Lue keskustelun säännöt.
Jos uhri ei voi tunnistaa, diagnosoida narsistia, niin kuka sitten voi?
01.09.2020 |
Ammattilaiselle se on hyvin vaikeaa, usein mahdotonta.
Mutta uhrihan sen kaiken näkee lähietäisyydeltä, ja on myös luultavasti ainoa, kenelle narsisti "paljastaa" oman itsensä.
Miksi uhri siis ei saa sanoa, että on/oli tekemisissä narsistin kanssa?
Kyseessä on hyvin monimutkainen ja monisyinen asia, jota on hyvin vaikea selittää muille kuin saman kokeneille, mutta saman kokenut tunnistaa narsistin jopa muiden kokemuksista kirjoituksissa. Niin samankaltaisia kokemukset ja narsistit lopulta kuitenkin ovat, kun monisyistä juttua tarpeeksi raaputtaa ja etsii ne pääpiirteet.
Yleensä uhri tunnistaa narsistit myös jatkossa kun on yhdestä eroon päässyt ja osaa kiertää kaukaa. Ei toki aina.
Kommentit (375)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä myös joku olettaa, että narsistit erityisesti "riehuisivat"? Eivät he välttämättä ole lainkaan tunteellisia.
Narsistit riehuvat perheensä keskuudessa, eikä siinä tarvita muuta tunnetta kuin vihaa ja sitä narsisteilla riittää.
Mutta kaikki perheensä tai kavereittensa parissa (tai muutenkaan) riehuvat eivät silti ole narsisteja kuitenkaan.
Ei sellaista ole väitettykään missään sinun lisäksesi. Kaikki riehujat eivät ole narsisteja, mutta kaikki narsistit ovat riehuvia, mutta riehuvat vain perheensä keskuudessa.
Oletko tosissasi? Linkkaa joku lähdeviite/tutkimus aiheesta tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä myös joku olettaa, että narsistit erityisesti "riehuisivat"? Eivät he välttämättä ole lainkaan tunteellisia.
Narsistit riehuvat perheensä keskuudessa, eikä siinä tarvita muuta tunnetta kuin vihaa ja sitä narsisteilla riittää.
Mutta kaikki perheensä tai kavereittensa parissa (tai muutenkaan) riehuvat eivät silti ole narsisteja kuitenkaan.
Ei sellaista ole väitettykään missään sinun lisäksesi. Kaikki riehujat eivät ole narsisteja, mutta kaikki narsistit ovat riehuvia, mutta riehuvat vain perheensä keskuudessa.
Höpötihöö. Eivät kaikki narsistit riehu ja osa riehuu kyllä ihan muuallakin kuin perheensä keskuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä myös joku olettaa, että narsistit erityisesti "riehuisivat"? Eivät he välttämättä ole lainkaan tunteellisia.
Narsistit riehuvat perheensä keskuudessa, eikä siinä tarvita muuta tunnetta kuin vihaa ja sitä narsisteilla riittää.
Mutta kaikki perheensä tai kavereittensa parissa (tai muutenkaan) riehuvat eivät silti ole narsisteja kuitenkaan.
Ei sellaista ole väitettykään missään sinun lisäksesi. Kaikki riehujat eivät ole narsisteja, mutta kaikki narsistit ovat riehuvia, mutta riehuvat vain perheensä keskuudessa.
Narsisti joka ei riehu läheisilleen on narsisti, jolla ei enää ole läheisiä joille riehua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monella tähän ketjuun kommentoineella on ollut aika narsistinen asenne mitä tulee omiin kykyihin diagnosoida toinen ihminen nopeammin ja paremmin kuin ammattilainen ikinä. Samoin osalla vilahtelee vastaavaa leuhkimista mihin oon tuolla eräässäkin tukiryhmässä törmännyt. Mielenkiintoista, jatkakaa.
