”Yhdeksästä kolmeen” -työpäivän vastustajille faktaa

Minä tekisin mielummin 7,5 tunnin työpäiviä neljänä päivänä viikossa.

Mielenkiintoinen artikkeli, epäilen kuitenkin tulisiko tämä koskaan toimimaan meillä asiantuntijatehtävissä. Työntekijöiden palkkaaminen on kallista ja hyvin osaajien löytäminen hankalaa. Helpompaa varmaan jatkossakin teettää ylitöitä.

Vierailija kirjoitti:

Va uuttanhan jutun lämmittelyä.. "Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia."

Kun asiasta kysyttiin Nokian Renkaiden silloiselta toimarilta, niin hän kuittasi homman täytenä humpuukina, että se olisi johtunut työajan lyhennyksestä. Ei voi mitenkään ymmärtää miten 6 tunnissa tekisi enemmän töitä kuin 8 tunnissa, kun ensimmäiset 6 tuntia ovat täsmälleen samaa.

Ihminen ei jaksa olla tehokas 8 tuntia päivässä. 6 tunnin päivän aikana tulisi työt tehtyä nopeammin ja vapaa-aikana ehtisi palautua. Kyllä minulla ainakin menee rehellisesti kerrottuna ainakin 2 tuntia päivässä pelkkään lusmuiluun. Työtä ei vain riitä koko kahdeksalle tunnille päivässä.

En usko, että teidän tarvitsee käydä samaa 5 vuoden tutkintoa kansantaloustieteestä kuin minä, jotta ymmärtäisitte, että MIKÄLI tuo 6 tunnin työpäivä todellisuudessa nostaisi työn tuottavuutta 8 tunnin palkalla, niin näin yritykset TEKISIVÄT JO. Yritys toimii vain siten, että se on kannattavaa.

Kannattaa ehkä hieman perehtyä siihen, miten yritys ylipäätään operoi. Kyse ei oikeasti ole siis mistään loputtoman rahakirstun päällä istumisesta, josta omistajat napsivat miljoonaosinkoja itselleen aina silloin kun huvittaa ja repivät ne jotenkin työntekijöiden selkänahasta :D yritys lopettaa toimintansa, kun se ei ole kannattavaa. Yritys työllistää, kun se on kannattavaa. Yritys operoi siten, että sen toiminta on kannattavaa. 

Nämä eivät ole tahdon asioita.

Tuo Nokian renkaiden kokeilu ei kestä päivänvaloa. Heidän oma toimitusjohtajansa on käynyt televisiossa asti kiistämässä tuon kokeilun tuloksen. Tuottavuuden kasvu oli AUTOMATISOINNIN vaikutus, ei tosiaankaan työntekijöiden.

Mielestäni on häkellyttävää, että pääministeri hyödyntää suoranaista valehtelua politikoinnissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töiden määrä ei vähene jos työaikaa leikataan. Ne työt on silti vaan tehtävä. Onko se sitten kiva tehdä juostenkusten ilman taukoja?

Kaikki työpaikat kun ei ole samanlaisia. Ei tuota voi soveltaa jokaiseen työpaikkaan.

Aloittajalle vinkki: Kannattaa aina muistaa kirjoittaa, että Joo tiedetään, että kaikki työ ei ole samanlaista eikä kaikilla aloilla onnistu. Muuten joku tulee sinua ystävällisesti siitä valistamaan. Vauvalla kun käyvät vain kaikista etevimmät pohtija, jotka ovat siinä uskossa, ettei kukaan muu harrasta pohdintaa. Okei, se kyllä vauvan perusteella on hyvin uskottavissa.

Joo tarjoilija ei voi tarjoilla 8h vuoroa kuudessa. Itse taas voisin mainiosti tehdä kirjanpitotyöni kuudessa tunnissa sen kahdeksan sijaan.. Ainakin toisinaan. Työaikajoustoilla mennään jo nyt. Omaa tehokkuuttani uudistus parantaisi. Ja jaksamista!

Jos voit tehdä työsi 6 tunnissa, niin miksi sinulle maksetaan palkkaa kahdeksasta? Tietenkin sinun pitäisi tehdä töitä koko 8 tuntia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Va uuttanhan jutun lämmittelyä.. "Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia."

Kun asiasta kysyttiin Nokian Renkaiden silloiselta toimarilta, niin hän kuittasi homman täytenä humpuukina, että se olisi johtunut työajan lyhennyksestä. Ei voi mitenkään ymmärtää miten 6 tunnissa tekisi enemmän töitä kuin 8 tunnissa, kun ensimmäiset 6 tuntia ovat täsmälleen samaa.

