”Yhdeksästä kolmeen” -työpäivän vastustajille faktaa
”Kuusituntista työpäivää kokeiltiin Suomessa jo 1990-luvulla ja kaikki tuntuivat hyötyvän siitä – miten ihmeessä kokeilu ei jatkunut tähän päivään?
Yksityisillä "tuottavuusloikka"
Mukana oli myös 12 yksityistä yritystä, jotka eivät saaneet minkäänlaisia tukia. Niissä työskenteli yhteensä 200 henkilöä, joista 40 oli saanut työajan lyhentämisestä johtuen työpaikan ja sen lisäksi 15 henkilön irtisanomisesta oli voitu luopua.
Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia.”
Kommentit (93)
Aloittaja ei viitsinyt suotta avata juttuunsa myös niitä kielteisiä asioita, koska nehän eivät tukeneet hänen "faktojaan" ollenkaan. On olemassa vissejä syitä, miksei maailmassa jo vallitse 6 h työtä 8 h palkalla-systeemi.
Ei niistä huonoista puolista ole puhutu sen paremmin pm kuin om:kaan. Ja ilmeisistä syistä. Ihmiset uskovat kun niille toitottaa "faktaa", eivätkä ihmiset vaivaudu tarkistamaan linkkejä ja "faktoja". Mieleen vaan jää, että 6 h työtä, 8 h palkka ja kyhyyyllä siihen on kaikilla varaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä on toimistotöiden osalta tutkittu kyselyjen avulla ja suurin osa koki tai myönsi tekevänsä tuottavaa työtä alle kolme tuntia päivässä. Siis tyypillisestä kahdeksan tunnin päivästä tuottavaa työtä ei ollut edes puolet, eikä edes kolmasosaa, vaan enimilläänkin noin neljäsosa.
Uskon kyllä tämän. Mullakin on toimistötöissä kaupungilla tuttu, joka joutuu kerran kuukaudessa toimimaan sihteerinä virkamiesten ja poliitikkojen mööttessä yhden illan, Kolme tuntia ehkä normikaupunkihessun normityöpäivän päälle. Ja on niiiiiin kuallu sen jälkeen, että hyvä jos kuukausi seuraavaan riittää toipumisajaksi. Vaikka jatkuvasti FB:ssä on kuvia ryhmääntymis- ja voimaantumis- ja suunnittelukokouksista meren rannalla maailman parhaitten työkavereitten kanssa.
No oleppa läsnä kerran kuntapoliitikkojen kokouksessa. Se on sellaista ranteet auki -meininkiä, että se kolme tuntia on täyttä kidutusta. Suurin osa kuntapoliitikoista on vaan tyhmiä kun saappaat ja vääntää täysin turhista asioista monta tuntia. Itse yritän vältellä näitä parhaan mukaan.
Ok. Arvelinkin että olet palstalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä on toimistotöiden osalta tutkittu kyselyjen avulla ja suurin osa koki tai myönsi tekevänsä tuottavaa työtä alle kolme tuntia päivässä. Siis tyypillisestä kahdeksan tunnin päivästä tuottavaa työtä ei ollut edes puolet, eikä edes kolmasosaa, vaan enimilläänkin noin neljäsosa.
Uskon kyllä tämän. Mullakin on toimistötöissä kaupungilla tuttu, joka joutuu kerran kuukaudessa toimimaan sihteerinä virkamiesten ja poliitikkojen mööttessä yhden illan, Kolme tuntia ehkä normikaupunkihessun normityöpäivän päälle. Ja on niiiiiin kuallu sen jälkeen, että hyvä jos kuukausi seuraavaan riittää toipumisajaksi. Vaikka jatkuvasti FB:ssä on kuvia ryhmääntymis- ja voimaantumis- ja suunnittelukokouksista meren rannalla maailman parhaitten työkavereitten kanssa.
