopiointi Tri A. Vogelin perustelluista ruokasuosituksista jo 60 vuoden takaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Paitsi muistaakseni A.Vogel kehoitti syömään jos mahdollista terveiden alppilehmien aitoa täysmaitoa, juustoa ja voita. Pästoroinnista hän kertoi totuuden.

Paljonko tuo tutkimus on tullut maksamaan suomalaisille?

Naisten ominaispiirre. Tunne voittaa järjen. Faktat on pöydässä, mutta kun naisesta tuntuu siltä, että kookosöljy on terveellistä, kun jollain puoskarointisivuilla niin vannotaan, niin nainen käyttää kookosöljyä... Ei mikään ihme, että naisille voidaan markkinoida mitä vaan. Esim parinkympin käsilaukusta pyydetään paria satasta

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 14:13"]

Naisten ominaispiirre. Tunne voittaa järjen. Faktat on pöydässä, mutta kun naisesta tuntuu siltä, että kookosöljy on terveellistä, kun jollain puoskarointisivuilla niin vannotaan, niin nainen käyttää kookosöljyä... Ei mikään ihme, että naisille voidaan markkinoida mitä vaan. Esim parinkympin käsilaukusta pyydetään paria satasta

[/quote]

Voi sua faktaparkaa!

Minä kuuntelen omaa kehoani ja oloani ja syön sen mukaan, että tunnen oloni terveimmäksi. Internet on täynnä ihmisten omakohtaisia kokemuksia, virallisia tutkimuksia jne. Sieltä vaan etsimään, niin olen minäkin tehnyt. Ei se tieto tyhjästä päähän putkahda.