”Yhdeksästä kolmeen” -työpäivän vastustajille faktaa

6t työpäivät olisi täysi tappio minulle:

- Pienempi palkka, check.

- On kuitenkin työpäivä, joten tekemistä ei löydy samalle päivälle ja menetä 2t päivästä, check.

- Ylimääräisten palkkaaminen johtaa ylimääräiseen vastuuseen muiden perseilyistä, check.

3 strike you out.

6h työpäivästä on tarkoitus saada ihan sama palkka, ja niin tuossa kokeilussakin oli. Eli 8h palkka 6h työstä, lopputulos oli että 6h työpäivän aikana saatiin aikaan enemmän kuin 8h.

Töiden määrä ei vähene jos työaikaa leikataan. Ne työt on silti vaan tehtävä. Onko se sitten kiva tehdä juostenkusten ilman taukoja?

Kaikki työpaikat kun ei ole samanlaisia. Ei tuota voi soveltaa jokaiseen työpaikkaan.

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Vierailija kirjoitti:

Töiden määrä ei vähene jos työaikaa leikataan. Ne työt on silti vaan tehtävä. Onko se sitten kiva tehdä juostenkusten ilman taukoja?

Kaikki työpaikat kun ei ole samanlaisia. Ei tuota voi soveltaa jokaiseen työpaikkaan.

Minkälaisesta työstä ja tehtävistä on kyse?

Mä tekisin mieluummin 8-14 kun 9-15

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.

No niin, harva tekee aidosti tuottavaa työtä asiantuntijaroolissa päivässä. Realistinen määrä on noin 4 tuntia. Töitä on hyvin erilaisia, hoitotyö, erilaiset teollisuuden prosessityöt, siivoaminen.

Maailma muuttuu: jos haluamme elää jatkossa tasaarvoisessa yhteiskunnassa niin työn jakaminen on järkevä työ, kaikki tekevät vähemmän ja sitä kautta on enemmän työllisiä.

Toki voi käydä niin että onnistumme suunnittelemaan itsemme työttömiksi automaation lisääntymisellä.

Joka tapauksessa vapaa-ajan lisääntyninen on trendi johon ollaan menossa.

Kannattaa nähdä myös sen taloudelliset hyvät puolet: ihmisillä on enemmän aikaa ja jaksamista kuluttaa palveluja, kulttuuria, harrastaa.

Olen jotenkin hirveän pettynyt käytävään keskusteluun. Asia on hyvin monimutkainen ja keskustelua on tasolla juupas-eipäs.

ensimmäisestä lauseesta jäi pois 8 tuntia.

Vierailija kirjoitti:

Töiden määrä ei vähene jos työaikaa leikataan. Ne työt on silti vaan tehtävä. Onko se sitten kiva tehdä juostenkusten ilman taukoja?

Kaikki työpaikat kun ei ole samanlaisia. Ei tuota voi soveltaa jokaiseen työpaikkaan.

Aloittajalle vinkki: Kannattaa aina muistaa kirjoittaa, että Joo tiedetään, että kaikki työ ei ole samanlaista eikä kaikilla aloilla onnistu. Muuten joku tulee sinua ystävällisesti siitä valistamaan. Vauvalla kun käyvät vain kaikista etevimmät pohtija, jotka ovat siinä uskossa, ettei kukaan muu harrasta pohdintaa. Okei, se kyllä vauvan perusteella on hyvin uskottavissa.

Joo tarjoilija ei voi tarjoilla 8h vuoroa kuudessa. Itse taas voisin mainiosti tehdä kirjanpitotyöni kuudessa tunnissa sen kahdeksan sijaan.. Ainakin toisinaan. Työaikajoustoilla mennään jo nyt. Omaa tehokkuuttani uudistus parantaisi. Ja jaksamista!

Hassua että niin moni työntekijä on tätä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.

Ei. On valtava määrä konsultti- yms. työtä, jossa veloitus on työtuntiperusteinen.

Vierailija kirjoitti:

Hassua että niin moni työntekijä on tätä vastaan.

