Kannattaako rahastoihin sijoittaa? Onko plussalla vai miinuksella?

Aika yliarvostetun oloisia Helsingin pörssissä noteeratut yhtiöt tällä hetkellä. Hankalaa löytää sijoitettavaa. Ja moni on sotkenut asiansa perusteellisesti Venäjällä.

[quote author="Vierailija" time="27.09.2013 klo 10:56"]

Ap:lla olisi noin 100 000 € jolle pitäisi keksiä järkevä sijoitustapa eikä velkaa maksettavana.

Mitä suosittelette? Ap 

[/quote]

Sijoitusasunto Helsingistä; tuon 100 000 on hyvä oma pääoma ja loput lainarahaa. Asunto vuokralle ja vuokratulolla lyhennät lainaa

minä säästän rahastoihin kuukausittain pienen summan, silloin sillä ei ole niin väliä vaikka rahaston arvo välillä laskisikin, koska silloin saan sillä samalla summalla enemmän sitä rahastoa. Kun rahaston arvo sitten joskus nousee, niin minulla on enemmän osuuksia kuin jos olisi, jos rahasto olisi koko ajan vaan noussut. 

Eli minusta kannattaa hajauttaa rahastoon laitettavaa varallisuutta myös ajallisesti eikä laittaa isoa summaa kerralla yhteen rahastoon, silloin on tosiaan aina se riski olemassa, että tuli ostettua sitä juuri silloin kun arvo oli korkeimmillaan vuosiin (oletuksena on, että rahaston arvo pitkällä aikavälillä aina kasvaa, näin usein on mutta poikkeuksia toki on aina, eikä se arvo kasva tasaisesti, se merkitsee paljon milloin sitä rahasto on hankkinut).

Lisäksi rahaston valinnassa tärkeää on se, että mietit tarkkaan kuinka pitkäsksi aikaa rahat voit sijoittaa ja tarvitseko sijoitetut rahat käyttöösi jonain tiettynä hetkenä. Jos näin on, niin ei kannata kovin riskipitosieen rahastoon sijoittaa, tai ei ehkä rahastoon ollenkaan, koska riskinä on, että joudut lunastamaan rahasto-osuudet juuri silloin kun arvo on matala ja sinulle tuleekin tappiota. Mutta jos rahat voi sijoittaa siten, että nostat ne vasta joskus tulevaisuudessa ja voit itse valita ajankohdan, niin silloin voit nostaa ne rahat pois (eli myydä rahastoa) vasta sitten, kun sen arvo on tarpeeksi hyvä ja olet saanut voittoa. Jos on aikaa odottaa ja jos on sijoittanut rahoja eri ajanjaksoina on todennäköistä, että saat hyvän tuoton sijoitukselle. Mutta se pitää muistaa, että aina on olemassa riski, että joutuu tappiolle, ja mitä suurempi on tuotto-odotus, sitä suurempi on riski. Kannattaa tietää, mihin sijoittaa, ettei pettymyksiä tule.

Itse olen saanut pelkkää voittoa rahastoistani, vaikka ne ovat välillä olleetkin kovasti tappiolla. Olen välillä niitä myynyt pois, kun ovat kovasti voitolla, ihan vaan kotiuttaakseni voitot ennen kuin ne kasvaa liian suuriksi, verotuksellisista syistä (tullut tappiota asuntokaupassa, sellaista josta saa vähentää tuottoja kolme seuraavaa vuotta, siksi noita tuottoja nyt nostan pois). Aloitan sitten taas säästää samohinkin rahastoihin kuukausittain.

[quote author="Vierailija" time="27.09.2013 klo 10:56"]

Ap:lla olisi noin 100 000 € jolle pitäisi keksiä järkevä sijoitustapa eikä velkaa maksettavana.

Mitä suosittelette?

Ap

[/quote]

Suora hajautettu osakesijoitus, eri toimialan yhtiöitä, mieluusti mukana suuria yhtiöitä.

