Lue keskustelun säännöt.
Ahvenanmaan kouluista poistettiin pakkosuomi
05.10.2013 |
Perustelu oli se, että tarvitaan monipuolisempaa kielten osaamista.
Jos Suomessa ehdottaa pakkoruotsin poistamista samalla perusteella, saa kuulla olevansa mitään kieltä oppimaton persurasistijuntti.
Ja huom: Ahvenanmaalla on suhteessa saman verran suomenkielisiä kuin manner-Suomessa ruotsinkielisiä.
Kommentit (86)
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 12:41"]
suomen kieli syntyi kun ruoptsinkielinen ylimistö halusi saada suomalaisille omalla kielellä uskonnollista materiaalia, alkoi suomettuminen. ei olisi koko maata vaan osa venäjää jos osa saisi näköjään päättää. tietyt aineet ovat pakollisia suomessa ja osa valinnanvaraisia kuten 3. ja 4. kieli. minusta tämä kaksikielisyys ei ole keneltäkään pois. tässä vaan ap on taas tätä propagandaa syytämässä täällä. suomen länsi-ja eteläosissa ruotsia tarvitaan palvelualalla joka päivä, myös myynnissä ja markkinoinnissa ja niiden osaajille se on suuri etu sillä ruotsin kielellä pärjäät pitkälti pohjoismaissa. kun taas venäjällä vaan venäjällä ja suomen itä/pohjoisosissa tarvitaan. venäjä on taas niin vaikea kieli ettei moni sitä opi koulussa, sitä pitäisi käyttää päivittäin, jotta hyötyä olisi. minusta monipuolinen kielten osaaminen on etu kaikille lapsille ja 1 kieli ei poista toisen osaamista. totuus on että rutosin kieli on 1 helpoimmista mitä meillä koulussa voi lukea. englanti on todella vaikeaa että osaat hyvin, saksa, ranska ja espanja ovat myös haastavampia eri äänteiden kanssa. parempi osata muutama kieli hyvin kuin kaikista vaan alkeet. ja vanhempien asenteet vaikuttavat suoraan lasten oppimistuloksiin.
[/quote]
Sulta näköjään on jäänyt koulutus vähäiseksi, kun et edes äidinkieltäsi osaa kirjoittaa. Siksi niitä muita kieliä pitäisi opiskella ensin, KOSKA ne ovat juuri vaikeita. Minä olen niitäkin lukenut, mutta vasta ruotsin jälkeen, jolloin niiden kunnollinen oppiminen on jo vaikeaa. Ja kuka idiootti väittää, ettei yhden kielen opiskeleminen olisi toisesta poista. Jos aloittaa ruotsin seitsemänneltä, niin ei voi aloittaa ranskaa seitsemänneltä. Parempi tosiaan olisi osata pari kieltä hyvin, esimerkiksi juuri englanti, ranska ja saksa. Ruotsilla nyt kukaan ei tee mitään, vaikka sitä vuosikausia luetaankin. Sen takia suomalaiset eivät muista kielistä osaakaan kuin alkeet, koska aika menee pakkoruotsin lukemiseen. Typeryyttä.
Historiaakin voisit vähän kerrata, ei se ihan noin nimittäin mennyt. Hih, suomettuminen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 12:41"]
suomen kieli syntyi kun ruoptsinkielinen ylimistö halusi saada suomalaisille omalla kielellä uskonnollista materiaalia,
[/quote]
Tiedoksi vaan, että suomen kieli on melkoisen paljon vanhempi kieli. Ei sitä kukaan ole yhtäkkiä "keksinyt". Tällaista kakkaako nykyään kouluissa opetetaan?
I USKONPUHDISTUS 1500-luku
- Mikael Agricola
ABCkiria (1543)
Rucouakiria (1544)
Se Wsi Testamenti (1548)
II 1800-luvun suomalaisuus-aate
1800-luvun alun Suomen kirjakieli ”pipliasuomi”
* vahvan svetisististä
* perustui länsimurteille
- suomen itäosien eristäytyneisyys: karelianismi, ajatus siitä, että alkuperäinen suomalaisuus löytyisi idästä
- pyrkimys tehdä suomen kielestä aito sivistyskieli à KIRJAKIELEN KEHITTÄMISTYÖ
MURTEIDEN TAISTELU: pitäisikö suomen kirjakieli perustaa länsi vai itämurteille?