No oleppa läsnä kerran kuntapoliitikkojen kokouksessa. Se on sellaista ranteet auki -meininkiä, että se kolme tuntia on täyttä kidutusta. Suurin osa kuntapoliitikoista on vaan tyhmiä kun saappaat ja vääntää täysin turhista asioista monta tuntia. Itse yritän vältellä näitä parhaan mukaan.
Ok. Arvelinkin että olet palstalaisia.
En oo sun tuttu. 😆 Koska en ikinä suostu sihteeriksi näihin kokouksiin. Tuttusi on tehnyt suuren virheen.
Loogisestihan kuuden tunnin työstä pitää maksaa vähemmän kuin 3/4 kahdeksan tunnin työstä. Jos se puuttuva kaksi tuntia tehdään ylitöinä niin siitä pitää maksaa enemmän jolloin niiden kuuden tunnin korvaus pitää laskea niin että niiden ja kahden ylityötunnin palkka on sama kuin aikaisemmin kahdeksan tunnin.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä jokainen tehkööt töitä niin paljon kuin haluaa. Onhan tuo alennettu työaika jo varmaan joka paikassa mahdollista jos haluaa. En kuitenkaan ymmärrä näitä joilla ei ole elämässään mitään muuta kuin työ. Moni tekee kahta työtä ja vielä viikonloppukeikkaakin. Millaista se on kun tajuaa vanhana että on uhrannut koko elämänsä työlle?
Ei todellakaan onnistu joka alalla!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.
Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.
Mutta jos olet aiemmin maksanut summan X kokohieronnasta (90min), niin olisitko jatkossa valmis maksamaan saman summan 72 minuutin kokohieronnasta? Uskoisitko jos hieroja sanoo, että hän saa lyhyemmässä ajassa saman tuloksen aikaiseksi?
Tästähän ei siis ole kyse. Vaan siitä, että jos hoitoalalla työaika lyhenisi 6 tuntiin per vuoro niin tekijöitä olisi enemmän.
Yksityisyrittäjyys ja sen kustannusten nousu ovat asia erikseen.
Tästähän tässä juuri on kyse. Moni yrittää selittää, että kun tuo ei ole taloudellisesti mahdollista. Sitten toiset höpisee miten mahtavaa se olisi ja miten tuottavuuden kasvu korvaa kulut. Jollain aloilla ehkä, mutta monilla ei.
PS. Miksi oletit että hieroja olisi yksityisyrittäjä? Tai miksi yrittäjyyden ongelmat olisi jotenkin eri asia? Eikö lakeja ehdottaessa kannattaisi miettiä vaikutukset mahdollisimman laaja-alaisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6h työpäivästä on tarkoitus saada ihan sama palkka, ja niin tuossa kokeilussakin oli. Eli 8h palkka 6h työstä, lopputulos oli että 6h työpäivän aikana saatiin aikaan enemmän kuin 8h.
Tuo 6h työpäivä antaisi myös mahdollisuuden siihen ettei kaikki virastot sun muut asiointipaikat olisi auki max 8-16 vaan päivässä voitaisiin tehdä kaksi vuoroa eli vaikkapa 8-14 ja 14-20 jolloin aukioloaikakin olisi nykyaikaan paremmin sopiva.
Toisaalta saataisiin myös lisää työpaikkoja (niistä on nyt jo enemmän pulaa kuin työntekijöistä) jos tuon viisi x 6h sijaan jatkossa olisikin neljä nykyisenlaista 8h työpäivää ja firmat kuitenkin pyörisi vähintään sen 5 päivää viikossa. Pienessäkin firmassa olisi aina yksi pois ja siksi voitaisiin palkata yksi uusi työntekijä tekemään 4 x 8h työpäivää.. Isommissa uusia työntekijöitä tarvittaisiin tietenkin enemmän. Työt siis jakaantuisi tasaisemmin ja työpaikkoja riittäisi useammalle.