Ihminen ei jaksa olla tehokas 8 tuntia päivässä. 6 tunnin päivän aikana tulisi työt tehtyä nopeammin ja vapaa-aikana ehtisi palautua. Kyllä minulla ainakin menee rehellisesti kerrottuna ainakin 2 tuntia päivässä pelkkään lusmuiluun. Työtä ei vain riitä koko kahdeksalle tunnille päivässä.

Siis onko tuollaisia työpaikkoja vielä olemassakin??? Muualla mitataan jokainen kävelty hukka-askel tehokkuuden maksimoimiseksi ja joillakin on työpäivässä 2 tuntia lusmuilua! Ei ole reilua ei.

Kauanko ihminen jaksaa tehdä ahkerasti töitä 6h työvuoroissaan ennen kuin palaa tuttuun vanhaan tapaansa eli työtahti alkaa hidastumaan vuoron loppupäässä? Tuottavuuden nousu olisi vain hetkellinen piikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Va uuttanhan jutun lämmittelyä.. "Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia."

Kun asiasta kysyttiin Nokian Renkaiden silloiselta toimarilta, niin hän kuittasi homman täytenä humpuukina, että se olisi johtunut työajan lyhennyksestä. Ei voi mitenkään ymmärtää miten 6 tunnissa tekisi enemmän töitä kuin 8 tunnissa, kun ensimmäiset 6 tuntia ovat täsmälleen samaa.

Ihminen ei jaksa olla tehokas 8 tuntia päivässä. 6 tunnin päivän aikana tulisi työt tehtyä nopeammin ja vapaa-aikana ehtisi palautua. Kyllä minulla ainakin menee rehellisesti kerrottuna ainakin 2 tuntia päivässä pelkkään lusmuiluun. Työtä ei vain riitä koko kahdeksalle tunnille päivässä.

Tilanne nyt omassa työpaikassani: tullaan töihin klo 8. Aamukahvin juomiseen, kuulumisten vaihtamiseen ja lehden selailuun käytetään henkilöstä ja työtilanteesta riippuen 30-60 minuuttia. Pari tuntia töitä. Klo 11-11.30 aikaan lähdetään lounaalle, joka kestää suurimmalla osalla 60 minuuttia. Lounaan jälkeen puolet väestä jää vielä lukemaan lehtiä ja hakemaan kahvia, n. 15-30 minuuttia riippuen ketä kahvihuoneessa silloin on ja miten hauskat jutut saadaan vireille.  Taas noin 1,5-2 tuntia töitä, ennen kuin on iltapäiväkahvien aika. Kahvitteluun menee taas henkilöstä riippuen 30-60 minuuttia. Ennätys taitaa olla puolitoista tuntia, ja kyllä, esimies on myös mukana ja ei, emme puhu työasioista kuin korkeintaan pari minuuttia. Kahvin jälkeen iltapäivällä keskittymiskyky vähän herpaantuu ja lapsetkin soittelee tylsistyneenä kotoa, joten töiden teko on vähän niin ja näin. Kotiin lähdetään siinä 16-16.30 aikoihin.

Tämä on vain veikkaus, mutta uskon itse että jos työpäivä olisi klo 8-14 tai klo 9-15 (jollain ehkä 10-16?), työnteko olisi tehokkaampaa ja tauot luonnollisesti lyhyempiä.

Vierailija kirjoitti:

En usko, että teidän tarvitsee käydä samaa 5 vuoden tutkintoa kansantaloustieteestä kuin minä, jotta ymmärtäisitte, että MIKÄLI tuo 6 tunnin työpäivä todellisuudessa nostaisi työn tuottavuutta 8 tunnin palkalla, niin näin yritykset TEKISIVÄT JO. Yritys toimii vain siten, että se on kannattavaa.

Kannattaa ehkä hieman perehtyä siihen, miten yritys ylipäätään operoi. Kyse ei oikeasti ole siis mistään loputtoman rahakirstun päällä istumisesta, josta omistajat napsivat miljoonaosinkoja itselleen aina silloin kun huvittaa ja repivät ne jotenkin työntekijöiden selkänahasta :D yritys lopettaa toimintansa, kun se ei ole kannattavaa. Yritys työllistää, kun se on kannattavaa. Yritys operoi siten, että sen toiminta on kannattavaa. 

Nämä eivät ole tahdon asioita.

Tuo Nokian renkaiden kokeilu ei kestä päivänvaloa. Heidän oma toimitusjohtajansa on käynyt televisiossa asti kiistämässä tuon kokeilun tuloksen. Tuottavuuden kasvu oli AUTOMATISOINNIN vaikutus, ei tosiaankaan työntekijöiden.