Kustaa Vaasan valtakaudella Ruotsiin syntyi vahva keskusvaltio, joka loi perustan maan 1600-luvun suurvalta-asemalle. Uskonpuhdistuksessa katolinen usko vaihtui Martti Lutherin oppeihin, mikä antoi alkusysäyksen myös suomen kirjakielen kehittämiselle. Suurvalta-aikana Ruotsi onnistui Tanskaa, Puolaa ja Venäjää vastaan käydyissä sodissa laajentamaan alueitaan Itämeren ympärillä. Jo 1500-luvulla Ruotsin alueisiin liitettiin Viro sekä Stolbovan rauhassa vuonna 1617 myös Inkerinmaa ja Käkisalmen lääni, joka käsitti Laatokan- ja Pohjois-Karjalan. Nämä aluelaajennukset vähensivät Suomen merkitystä Ruotsin politiikassa, mutta toisaalta maa ei joutunut sataan vuoteen taistelukentäksi.[16] 1600-luvulla Suomi kytkettiinkin hallinnollisesti tiukemmin emämaahan ja ruotsin kielen asema Suomessa vahvistui, kun Ruotsista tuli Suomeen virkamiehiä.[17] Hallintoa kehitettiin: Turkuun perustettiin yliopisto ja hovioikeus, kaupunkilaitosta uudistettiin ja Pietari Brahen aikana maahan perustettiin postilaitos.
Kauan tämä suomenkielisten sorto tulee vielä kestämään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 15:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 15:15"]
Ainoa tapa säilyttää ruotsinkieli suomessa oli torjua venäjää mahdollisimman paljon.
[/quote]
Vielä tällä vuosikymmenelläkin Paavo Lipponen on julistanut, että ruotsin kieli suojelee suomalaisia periviholliseltamme Venäjältä.
[/quote]
Lipponen sai presidentinvaaleissa 6,7% kannatuksen. Kertonee jotain siitä, miten tätä RKP:läiseksi kääntynyttä suomen kieltä vihaavaa ex-pääministeriä nykyään arvostetaan.
[/quote]
Lipponen on ihan turha tyyppi. Päästelee suustaan pelkkiä sammakoita.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 15:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 15:15"]
Ainoa tapa säilyttää ruotsinkieli suomessa oli torjua venäjää mahdollisimman paljon.
[/quote]
Vielä tällä vuosikymmenelläkin Paavo Lipponen on julistanut, että ruotsin kieli suojelee suomalaisia periviholliseltamme Venäjältä.
[/quote]
Lipponen sai presidentinvaaleissa 6,7% kannatuksen. Kertonee jotain siitä, miten tätä RKP:läiseksi kääntynyttä suomen kieltä vihaavaa ex-pääministeriä nykyään arvostetaan.
[/quote]
Lipponen on ihan turha tyyppi. Päästelee suustaan pelkkiä sammakoita.
[/quote]
Pöö!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuitenkin edelleenkin pointti on että Suomi on
kaksikielinen maa, siksi koulussa kuuluu opetusohjelmaan
ruotsin kieli.
Itse en ymmärrä mikä siinä nyt on niin erikoista hyvähän
se on kieliä lasten lukea.
Ainakin omat lapseni lukevat mieluummin Ruotsia kuin
Venäjää.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:45"]
Kuitenkin edelleenkin pointti on että Suomi on
kaksikielinen maa, siksi koulussa kuuluu opetusohjelmaan
ruotsin kieli.
[/quote]
Miten nämä asiat liittyvät toisiinsa? Suomi oli kaksikielinen maa myös ennen peruskoulua, mutta jokaista koskettava pakkoruotsi tuli vasta peruskoulun myötä. Tällöinkin asiantuntijat ehdottivat vain englantia pakolliseksi, mutta RKP vaati pakkoruotsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:45"]
Ainakin omat lapseni lukevat mieluummin Ruotsia kuin
Venäjää.
[/quote]
Kun pakkoruotsi poistuu, voitte ihan itse lapsesi kanssa valita hänelle ruotsin eikä venäjää. Vaikka sinun lapsesi haluaa opiskella ruotsia, miksi et antaisi naapurin lapselle mahdollisuutta lukea ruotsin tilalla venäjää? Miten se olisi sinulta pois?
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:45"]
Kuitenkin edelleenkin pointti on että Suomi on
kaksikielinen maa, siksi koulussa kuuluu opetusohjelmaan
ruotsin kieli.
[/quote]
Mutta Suomeen kuuluvalla Ahvenanmaalla sitten täysin loogisesti ei opiskellakaan suomea! :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:45"]
Kuitenkin edelleenkin pointti on että Suomi on
kaksikielinen maa, siksi koulussa kuuluu opetusohjelmaan
ruotsin kieli.
Itse en ymmärrä mikä siinä nyt on niin erikoista hyvähän
se on kieliä lasten lukea.
Ainakin omat lapseni lukevat mieluummin Ruotsia kuin
Venäjää.
[/quote]
Itseltäsi näyttää jääneen suomen opinnot vähiin.
Taas puhutaan asioista mistä ei ymmärretä yhtikäs mitään!
Ahvenanmaata ei voi millään muotoa verrata Suomen
ruotsinkielen opetukseen, tunnen alueen kohtuu hyvin
ja Ahvenanmaa on ruotsinkielinen alue.
