Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ensin valitetaan, että hallitus on syypää UPM:n irtisanomisiin. Sitten valitetaan, että pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tulee tehdä
30.08.2020 |
Eli miten se nyt menee? Onko hallitus vastuussa yrityksen toiminnasta vai ei? Aika naurettavaa tämä venkulointi.
Suomen Yrittäjät: Pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tulee tehdä – Marinin kommentit herättivät keskustelua yrittäjäpuolella
Kommentit (456)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis hallituksen tehtävä on luoda edellytykset tuottavaan liiketoimintaan.
Niihin ei käsittääkseni mm polttoaineiden hintojen nosto kuulu. Suomi pitkälti elää metsästä joten viimeistään nyt tarttis tehdä jotain muutakin kun olla huolissaan ilmastosta.Ottaen huomioon, että hallituksen tehtävä on myös kerätä verotuloja, ei voida yksiselitteisesti sanoa, ettei polttoaineiden hintojen nosto olisi väärin. Yhtä hölmöä olisi sanoa, että yrityksen ei saisi maksaa työntekijöilleen palkkaa, koska sen pitää maksimoida voittonsa.
Meinaatko että polttoaineen 80% vero on liian vähän? Lisää pitää siitä kerätä? Tuo toinen heitto on niin älyvapaa ettei sitä viitsi edes kommentoida. Naisen logiikkaa?😆
Siihen en ota kantaa. Pointti oli se, että hallituksen velvollisuus ei ole suinkaan pelkästään minimoida kaikkia mahdollisia veroja, vaikka niin tuossa yritit väittää.
Niin, koskapa se hallitus ryhtyisi miettimään kaikkia mahdollisia kulueriä ja niiden tarpeellisuutta yliverotuksen sijaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Se on toisinpäin, yritykset tuottavat verotuloja yhteiskunnalle, yhteiskunta taas tuottaa näillä verotuloilla palveluja ihmisille. Jos hallitus aikoo päättää 6 tunnin työpäivät ja vielä samalla palkkatasolla, niin globaalissa maailmassa yrityksen kannattaa ja lain mukaan tavallaan pitääkin siirtää tehtaat muille maille. Yrityksen voitto koostuu monista pienistä virroista, sähkön ja polttoaineiden kustannukset, verotus, palkkataso, palkkojen sivukulut, materiaalikustannukset jne.
Nämä ovat kustannuksia jotka kumuloituvat lopputuotteen hintaan, jonka on kilpailtava markkinoilla muiden yritysten tuotteiden kanssa.
Tokmanni maksoi työntekijöille tuloksesta ja kurssi on siitä huolimatta nousujohteinen? Olisihan hekin voineet vaan lopettaa huonoiten tuottavan yksikön, että sijoittajat saa enemmän?
Ja kokoomus on ollut hallituksessa kun useita paperitehtaita lopetettu, että kyllä tämä on vaan noloa herrakerhon politikointia.
Vierailija kirjoitti:
Pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tämän tulee tehdä.
Pääministerin tehtävä on ylläpitää Suomessa sellaiset olosuhteet että yritysten on helppo tehdä Suomen talous- ja työllisyystilanteen kannalta myönteisiä päätöksiä.
Oliko muuta kysyttävää?
Kommentin kirjoittajalla on selvä yliote ja tilanne hallinnassa kuten tuo ”oliko muuta kysyttävää” sutkaus kommentin lopussa pyrkii viestimään. :D
Vierailija kirjoitti:
ja tuo on muuten todella kulunut mantra, että osakeyhtiön tehtävä on tuottaa voittoa. Vaikka tämä lukeekin laissa, kyllä yritystä koskee silti lainsäädännölliset ja moraaliset velvoitteet. Jos ei yritys osaa tuottaa voittoa rehellisillä keinoilla, se on sitten yrityksen oma ongelma eikä kenenkään muun. Sitä on turha ulkoistaa työntekijöiden tai yhteiskunnan vastuulle.