Tietysti on. Ei läheskään kaikki työntekijät ole työnantajansa vihollisia saati että pyrkisi saamaan heidät taloudellisiin vaikeuksiin. Epäilen vahvasti, että työajan lyhentämistä kannatetaan pääosin julkisella sektorilla, jossa tuottavuus ja työn mitattava tuloksellisuus ei näyttele juuri minkäänlaista roolia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.

Mutta jos olet aiemmin maksanut summan X kokohieronnasta (90min), niin olisitko jatkossa valmis maksamaan saman summan 72 minuutin kokohieronnasta? Uskoisitko jos hieroja sanoo, että hän saa lyhyemmässä ajassa saman tuloksen aikaiseksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.

Mutta jos olet aiemmin maksanut summan X kokohieronnasta (90min), niin olisitko jatkossa valmis maksamaan saman summan 72 minuutin kokohieronnasta? Uskoisitko jos hieroja sanoo, että hän saa lyhyemmässä ajassa saman tuloksen aikaiseksi?

Tästähän ei siis ole kyse. Vaan siitä, että jos hoitoalalla työaika lyhenisi 6 tuntiin per vuoro niin tekijöitä olisi enemmän.

Yksityisyrittäjyys ja sen kustannusten nousu ovat asia erikseen. 

Vanhan jutun lämmittelyä.. "Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia."

Kun asiasta kysyttiin Nokian Renkaiden silloiselta toimarilta, niin hän kuittasi homman täytenä humpuukina, että se olisi johtunut työajan lyhennyksestä. Ei voi mitenkään ymmärtää miten 6 tunnissa tekisi enemmän töitä kuin 8 tunnissa, kun ensimmäiset 6 tuntia ovat täsmälleen samaa.

Vierailija kirjoitti:

6h työpäivästä on tarkoitus saada ihan sama palkka, ja niin tuossa kokeilussakin oli. Eli 8h palkka 6h työstä, lopputulos oli että 6h työpäivän aikana saatiin aikaan enemmän kuin 8h.

Tuo 6h työpäivä antaisi myös mahdollisuuden siihen ettei kaikki virastot sun muut asiointipaikat olisi auki max 8-16 vaan päivässä voitaisiin tehdä kaksi vuoroa eli vaikkapa 8-14 ja 14-20 jolloin aukioloaikakin olisi nykyaikaan paremmin sopiva.

Toisaalta saataisiin myös lisää työpaikkoja (niistä on nyt jo enemmän pulaa kuin työntekijöistä) jos tuon viisi x 6h sijaan jatkossa olisikin neljä nykyisenlaista 8h työpäivää ja firmat kuitenkin pyörisi vähintään sen 5 päivää viikossa. Pienessäkin firmassa olisi aina yksi pois ja siksi voitaisiin palkata yksi uusi työntekijä tekemään 4 x 8h työpäivää.. Isommissa uusia työntekijöitä tarvittaisiin tietenkin enemmän. Työt siis jakaantuisi tasaisemmin ja työpaikkoja riittäisi useammalle.

Toki tämä ei ole nyt just tämän ajan murhe vaan ihan ekana pitää suitsia tämä koronapandemia.

Jos tilanne on näin:

Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia

Niin miksi ihmeessä kyseissä yrityksissä tehdään nykyään 8 h päiviä? Jotain ei kyllä täsmää.

Muuten en ota kantaa aiheeseen, mutta tuo 9-15 on heti ehkä se vttumaisin työvuoro 11-19/12-18 jälkeen..

Mieluummin 6-12 tai sitten 18-24

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.

Mutta jos olet aiemmin maksanut summan X kokohieronnasta (90min), niin olisitko jatkossa valmis maksamaan saman summan 72 minuutin kokohieronnasta? Uskoisitko jos hieroja sanoo, että hän saa lyhyemmässä ajassa saman tuloksen aikaiseksi?

Tästähän ei siis ole kyse. Vaan siitä, että jos hoitoalalla työaika lyhenisi 6 tuntiin per vuoro niin tekijöitä olisi enemmän.

Yksityisyrittäjyys ja sen kustannusten nousu ovat asia erikseen. 

Ja kuka sitä lisää työntekijää siten maksaa?