En ymmärrä tätä ammattilaisten pitämistä jumalasta seuraavana. Kaikki oppimateriaali on kenen tahansa saatavissa internetissä. Moni on kiinnostunut psykologiasta, ymmärtää ihmisiä ja heidän käytöstään sekä on lisäksi fiksu. Minulla ei ole mitään vaikeutta uskoa, etteikö myös muut kuin ammattilaiset osaisi tehdä oikeita diagnooseja. Ei se oikeasti mitään rakettitiedettä sentään ole.
Yleensä vaan maallikolta unohtuu perehtyä niihin kaikkiin muihin seikkoihin jotka voisin tätä käytöstä selittää. Ja todella heikolla taustatiedolla noita diagnooseja tunnutaan heittelevän. Se nyt vaan pistää hämmästelemään kun joku selittää miten ex ja työkaveri ja naapuri ja äiti on kaikki narsisteja. Melkoinen jättipotti tullut kohdalle kun miettii todennäköisyyksiä. Kannattais pistää lotto vetämään.
Mitä paremmin narsistin osaa tunnistaa, sitä todennäköisemmin heitä myös huomaa ympärillään. Loogista.
Kyllä moni maallikko tietää myös erotusdiagnoosit ja muut mahdolliset syyt käytökselle. Joskus myös ammattilaiselta unohtuu sama asia ja potilas saakin väärän diagnoosin. Se, että kouluttautuu tietylle alalle ei myöskään tee kenestäkään täydellistä asiantuntijaa.
Pikemminkin tuntuu olevan sellainen helppo selitys vähän kaikenlaiselle ikävälle käytökselle. Narsistileima otsaan vaan ja taas tuli maailmasta vähän yksinkertaisempi paikka ymmärtää, eikä tarvitse vaivata asialla päätään enempää. Eikä varsinkaan miettiä omaa rooliaan kyseisessä ihmissuhteessa.
No olipa taas hyvä yleistys. Mitä sinä kuvittelet tietäväsi muiden ihmissuhteista? Ja vieläpä kuvittelet, ettei kukaan osaisi narsisteja tunnistaa? Kuulostaa narsistiselta lyttäykseltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ilkeät, riidanhaluiset, pettävät, ja päällepäsmärit sun muut, eivät todellakaan ole narsisteja.
Siitä on vaan tullut yleissana kaikelle tuollaiselle, ja näin se ns. oikea narsismi jää varjoon, ehkä todella huomaamattakin.
Eivät todellakaan ole. Mutta osa voi olla, ja kun narsistin on kerran tavannut ja huomannut toimintamallit, toisten samanlaisten tunnistaminen on helppoa.
Kokemukseni mukaan narsistin tunnistaminen on aina yhtä hankalaa ihmissuhteen alkuvaiheessa. Osaavat filmata niin loistavasti. Omaan tuttavapiiriini ui todella tuhoisa ihminen, joka kuitenkin aluksi näytti hyvin sympaattiselta.
Millä tavalla hän on tuhoisa? Olisiko joitain esimerkkejä tilanteista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä myös joku olettaa, että narsistit erityisesti "riehuisivat"? Eivät he välttämättä ole lainkaan tunteellisia.
Narsistit riehuvat perheensä keskuudessa, eikä siinä tarvita muuta tunnetta kuin vihaa ja sitä narsisteilla riittää.
Mutta kaikki perheensä tai kavereittensa parissa (tai muutenkaan) riehuvat eivät silti ole narsisteja kuitenkaan.
Ei sellaista ole väitettykään missään sinun lisäksesi. Kaikki riehujat eivät ole narsisteja, mutta kaikki narsistit ovat riehuvia, mutta riehuvat vain perheensä keskuudessa.
Höpötihöö. Eivät kaikki narsistit riehu ja osa riehuu kyllä ihan muuallakin kuin perheensä keskuudessa.
Aivan jokainen narsisti on väkivaltainen, ja suurin osa riehuu vain perheensä keskuudessa, koska ulkokultaisuuden kulissit estää sen, että narsisti riehuisi muuallakin. Narsistin maine menisi jos käyttäytyisi muuallakin kuin kotonaan.