Se on argumenttina muutenkin ironinen koska se jo itsessään oikeuttaa sen että valtio puuttuu enemmän yhtiöiden vehkeilyihin, koska tuon argumentin mukaan yhtiöillä ei ole minkäänlaista moraalista selkärankaa ja satavarmasti yrittää huijata aina kun sitä ei valvota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Se on toisinpäin, yritykset tuottavat verotuloja yhteiskunnalle, yhteiskunta taas tuottaa näillä verotuloilla palveluja ihmisille. Jos hallitus aikoo päättää 6 tunnin työpäivät ja vielä samalla palkkatasolla, niin globaalissa maailmassa yrityksen kannattaa ja lain mukaan tavallaan pitääkin siirtää tehtaat muille maille. Yrityksen voitto koostuu monista pienistä virroista, sähkön ja polttoaineiden kustannukset, verotus, palkkataso, palkkojen sivukulut, materiaalikustannukset jne.
Nämä ovat kustannuksia jotka kumuloituvat lopputuotteen hintaan, jonka on kilpailtava markkinoilla muiden yritysten tuotteiden kanssa.Tokmanni maksoi työntekijöille tuloksesta ja kurssi on siitä huolimatta nousujohteinen? Olisihan hekin voineet vaan lopettaa huonoiten tuottavan yksikön, että sijoittajat saa enemmän?
Ja kokoomus on ollut hallituksessa kun useita paperitehtaita lopetettu, että kyllä tämä on vaan noloa herrakerhon politikointia.
Tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
No siksi kun valtio tarvitsee sen yrityksen ja siellä työssä olevien ihmisten verot, tyhmä. Kyllä oikein paistaa miten kädettömiä tämän hallituksen äänestäjät ovat. 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Hallituksen tulee varmistaa, että toimintamahdollisuudet ovat olemassa. Sen jälkeen on sen yrityksen tehtävänä tehdä ne toimet, joiden ansiosta omistajat saavat voittoa. Mutta jos hallitus on yksiselitteisesti hinnoitellut tuotantoresurssit omalta osaltaan liian kalliiksi esim. verotuksen keinoin, ei yritys voi toimia lainkaan, koska tappiolla se ei kykene maksamaan työntekijöiden palkkoja. Toki jos hallitus linjaa, että palkat ovat yrityksen viimesijainen maksettava kuluerä, sitä ennen maksetaan verot ja muut yhteiskunnan vaatimat maksut, niin tilanne muuttuu siedettäväksi. Voidaan hankkia raaka-aineet ja maksaa esim. sähköstä, koska palkkoja ei tarvitse maksaa.
Millä ihmeen tappiolla? Eikö sitä voittoa ole paukutettu vuosikaudet?
Ja miten sinä kuvittelet, että verot menisivät palkkojen edelle? Yrityksen tuloverot maksetaan viivan alle jäävästä tuloksesta. Jos tulos on tappiota, ei mene verojakaan.
Sähköt ja raaka-aineet eivät voi olla hallituksen vastuulla. Niiden kustannukset pitää yrityksen itse harkita ja neuvotella. Jos kulut ovat liian isoja, sitten pitää kehittää prosesseja tai etsiä säästöjä jostain muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
No siksi kun valtio tarvitsee sen yrityksen ja siellä työssä olevien ihmisten verot, tyhmä. Kyllä oikein paistaa miten kädettömiä tämän hallituksen äänestäjät ovat. 🙄
Öhh, niin, mutta miten hallitus voi olla vastuussa asioista, johon sillä ei ole mitään toimintavaltaa? Tottakai valtio tarvitsee ne verotulot, mutta eihän Marin voi tehdä liiketoiminnallisia päätöksiä.
Selkeä ratkaisu olisi nostaa pääomatulovero ansiotuloveron tasolle jolloin ansiotuloveroa voitaisiin laskea ja työn kustannukset halpenesivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tämän tulee tehdä.
Pääministerin tehtävä on ylläpitää Suomessa sellaiset olosuhteet että yritysten on helppo tehdä Suomen talous- ja työllisyystilanteen kannalta myönteisiä päätöksiä.