Mielestäni on häkellyttävää, että pääministeri hyödyntää suoranaista valehtelua politikoinnissaan.

Oooh saatiinhan me ihan Asiantuntija paikalle, ja jopa kansantaloustieteestä. Hattu päästä vaan Asiantuntijalle. Tuo "jos asia X olisi jo keksitty, olisi se tehty" oli mielenkiintoinen argumentti. Käytettiinköhän tuota kun siirryttiin 10h työpäivistä 8 tunnin päiviin? Että turha keksiä mitään uutta, jos se olisi hyvä idea niin se olisi jo keksitty? "Jos tuo kehitteillä oleva lääke olisi tehokas, olisi se jo käytössä".

Vierailija kirjoitti:

Hassua että niin moni työntekijä on tätä vastaan.

Meidät on kasvatettu luterilaisiksi työn orjiksi. Työ on elämä ja ilman työtä et ole mitään.

Teen tällä hetkellä 5 tunnin työpäivää ja joskus tuntuu, että siinäkin on puolet liikaa. Palkka ei päätä huimaa, mutta arvostan vapaa-aikaa niin huimasti, että olen valmis tinkimään rahallisesti saadakseni olla vapaa. Palkka kaupan alalla on joka tapauksessa paska, vaikka painaisit täyttä päivää ja kukaan ei tule päähän taputtelemaan, vaikka repisit selkänahkasi verille työnantajan eteen.

Vierailija kirjoitti:

Hassua että niin moni työntekijä on tätä vastaan.

Monella varmasti taustalla se kun "minä olen joutunut tekemään 8h työpäiviä yli 10 vuotta, niin muidenkin pitää".

Monet miehetkin vastustavat vapaaehtoista varusmiespalvelusta, koska heillä aikoinaan ei ollut muita vaihtoehtoja kuin asepalvelus tai vankila.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntiveloitustyönä myytävät palvelut olisivat täysin kusessa jos työpäivää lyhennetään. Yksikään asiakas ei suostu maksamaan kuudesta tunnista samaa hintaa kuin aiemmasta 7.5 tunnista.

Eikös palveluissa makseta yleensä lopputuloksesta, eikä siitä kuinka kauan työntekijällä menee asian toteutukseen? Ostajana minulle on ihan sama maksaa X summa, ei minua kiinnosta puuhaako myyjä asian parissa 2 vai 20 tuntia jos saan sitä mitä on sovittu.

Mutta jos olet aiemmin maksanut summan X kokohieronnasta (90min), niin olisitko jatkossa valmis maksamaan saman summan 72 minuutin kokohieronnasta? Uskoisitko jos hieroja sanoo, että hän saa lyhyemmässä ajassa saman tuloksen aikaiseksi?

Tälläkin hetkellä maksan 90 minuutista, vaikka hieroja saattaa rampata vastaamassa puhelimeen tai palvelemassa asiakkaita, jolloin hieronta-aikaa jää alle 90 min. Sama on tullut koettua myös mm. kosmetologilla.

Omaa työtä ja sen tehokkuutta kehitetään kaikilla aloilla, miksi ei siis myös perinteisissä käsityö-/palveluammateissa? Maksaisin mielelläni nykyistä enemmänkin jos hierojat panostaisivat hieman enemmän hieronnan viihtyvyyteen, esim. siihen etteivät pölöttäisi koko hieronnan aikana tai vaikka sisustaisivat huoneen muilla kuin 80/90-luvun huonekaluilla. 

Eli kyllä, voisin maksaa 72 minuutista saman hinnan kuin 90 minuutista, jos tuottavuus pysyisi samana tai kasvaisi. En näe sitä mitenkään mahdottomuutena vaan päinvastoin, kehittämisen varaa on. "Löysät pois" palvelualoiltakin.

Tuotto ja tuotto, turha kuvitella, että firmoissa oikeasti otettaisiin kaikki irti kovista asiantuntijoista. Suurin osa osaa rytmittää itsenäisesti päivänsä ja "päivän työt" on usein tehty muutaman tunnin aikana.

Lyhempi päivä toisi ison boostin jaksamiseen ja näkyisi slomien vähenemisenä. Jäisi pois työnteon näytteleminen mitä monissa paikoissa harjoitetaan.

Tunnen henkilön, joka toteutti omin luvin kuuden tunnin työpäivää, joskus 90-20 lukujen vaihteessa ja nautti kahdeksan tunnin palkasta. Teki työtä urakkavaudilla sen kuusi tuntia, mutta kun alettiin valvomaan työaikaa, niin lopetti työt ja jätti hitaammat suoriutumaan keskenään.