Vierailija kirjoitti:
On tullut sellainen vaikutelma, että niillä kaikkialla "narsisteja" bongaavilla ja aiheeseen lähes pakkomielteisesti suhtautuvilla ei itsellään ole ihan ns. puhtaat jauhot pussissa.
Varmasti tulee, jos ei ole täyttä ymmärrystä tai tietoa jonkun tilanteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joillain aktiivikommentoijilla tuntuu olevan itsellään jokin pakkomielle asiasta. Miksi terapia kuulostaa niin epämiellyttävältä ajatukselta? Miksi kritiikkiin tai eriäviin mielipiteisiin pitää vastata niin aggressiivisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ilkeät, riidanhaluiset, pettävät, ja päällepäsmärit sun muut, eivät todellakaan ole narsisteja.
Siitä on vaan tullut yleissana kaikelle tuollaiselle, ja näin se ns. oikea narsismi jää varjoon, ehkä todella huomaamattakin.
Eivät todellakaan ole. Mutta osa voi olla, ja kun narsistin on kerran tavannut ja huomannut toimintamallit, toisten samanlaisten tunnistaminen on helppoa.
Kokemukseni mukaan narsistin tunnistaminen on aina yhtä hankalaa ihmissuhteen alkuvaiheessa. Osaavat filmata niin loistavasti. Omaan tuttavapiiriini ui todella tuhoisa ihminen, joka kuitenkin aluksi näytti hyvin sympaattiselta.
Millä tavalla hän on tuhoisa? Olisiko joitain esimerkkejä tilanteista?
Pahoinpitelee läheisiään. Lyö lapsiaan. Riehuu väkivaltaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No erikoista se narsistin ajatuksenjuoksu nimenokaan on! Ja täysin ristiritaisuuksia ja itsensä pussiin puhuu koko ajan. Hän keksii mitä ihmeeliismpiä sääntöjä kotonaankin mm. tähän puolelle pöytää ei saa sitten laskea lasia, koska se on minun puoleni pöydästä ja tarvitsen tilaa työskennellä siinä jne. Ja säännöt muuttuvat koko ajan narskun oikkujen mukaan ettei niitä voisi edes halutesaannkaan noudattaa. Se kyllä keksii syyt syyllistää ja motkottaa ja ojentaa muita. Nauttii niin maan p**keleesti siitä muiden yläpuollela olemisesta, kontrolloinnista ja syyllsitämisestä, kait sille tulee siitä hyvä fiilis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä myös joku olettaa, että narsistit erityisesti "riehuisivat"? Eivät he välttämättä ole lainkaan tunteellisia.
Narsistit riehuvat perheensä keskuudessa, eikä siinä tarvita muuta tunnetta kuin vihaa ja sitä narsisteilla riittää.
Mutta kaikki perheensä tai kavereittensa parissa (tai muutenkaan) riehuvat eivät silti ole narsisteja kuitenkaan.
Ei sellaista ole väitettykään missään sinun lisäksesi. Kaikki riehujat eivät ole narsisteja, mutta kaikki narsistit ovat riehuvia, mutta riehuvat vain perheensä keskuudessa.
Höpötihöö. Eivät kaikki narsistit riehu ja osa riehuu kyllä ihan muuallakin kuin perheensä keskuudessa.
Sinä et varmaan riehu, koska sinulla ei ole enää läheisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tullut sellainen vaikutelma, että niillä kaikkialla "narsisteja" bongaavilla ja aiheeseen lähes pakkomielteisesti suhtautuvilla ei itsellään ole ihan ns. puhtaat jauhot pussissa.
Varmasti tulee, jos ei ole täyttä ymmärrystä tai tietoa jonkun tilanteesta.