Oliko muuta kysyttävää?
Onko siis nykyisen pääministerin syy, että paperimiesten palkat ovat tähtitieteelliset?
Eikö UPM osaa sopia paikallisesti? Onko yrityksen osaamattomuus kustannusrakenteen hallinnassa hallituksen syytä?
Osaamattomuus😂 Suomen suurin veronmaksaja, ja loistavasti johdettu yritys, 20 000 työpaikkaa, 10 miljardia liikevaihto.
Eikä paikallinen sopiminen siitä huolimatta onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis hallituksen tehtävä on luoda edellytykset tuottavaan liiketoimintaan.
Niihin ei käsittääkseni mm polttoaineiden hintojen nosto kuulu. Suomi pitkälti elää metsästä joten viimeistään nyt tarttis tehdä jotain muutakin kun olla huolissaan ilmastosta.Ottaen huomioon, että hallituksen tehtävä on myös kerätä verotuloja, ei voida yksiselitteisesti sanoa, ettei polttoaineiden hintojen nosto olisi väärin. Yhtä hölmöä olisi sanoa, että yrityksen ei saisi maksaa työntekijöilleen palkkaa, koska sen pitää maksimoida voittonsa.
Meinaatko että polttoaineen 80% vero on liian vähän? Lisää pitää siitä kerätä? Tuo toinen heitto on niin älyvapaa ettei sitä viitsi edes kommentoida. Naisen logiikkaa?😆
Siihen en ota kantaa. Pointti oli se, että hallituksen velvollisuus ei ole suinkaan pelkästään minimoida kaikkia mahdollisia veroja, vaikka niin tuossa yritit väittää.
Niin, koskapa se hallitus ryhtyisi miettimään kaikkia mahdollisia kulueriä ja niiden tarpeellisuutta yliverotuksen sijaan?
Mikäs populisti siellä nyt höyryää? Väitätkö tosissasi, että se ei missään kohtaa ole näitä joutunut miettimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
No siksi kun valtio tarvitsee sen yrityksen ja siellä työssä olevien ihmisten verot, tyhmä. Kyllä oikein paistaa miten kädettömiä tämän hallituksen äänestäjät ovat. 🙄
Öhh, niin, mutta miten hallitus voi olla vastuussa asioista, johon sillä ei ole mitään toimintavaltaa? Tottakai valtio tarvitsee ne verotulot, mutta eihän Marin voi tehdä liiketoiminnallisia päätöksiä.
Pesonen avoimessa kirjeessään juuri kertoi miten hallitus on toimillaan tukaloittanut upm:n asemaa. Luuletko että huippujohtaja vain huvikseen trollailee? Tuollaisessa virassa on niin suuri vastuu ettei todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Hallituksen tulee varmistaa, että toimintamahdollisuudet ovat olemassa. Sen jälkeen on sen yrityksen tehtävänä tehdä ne toimet, joiden ansiosta omistajat saavat voittoa. Mutta jos hallitus on yksiselitteisesti hinnoitellut tuotantoresurssit omalta osaltaan liian kalliiksi esim. verotuksen keinoin, ei yritys voi toimia lainkaan, koska tappiolla se ei kykene maksamaan työntekijöiden palkkoja. Toki jos hallitus linjaa, että palkat ovat yrityksen viimesijainen maksettava kuluerä, sitä ennen maksetaan verot ja muut yhteiskunnan vaatimat maksut, niin tilanne muuttuu siedettäväksi. Voidaan hankkia raaka-aineet ja maksaa esim. sähköstä, koska palkkoja ei tarvitse maksaa.
Millä ihmeen tappiolla? Eikö sitä voittoa ole paukutettu vuosikaudet?
Ja miten sinä kuvittelet, että verot menisivät palkkojen edelle? Yrityksen tuloverot maksetaan viivan alle jäävästä tuloksesta. Jos tulos on tappiota, ei mene verojakaan.