Toki tämä ei ole nyt just tämän ajan murhe vaan ihan ekana pitää suitsia tämä koronapandemia.
Tarvittaisiin vaan vielä se taikaseinä, josta kaikki uudistukseen tarvittavat rahat saataisiin :D
Lähde tekemään töitä kevytyrittäjänä niin pääset itse vaikuttamaan omaan palkkaasi. Sekä myös siihen miten pitkää päivää teet. Lapin tulevan talven sesongista löytyy jokaiselle tekijälle jotakin. Täältä pääsee lukemaan aiheesta lisää: https://free.fi/revontulot-tulloo/.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6h työpäivästä on tarkoitus saada ihan sama palkka, ja niin tuossa kokeilussakin oli. Eli 8h palkka 6h työstä, lopputulos oli että 6h työpäivän aikana saatiin aikaan enemmän kuin 8h.
Tuo 6h työpäivä antaisi myös mahdollisuuden siihen ettei kaikki virastot sun muut asiointipaikat olisi auki max 8-16 vaan päivässä voitaisiin tehdä kaksi vuoroa eli vaikkapa 8-14 ja 14-20 jolloin aukioloaikakin olisi nykyaikaan paremmin sopiva.
Toisaalta saataisiin myös lisää työpaikkoja (niistä on nyt jo enemmän pulaa kuin työntekijöistä) jos tuon viisi x 6h sijaan jatkossa olisikin neljä nykyisenlaista 8h työpäivää ja firmat kuitenkin pyörisi vähintään sen 5 päivää viikossa. Pienessäkin firmassa olisi aina yksi pois ja siksi voitaisiin palkata yksi uusi työntekijä tekemään 4 x 8h työpäivää.. Isommissa uusia työntekijöitä tarvittaisiin tietenkin enemmän. Työt siis jakaantuisi tasaisemmin ja työpaikkoja riittäisi useammalle.
Toki tämä ei ole nyt just tämän ajan murhe vaan ihan ekana pitää suitsia tämä koronapandemia.
Tarvittaisiin vaan vielä se taikaseinä, josta kaikki uudistukseen tarvittavat rahat saataisiin :D
Tulisihan sitä rahaa siitä, kun edes osa työttömistä työllistyisi, eli he alkaisivat maksaa ansiotuloistaan veroja sen sijaan, että tuottavat vain persnettoa nostamalla työttömyys- ja asumistukia.
Miten tämä järjestettäisiin työssä, jossa ei mitenkään kuudessa tunnissa pysty tekemään? Vai onko tässä ideana se, että lisättäisiin kokonaistyötunteja, kun olisi palkattava osa-aikainen? Olen töissä päiväkodin keittiöllä. Aamusta teen puuron ja aamupalan, pakko olla heti skarppina. Sen jälkeen alan valmistella lounasta. Pesen tiskit ( vie aikaa!) teen lounaan, yritän pitää ruokatunnin. Tiskit, välipala ja tilaukset. Olen reipas ja nopea enkä turhia istu, mutta nytkin teen koko ajan jotain eikä alle 8 tuntiin töistä pääse. Tuskin kukaan haluaa 2 tunniksi töihin eli olisi pakko palkata vähintään yksi osa-aikainen, jolloin kulut kasvaa.
^ Ei se joka työhön sovikaan, sehän on ihan selvää. Kyse on lähinnä tietyistä toimistotöistä ja joistain muista, missä työt voitaisiin hoitaa 6 tunnissa 8 sijaan.
8 tuntia on aivan liikaa asiantuntijatöissä. Aivot eivät yksinkertaisesti pysty toimimaan tehokkaasti niin pitkää aikaa. 6 tuntia olisi ihan ok, 3h, tauko, 3h ja kotiin.
Nykyään menee se "ylimääräinen" kaksi tuntia tauottaessa, happihyppelyllä, aivotauoilla ja työkavereiden kanssa jutellessa.