Tai INDEKSI-rahasto, varmistaen että on hyvin alhainen hallintapalkkio.

41v m

Pitkällinen sijoittaminen osakkeisiin ja/tai osakerahastoihin kannattaa kyllä. Silloin sijoitushorisontin pitää olla kuitenkin yli 5 vuotta tai muuten riskit ovat liian suuret sille, että rahat ovat alempana kuin mitä sijoittaessa. Keskivertotuotoksi voisi arvioida jotain 7-8% ainakin, joten pitkässä juoksussa se on enemmän kuin kannattavaa. Vaikka tutkimusten mukaan sijoittajan suurin riski onkin olla pois markkinoilta, niin itse pidän osakkeiden arvostustasoa tällä hetkellä sen verran korkeana, että en kyllä iskisi osakerahastoihin kerralla koko 100 000 euroa kiinni. Kannattaa myös muistaa, että nykyisessä tosi harvinaisessa korkotilanteessa myös korkorahastot (joita yleensä pidetään paljon vähäriskisempinä ja turvallisempina) ovat todella suuressa vaarassa menettää piakkoin arvoaan ja paljon.

Mitä itse tekisin, jos minulla olisi nyt 100 000, niin sijoittaisin varmaan 5 vuoden ajan noin 1500 euroa kuussa osakkeisiin. Ihan alkuunsa jättäisin vain muutaman tonnin tälle vuodelle syrjään ja loput rahat laittaisin mahdollisiman korkeakorkoiselle tilille, esim. Nordaxiin. Tuo siis vaan niin kuin itse tekisin, sinun taas pitää itse päättää, että mitä omilla rahoillasi teet ja millaista riskiä siedät. Käteen voisi kaivaa kyllä Erolan Paras sijoitus kirjan, jos rahastot kiinnostavat.

Mitä tuohon alkuperäiseen kysymykseen tulee, että kannattaako rahastoihin sijoittaa, niin vastaus on, että kannattaa ja nimenomaan indeksirahastoihin. Itselläni on rahastoja 4 eri firmassa ja niiden ostoajoista riippuu lähinnä se, että miten kannattavaa se on ollut.

Pienimmät rahastosijoitukseni ovat +-0 ja 38% plussalla. Suuremmat rahastosijoitukseni ovat taas plussalla 55% ja 68%.

Halpoja indeksirahastoja löytyy esim. Handelsbankenilta ja Seligsonilta sekä pohjoismaihin pääsee halvalla Nordnetin kautta. Itsellä myös Nordessa indeksirahastoja.

nosto

Etf?

Hyviä veivejä kannattaa tehdä. Osakemarkkinat ovat nykyään ihan kuin kasino, pelureita täynnä, ja nousee ja laskee ihan yhtä paljon. Koska nousuissa ei ole järkeä, seuraa siitä laskukin.Tietysti jos sijoittaa firmaan joka menestyy, niin tottakai osake nousee pysyvästi, mutta se ei ole helppoa firmoille näinä aikoina tehdä jatkuvasti parempaa tulosta.

Mun rahastot ovat tällä hetkellä enimmäkseen miinuksella mutta vielä hetki sitten hyvinkin plussalla viimevuotiseen nähden, ja joskin markkinat ovat epävakaat, mä uskon että laman on PAKKO joskus loppua ja osakkeiden --> rahastojenkin lopulta lähteä taas nousuun.

Tosin jotkut sanovat että Eurooppa ei ole vielä pohjaansa nähnyt, joten en tiedä pitäisikö ostamisen kanssa sitten ehkä vähän vielä odottaa. Itse en ole omistuksiani myymässä mutten nyt kyllä lisääkään ostamassa.