Sähköt ja raaka-aineet eivät voi olla hallituksen vastuulla. Niiden kustannukset pitää yrityksen itse harkita ja neuvotella. Jos kulut ovat liian isoja, sitten pitää kehittää prosesseja tai etsiä säästöjä jostain muualta.
Niin. Nykyisen poukkoilevan päätöksenteon lopputuloksesta ei kukaan vielä tiedä. Ehkäpä paperiteollisuuden raaka-ainetta ei järkevään hintaan tästä maasta pian enää saa, koska hallitus on linjannut niin, että hakkuut on paha asia ja haittaveroja pitää lätkiä kaikkeen mahdolliseen ilmastosyistä.
Etkö todellakaan ymmärrä miksi tästä maasta katoavat yritykset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
No siksi kun valtio tarvitsee sen yrityksen ja siellä työssä olevien ihmisten verot, tyhmä. Kyllä oikein paistaa miten kädettömiä tämän hallituksen äänestäjät ovat. 🙄
Öhh, niin, mutta miten hallitus voi olla vastuussa asioista, johon sillä ei ole mitään toimintavaltaa? Tottakai valtio tarvitsee ne verotulot, mutta eihän Marin voi tehdä liiketoiminnallisia päätöksiä.
Pesonen avoimessa kirjeessään juuri kertoi miten hallitus on toimillaan tukaloittanut upm:n asemaa. Luuletko että huippujohtaja vain huvikseen trollailee? Tuollaisessa virassa on niin suuri vastuu ettei todellakaan.
Ei tietenkään huvikseen trollaile. Onhan se nyt tukalaa, jos sen miljoonan sijaan taskuun jääkin vain puoli miljoonaa.
Sipilän hallitus olisi tukenut UPM:ää miljardeilla ja pakottanut paperimiehet ampumisen uhalla 9€:n tempputöihin 24/7 ilman vessataukoja - saunalisän mainitsemisemisesta olisi ammuttu sorvin ääreen ilman oikeudenkäyntiä. EK:n ja oikeiston pojat kiukuttelevat nyt kuin ipanat, kun heidän käyttöönsä ei sada orjia taivaalta. Tehdas oli päätetty lopettaa jo Sipilän hallituksen aikana 2019 keväällä, mutta oikeisto löytää aina syyn kaikkeen mahdolliseen pahaan työntekijöiden palkoista ja veroista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Hallituksen tulee varmistaa, että toimintamahdollisuudet ovat olemassa. Sen jälkeen on sen yrityksen tehtävänä tehdä ne toimet, joiden ansiosta omistajat saavat voittoa. Mutta jos hallitus on yksiselitteisesti hinnoitellut tuotantoresurssit omalta osaltaan liian kalliiksi esim. verotuksen keinoin, ei yritys voi toimia lainkaan, koska tappiolla se ei kykene maksamaan työntekijöiden palkkoja. Toki jos hallitus linjaa, että palkat ovat yrityksen viimesijainen maksettava kuluerä, sitä ennen maksetaan verot ja muut yhteiskunnan vaatimat maksut, niin tilanne muuttuu siedettäväksi. Voidaan hankkia raaka-aineet ja maksaa esim. sähköstä, koska palkkoja ei tarvitse maksaa.
Millä ihmeen tappiolla? Eikö sitä voittoa ole paukutettu vuosikaudet?
Ja miten sinä kuvittelet, että verot menisivät palkkojen edelle? Yrityksen tuloverot maksetaan viivan alle jäävästä tuloksesta. Jos tulos on tappiota, ei mene verojakaan.
Sähköt ja raaka-aineet eivät voi olla hallituksen vastuulla. Niiden kustannukset pitää yrityksen itse harkita ja neuvotella. Jos kulut ovat liian isoja, sitten pitää kehittää prosesseja tai etsiä säästöjä jostain muualta.
Niin. Nykyisen poukkoilevan päätöksenteon lopputuloksesta ei kukaan vielä tiedä. Ehkäpä paperiteollisuuden raaka-ainetta ei järkevään hintaan tästä maasta pian enää saa, koska hallitus on linjannut niin, että hakkuut on paha asia ja haittaveroja pitää lätkiä kaikkeen mahdolliseen ilmastosyistä.