Mikä on motiivina jauhaa aiheesta Teboilin Pena -tasolla tai naistenlehtitasolla tällä palstalla? Mitä joku siitä hyötyy? Miksi ajatus ammattiauttajan kanssa juttelemisesta kuulostaa niin epämiellyttävältä? Jos kokee itsensä traumatisoituneeksi tai uhriksi, niin suosittelen terapiaa lämpimästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tullut sellainen vaikutelma, että niillä kaikkialla "narsisteja" bongaavilla ja aiheeseen lähes pakkomielteisesti suhtautuvilla ei itsellään ole ihan ns. puhtaat jauhot pussissa.
Varmasti tulee, jos ei ole täyttä ymmärrystä tai tietoa jonkun tilanteesta.
Mikä on motiivina jauhaa aiheesta Teboilin Pena -tasolla tai naistenlehtitasolla tällä palstalla?
Narsistien vaarallisuudesta on hyvä tiedottaa, koska narsistit tuhoavat ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ilkeät, riidanhaluiset, pettävät, ja päällepäsmärit sun muut, eivät todellakaan ole narsisteja.
Siitä on vaan tullut yleissana kaikelle tuollaiselle, ja näin se ns. oikea narsismi jää varjoon, ehkä todella huomaamattakin.
Eivät todellakaan ole. Mutta osa voi olla, ja kun narsistin on kerran tavannut ja huomannut toimintamallit, toisten samanlaisten tunnistaminen on helppoa.
Kokemukseni mukaan narsistin tunnistaminen on aina yhtä hankalaa ihmissuhteen alkuvaiheessa. Osaavat filmata niin loistavasti. Omaan tuttavapiiriini ui todella tuhoisa ihminen, joka kuitenkin aluksi näytti hyvin sympaattiselta.
Millä tavalla hän on tuhoisa? Olisiko joitain esimerkkejä tilanteista?
Pahoinpitelee läheisiään. Lyö lapsiaan. Riehuu väkivaltaisesti.
Ahaa. Väkivaltainen ihminen ei välttämättä ole narsisti. Muitakin syitä väkivaltaisuudelle on. Miksi kyseinen ihminen on edelleen tuttavapiirissäsi?
No siis tuolla yhdellä narskulla ilmeisesti just se ajatus, että "paljastavasti /väärin" pukeutuva nainen joutaakin joutua ahdistelluksi. Ja tämä on vielä niin tekopyhää, koska tämä narsku itse pukeutuu paljastavammin kuin tämä höykyttämänsä. Ja kontrolloi mielellään muidne ulkonäköä aikuisenkain:pukeutumista, meikkaamista jne. -tätähän ne just tekee!
Ja se muu ahdistelijakin voi olla narsisti/häiriintynyt, joka ei usko, vaikka monta kertaa torjuisi. Jännää, eikö? Joka päivå opit sinäkin uhrien epäilijä uutta! Ehkä joudut joskus itse narskun uhriksi, niin ehkä sit ymmärrät sitten miten älyttömiä juttuja niiden kanssa tapahtuukaan ja miten eivät jätä rauhaan ihan helpolla, jos ollenkaan. Osa kun menettää terveytensä ja /tai henkensäkin näitten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ilkeät, riidanhaluiset, pettävät, ja päällepäsmärit sun muut, eivät todellakaan ole narsisteja.
Siitä on vaan tullut yleissana kaikelle tuollaiselle, ja näin se ns. oikea narsismi jää varjoon, ehkä todella huomaamattakin.
Eivät todellakaan ole. Mutta osa voi olla, ja kun narsistin on kerran tavannut ja huomannut toimintamallit, toisten samanlaisten tunnistaminen on helppoa.
Kokemukseni mukaan narsistin tunnistaminen on aina yhtä hankalaa ihmissuhteen alkuvaiheessa. Osaavat filmata niin loistavasti. Omaan tuttavapiiriini ui todella tuhoisa ihminen, joka kuitenkin aluksi näytti hyvin sympaattiselta.
Millä tavalla hän on tuhoisa? Olisiko joitain esimerkkejä tilanteista?