Onko kukaan muuten kuullut urakkaluonteiseen työhön kuuluvasta korotetusta palkasta? Kuka reipas nyt jaksaisi töissä vetelehtiä tai toisaalta taas tehdä kahdeksaa tuntia töitä pitäen vauhdin ihan äärirajoilla?

Siis 90- ja 00-lukujen vaihteessa.

34.

Kyllä ainakin toimistotyössä voitaisiin siirtyä 6h työpäivään, veikkaisin ettei kukaan työskentele tehokkaasti tietokoneen ääressä 8h päivässä.. Aamulla käydään kahvilla, sitten kohta onkin jo lounasaika. Iltapäiväkahvin jälkeen alkaa monella jo työteho laskemaan, itse en ainakaan pysty enää 15-16 välillä tekemään mitään kauheasti ajattelua vaativaa työtä.. Minua ainakin on alkanut ahdistaa 8-16 työaika, olen jatkuvasti väsynyt ja aamuisin on aina kauhea kiire. Illalla olet kotona 16.30-17 aikaan, eikä jaksaisi enää tehdä mitään sen jälkeen, kun on väsännyt ruuan perheelle. Tein 9-15 työaikaa osittaisella hoitovapaalla pari vuotta sitten, ja se työaika sopi itselleni paljon paremmin. Toki palkkakin oli pienempi, mutta lisääntynyt vapaa-aika ja parempi jaksaminen kompensoivat rahan menetystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töiden määrä ei vähene jos työaikaa leikataan. Ne työt on silti vaan tehtävä. Onko se sitten kiva tehdä juostenkusten ilman taukoja?

Kaikki työpaikat kun ei ole samanlaisia. Ei tuota voi soveltaa jokaiseen työpaikkaan.

Minkälaisesta työstä ja tehtävistä on kyse?

Maataloustyötä. Aamulla ensin kolaa sonnat, tarkkaile kiimat, siivoa vanhat ruoat pois, jaa uudet, juota vasikat, kolaa sonnat, lypsä, kuivita, kolaa sonnat, puki rehut lehmien eteen, hae vasikoille rehut, kolaa sonnat, täytä juomajauhe automaattiin, ylläpidä järjestystä.

Hienoa jos mikään ei vastusta, työstä selviää säädyllisessä ajassa, mutta kun on poikiva lehmä, paljon vasikoita, joku lääkekuurilla, joku muuten vaan lypsetään viemäriin, lehmät temppuilee, joku laite huutaa error... kyllä ei riitä kuusi tuntia alkuunkaan.

Mun mielestä jokainen tehkööt töitä niin paljon kuin haluaa. Onhan tuo alennettu työaika jo varmaan joka paikassa mahdollista jos haluaa. En kuitenkaan ymmärrä näitä joilla ei ole elämässään mitään muuta kuin työ. Moni tekee kahta työtä  ja vielä viikonloppukeikkaakin. Millaista se on kun tajuaa vanhana että on uhrannut koko elämänsä työlle?  

Vierailija kirjoitti:

Töiden määrä ei vähene jos työaikaa leikataan. Ne työt on silti vaan tehtävä. Onko se sitten kiva tehdä juostenkusten ilman taukoja?

Kaikki työpaikat kun ei ole samanlaisia. Ei tuota voi soveltaa jokaiseen työpaikkaan.

Meinaatko että nykyisin 8h duunissa saa tehdä rauhassa ja kunnolla? voi LOL.

Vierailija kirjoitti:

Tunnen henkilön, joka toteutti omin luvin kuuden tunnin työpäivää, joskus 90-20 lukujen vaihteessa ja nautti kahdeksan tunnin palkasta. Teki työtä urakkavaudilla sen kuusi tuntia, mutta kun alettiin valvomaan työaikaa, niin lopetti työt ja jätti hitaammat suoriutumaan keskenään.

Onko kukaan muuten kuullut urakkaluonteiseen työhön kuuluvasta korotetusta palkasta? Kuka reipas nyt jaksaisi töissä vetelehtiä tai toisaalta taas tehdä kahdeksaa tuntia töitä pitäen vauhdin ihan äärirajoilla?

Tuo on yleistä esim. sähköalalla. Homma ku on tehty niin sit kotiin. Moni ei suostu muuten tekemäänkään. Urakka työ on ahkerille kiva juttu, työ nopeasti pois ja sit himaan. Urakkatyö ei sovi kaikille...pitää olla itsekuria tehdä kokoajan eikä turhaa jaaritella.