Etkö todellakaan ymmärrä miksi tästä maasta katoavat yritykset?
Yritykset katoavat, koska osaaminen on yksipuolista ja luotetaan liikaa siihen, että paperia voidaan myydä ikuisesti prosesseja kehittämättä ja paperityöläinen on jumalasta seuraava. Vaaditaan korkeita palkkoja ja voittoja, vaikka tuotos ei ole kovin kilpailukykyistä.
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallitus olisi tukenut UPM:ää miljardeilla ja pakottanut paperimiehet ampumisen uhalla 9€:n tempputöihin 24/7 ilman vessataukoja - saunalisän mainitsemisemisesta olisi ammuttu sorvin ääreen ilman oikeudenkäyntiä. EK:n ja oikeiston pojat kiukuttelevat nyt kuin ipanat, kun heidän käyttöönsä ei sada orjia taivaalta. Tehdas oli päätetty lopettaa jo Sipilän hallituksen aikana 2019 keväällä, mutta oikeisto löytää aina syyn kaikkeen mahdolliseen pahaan työntekijöiden palkoista ja veroista.
Paperityöntekijät keskipalkka on 60 000 eu vuodessa, eli sivukuluineen 100 000 euroa. Onhan se kaikkien tiedossa, että liksat ovat vähintäänkin hyvät. 100 000 euroon pitää myydä ihan perkeleesti paskapaperia.
Vierailija kirjoitti:
Pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tämän tulee tehdä.
Pääministerin tehtävä on ylläpitää Suomessa sellaiset olosuhteet että yritysten on helppo tehdä Suomen talous- ja työllisyystilanteen kannalta myönteisiä päätöksiä.
Oliko muuta kysyttävää?
Kun mm. UPM toimari Jussi Pesonen sekä opposition Petteri Orpo syyttävät aivan suoraan Sanna Marinia Kaipolan tehtaan sulkemisesta eikä itsessä ole mitään vikaa, on pääministerillä toki oikeus puolustautua. Marin kertoi selvästi useita toimia joita hallitus on tällä kaudella tehnyt yritysten tukemiseksi, ja 4kk kuluttua sähkövero laskee EU minimiin. Dieselveron korotus varmasti tuo kustannuksia, mutta törkeää väittää sitä ainoaksi syyksi Kaipolan ja tulevien muiden tehtaiden sulkemiseen, kun suurin osa syistä on sellaisia joihin hallitus ei voi vaikuttaa (sanomalehtipaperia ei enää tarvita). Yritystuet pitäisi mielestäni vetää pois tai tehdä niistä ehdolliset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
No siksi kun valtio tarvitsee sen yrityksen ja siellä työssä olevien ihmisten verot, tyhmä. Kyllä oikein paistaa miten kädettömiä tämän hallituksen äänestäjät ovat. 🙄
Öhh, niin, mutta miten hallitus voi olla vastuussa asioista, johon sillä ei ole mitään toimintavaltaa? Tottakai valtio tarvitsee ne verotulot, mutta eihän Marin voi tehdä liiketoiminnallisia päätöksiä.
Pesonen avoimessa kirjeessään juuri kertoi miten hallitus on toimillaan tukaloittanut upm:n asemaa. Luuletko että huippujohtaja vain huvikseen trollailee? Tuollaisessa virassa on niin suuri vastuu ettei todellakaan.
Pesosen pskapää kiukuttelee ja maalittaa itselleen epämieluista hallitusta. Tehdas oli päätetty lopettaa jo 2019 keväällä, jolloin orjapiiskuri Sipilä oli puikoissa.
Alue: Aihe vapaa
Siihen en ota kantaa. Pointti oli se, että hallituksen velvollisuus ei ole suinkaan pelkästään minimoida kaikkia mahdollisia veroja, vaikka niin tuossa yritit väittää.