Siellä on yksi virallinen kieli joka on Ruotsi.
Suomessa taas on kaksi virallista kieltä.
Toki on valitettavaa että suomenkieli poistettu
pakollisesta. opetusohjelmasta Ahvenanmaalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:45"]
Ainakin omat lapseni lukevat mieluummin Ruotsia kuin
Venäjää.
[/quote]
Kun pakkoruotsi poistuu, voitte ihan itse lapsesi kanssa valita hänelle ruotsin eikä venäjää. Vaikka sinun lapsesi haluaa opiskella ruotsia, miksi et antaisi naapurin lapselle mahdollisuutta lukea ruotsin tilalla venäjää? Miten se olisi sinulta pois?
[/quote]
Tähän en ole keneltäkään pakkoruotsin puolustajalta saanut kunnon vastausta.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:57"]
Taas puhutaan asioista mistä ei ymmärretä yhtikäs mitään!
Ahvenanmaata ei voi millään muotoa verrata Suomen
ruotsinkielen opetukseen, tunnen alueen kohtuu hyvin
ja Ahvenanmaa on ruotsinkielinen alue.
Siellä on yksi virallinen kieli joka on Ruotsi.
Suomessa taas on kaksi virallista kieltä.
Toki on valitettavaa että suomenkieli poistettu
pakollisesta. opetusohjelmasta Ahvenanmaalla.
[/quote]
Suomi on muutamia rannikkoalueita lukuunottamatta paljon yksikielisempi kuin Ahvenanmaa!
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 17:45"]
Ainakin omat lapseni lukevat mieluummin Ruotsia kuin
Venäjää.
[/quote]
Kun pakkoruotsi poistuu, voitte ihan itse lapsesi kanssa valita hänelle ruotsin eikä venäjää. Vaikka sinun lapsesi haluaa opiskella ruotsia, miksi et antaisi naapurin lapselle mahdollisuutta lukea ruotsin tilalla venäjää? Miten se olisi sinulta pois?
[/quote]
Tähän en ole keneltäkään pakkoruotsin puolustajalta saanut kunnon vastausta.
[/quote]
Niinpä. Minun mielestäsi voitaisiin ihan hyvin tehdä sellainen kompromissi, että kun pakkoruotsi poistuu, taataan silti jokaiselle oikeus opiskella ruotsia, eli ei noudatettaisi normaaleja ryhmäkokorajoja ruotsin osalta.
Mulla on ahvenanmaalaisia työkavereita ja niiden suomen kieli on surkeaa!
Se siitä, kun ei ole pakko heidän opetella suomea ja se on niiden mielestä tosi vastenmielinen kieli, jota on pakko puhua,kun on palveluammatissa laivoilla.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 18:06"]
Mulla on ahvenanmaalaisia työkavereita ja niiden suomen kieli on surkeaa!
Se siitä, kun ei ole pakko heidän opetella suomea ja se on niiden mielestä tosi vastenmielinen kieli, jota on pakko puhua,kun on palveluammatissa laivoilla.
[/quote]
Minun puolestani voivat olla opettelematta, kunhan pakkoruotsi poistetaan mantereelta. Uskoisin, että laivoille löytyy kyllä kielitaitoista väkeä mantereelta, jos vaan huolivat sinne muita kuin ahvenoita.
Toki mahdollisesti näin onkin, mutta et ymmärtänyt pointtia!
Ahvenanmaa on yksikielinen eli kielenä on Ruotsi
mannersuomi on kaksikielinen, sekä Suomi että Ruotsi
ovat viralliset kielemme siksi niitä opiskellaan !!!!!!!
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 13:05"]
Voihan kieli olla ns. naurunaihe jossain teknillisellä alalla, mutta
voin kertoa että yllättävän moni lääkäri puhuu oikeasti yllättävän
hyvää ruotsia.
Joo on mahdollisesti ei sanota että kahta virallista kieltä on osattava,
mutta hakiessasi määrättyjä työpaikkoja on määrätty ihan selkeästi
hakukriteereissä minkä tasoiset kielivaatimukset on täytettävä.
Valvirallekin tulee lääkäreiden ihan selkeästi osoittaa kielitaitonsa
koskee jopa hammaslääkäreitä.
Sitten taas jos mentäisiin ns. kiintiöihin kukas sen takaa että
kiintiöihin on tarpeeksi osaajia. Kiintiöt lisää byrokratiaa josta
taas tulee kuluja jne. jne.
Tilanne ei ole helppo, koska edelleenkin maassamme
väestöstä puhuu äidinkielenään ruotsia 5,4 %
joka ei ole ihan pieni luku sekään.
[/quote]
No varmasti on myös teknisellä puolella, mutta minun kokemukseni onkin ihan tavallisesta yliopistosta, josta valmistuu juuri virkamiehiä ja -naisia.