Minulla on Aktian Solida B:tä. Keväällä olin vielä n. 12 prossaa plussalla, mutta sitten kävin lisäämässä sinne muutaman tonnin - ja kas, seuraavana päivänä osuuden arvo lähti alamäkeen ja siellä on pysynyt. Nyt se könttäsumma on reilut pari prossaa plussalla. Odottelen nousua, niillä rahoilla ei ole mikään kiire, sen kun on tarkoituskin olla 3-5 vuoden sijoitus.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 18:03"]

Hyviä veivejä kannattaa tehdä. Osakemarkkinat ovat nykyään ihan kuin kasino, pelureita täynnä, ja nousee ja laskee ihan yhtä paljon. Koska nousuissa ei ole järkeä, seuraa siitä laskukin.Tietysti jos sijoittaa firmaan joka menestyy, niin tottakai osake nousee pysyvästi, mutta se ei ole helppoa firmoille näinä aikoina tehdä jatkuvasti parempaa tulosta.

[/quote]

Kiinassa on ollut viime aikoina aika mielenkiintoista, oletteko seuranneet? Aika hurjaa laskua ihan hurlumheimeiningillä...

Juu ja keinotekoisesti Kiinassa nyt manipuloineet. Hesarissa taisi olla siitä - kröhh - kansantajuisesti kirjoitettu juttu juuri.

Jos sijoitat muutaman kympin-satasen kuukaudessa pariin rahastoon niin ei niitä rahastojen arvoja hirveästi kannata tuijotella. Arvothan heiluvat suhdanteiden ja vuodenaikojenkin mukaan ja kun on pitkin matkaa säästettyjä niin on eri arvoilla ostettujakin. Rahaston arvo koostuu säästetystä summasta, osakkeiden arvosta ja siihen maksetusta osingosta. Se osinkotuotto eli rahasto-osuuden tuotto on se mikä merkkaa eniten. Ethän varmaan ok rahastoa aikonut myydä pois vaannostaa sitten joskus eläkepäivinäsi sen tuottoja.

Aloitin justiin Op-Kiina rahastoon säästämisen, se kun on laskenut koko heinäkuun parikymmentä pykälää joten eiköhän tuo ala noustakin kohta. Muuta tavoitteellisuutta mulla ei tuolle sijoitukselle olekaan kuin että saisin tonnin tai pari myynti oittoa siitä vuoden sisällä. Pitkäaikaiset sijoitukset mulla on kiinteistöissä ja osakkeissa.

Mulla Säästöpankin rahasto, en valitettavasti muista mikä riskitaso, mutta vuodessa tuli vajaa 1000e voittoa, eikä siellä ollut rahaa kuin kahdesta neljään tonniin pitkin vuotta. Nyt en tiedä kun en oo hetkeen katsonut noita, voi toki olla miinuksella tällä hetkellä.

Pankit eivät IKINÄ suosittele kenellekään osakkeiden ostamista suoraan, koska ne eivät voi vetää siitä niin paljon välistä kuin rahastoista. Suosittelen osakkeiden ostamista, hajauta. Arvo-osuustili nordnetistä, se on edullisin tällä hetkellä.

Ehdottomasti säästötilille, jos ei tunne alaa. Minun Ålandsbanken Pohjoismaat on ollut yli 10 tilillä ja arvo ei ole noussut yhtään. Kuluja on maksettu jo 20 % pääomasta.

2% kuluina on pientä jos saa esim. 10% korkoa vuodessa.

Ei ole kannattavaa, pankki vie kurssinoususta prosenttiprovikat, samoin siitä että ylipäätään sijoitat, ja vielä siitä jos menet ja nostat rahoja. Tässä vaiheessa myös verottaja ottaa rahat pois.

Eli jos sijoitit 1000euroa, kurssinousua tuli kahdessa vuodessa 100 euroa, niin verojen ja kulujen jälkeen sinulle tulee voittoa ehkä 30 euroa.

Nyt ei kannata, ainakaan isoa summaa kerralla. odottele, että kurssit tulee alas, niin sitten indeksirahastoihin.