Pahoinpitelee läheisiään. Lyö lapsiaan. Riehuu väkivaltaisesti.
Ahaa. Väkivaltainen ihminen ei välttämättä ole narsisti.
Ei olekaan, mutta jokainen narsisti on väkivaltainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska ei oikeasti tiedetä millainen on narsisti. Tälläkin palstalla kaikki ilkeät, väkivaltaiset, pettäjät on narsisteja. Mitä väliä millään diagnoosilla on parisuhteessa.
Sitä väliä, että todellinen narsisti osaa syyttää toista niin että tämä murtuu ja uskoo. Hän myös mustamaalaa uhrinsa muiden silmissä.
Olen törmännyt tällaisiin ihmisiin, edelleenkään en tiedä ovatko narsisteja enkä pidä oleellisena sitä tietääkään. Tärkeintä on tunnistaa käytös ja tehdä sen pohjalta omat johtopäätöksensä.
Ajattele vaikka jotain avioliittohelvettiä, joka perustuu tuollaiselle asetelmalle.
Tosin siinä voi olla kaksi narsistia, vahvempi ja hauraampi.Mitä lisäarvoa saa jos kotidiagnosoi sen puolisonsa narsistiksi? Olen ollut tuommoisessa avoliittohelvetissä ja ihan riitti se että tajusin sen toisen tahallaan satuttavan vailla katumusta, esittävän pahoillaan olevaa ja tekevän saman uudelleen, rikkovan kaikki lupauksetkin, valehtelevan suut ja silmät täyteen ja mustamaalaavan minua kaikille. Ei ollut oleellista saada mitään erillistä diagnoosia käytökselle. Henkilö mm. leuhki sillä että hän valehtelee minusta omille sukulaisilleni niin etteivät he halua olla minuun missään yhteydessä ja pröystäili miten on niin hyvä valehtelemaan ettei kukaan enää sen jälkeen usko minua. Määrittelin hänet sielullisesti sairaaksi ja häiriintyneeksi mulkuksi, mutta en alkanut mitään virallisia nimikkeitä keksimään.
Jokainen tavallaan.
Joillain on suurempi tarve löytää selitys ja nimi kokemalleen asialle.
No kai on tarve löytää selitys, mutta itseään huijaa jos toisia noin vain diagnosoi.
Just tämän takia ne saa mellastaa, kun uhreja ei uskota, niin älyttömiltä ne kokemukset varmaan asiaa kokemattomista tuntuvat. Tai sitten ovat itse näitä narskuja, näköjään yllättäen löytäneet jo tähänkin ketjuun...Tunnistavat varmaan itsensä näistä jutuista nii nkyllähän se heidät taas raivoihinsa saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tullut sellainen vaikutelma, että niillä kaikkialla "narsisteja" bongaavilla ja aiheeseen lähes pakkomielteisesti suhtautuvilla ei itsellään ole ihan ns. puhtaat jauhot pussissa.
Varmasti tulee, jos ei ole täyttä ymmärrystä tai tietoa jonkun tilanteesta.
Mikä on motiivina jauhaa aiheesta Teboilin Pena -tasolla tai naistenlehtitasolla tällä palstalla?
Narsistien vaarallisuudesta on hyvä tiedottaa, koska narsistit tuhoavat ihmisiä.
Ok, silti asiallisempaa olisi ihmisille lukea ihan asiantuntijatason artikkeleita luotettavista lähteistä. Mutujuttu jossain palstalla ei ole hyvä tai luotettava tiedonlähde. Sen näkee jo pelkästään tästä samasta keskusteluketjustakin.
On karhunpalvelus ihmisille levittää jotain mututietoa oikeana. Tosin se on yleisemmin nykyajan vitsaus, kun miettii kaikkia rokotekriittisiä ihmisiä ym.
Hyvin harva ammattilainen on nähnyt läheltä kuinka narsisti sekoaa, koska narsisti riehuu vain perheensä keskuudessa.