"jokaiselle on joku" on ehkä suurin kusetus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Jep. Hirmu monelle miehelle nainen on arvoton, jos ei ole miehen mielestä viehättävä. Siksi moni mies luulee perus ystävällisen naisen iskevän heitä, kun eivät itse olisi ystävällisiä naiselle, josta eivät ole kiinnostuneita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Ei olekaan, tai varmaan voi olla jos koko maailman tai edes oman mantereen kiertää, mutta miten ihmeessä jokaiselle olisi muka joku vaikka Suomessa?

Itselläni ei ole ollut edes muutaman kuukauden juttua, ei mikään juttu koskaan lähde edes hetkeksi kunnolla lentoon eli ei minkäänlaista kokemusta seurustelusta.

Ei minulla ole ollut ikinä yhdenkään pojan/miehen kanssa sellaista ”normaalia”, että jutellaan mitä tehdään viikonloppuna, käydään vaikka leffassa tai ylipäätään nähdään usein.

Ei koskaan.

N27

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan kun vielä parikymppisenä toiveikkaana ajattelin että kyllä se pian tapahtuu ja löydän jonkun. Koska pakkohan niin on käydä kun kaikkihan seurustelee ja löytää kumppanin. Niin vain käy. En tuntenut tai tiennyt yhtään ikisinkkua. No nyt olen sellainen itse. 44 vuodessa ei ole löytynyt sitä ensimmäistäkään seurustelukumppania.

Mitä olet tehnyt silloin parikymppisenä sen kumppanin löytymisen eteen? Täytyy olla aktiivinen ja yrittelijäs. Monet löytää sen kumppanin esim opiskeluaikana. Vietetään paljon aikaa porukalla ja elämässä on paljon yhteisiä kokemuksia ja ongelmia kavereiden kanssa. Itselle tuo että mennään pystymetsästä randomisti pokaamaan on täysin vieras ajatus.

Meille ikisinkuille annetaan aina tämä sama, vähän alentuva neuvo. Olen siis eri kirjoittaja mutta 37v. enkä ikinä seurustellut päivääkään koska kukaan ei ole ollut kiinnostunut minusta. Ja todellakin olen ollut aktiivinen. Olen sosiaalinen, iloinen tyyppi ja minulla on paljon kavereita. Saatan käydä useita kertoja viikossa ulkona syömässä ja juomassa, joskus yökerhoissakin. En siis istu kotona odottamassa.

Olen yrittänyt tavata miehiä töissä, ravintoloissa, baareissa, klubeilla, kotibileissä, sokkotreffeillä, Tinderissä, nettideittipalstalla, harrastuksissa, konserteissa, matkoilla, rannalla, kaupassa, kaverien kautta, urheilutapahtumissa, jne jne jne jne. Juttelen kenen tahansa kanssa sujuvasti, en ole juhlien keskipiste mutten jää seinäruusuksikaan. Olen pyytänyt lukemattomia miehiä kahville tai muuten ilmaissut olevani kiinnostunut.

Muutamille treffeille olen päässyt (toki 95% kutsuistani on torjuttu), mutta kukaan ei kiinnostu, ei halua viettää enempää aikaa kanssani romanttisissa merkeissä. Haluavat olla kavereita. "Oot niin ihana nainen, jollekulle". 

Olen ihan sinut sen kanssa että jään yksin enkä saa lapsia tai muita elämän "normaaleja" kokemuksia. Mutta sitä en niele että minua itseäni syyllisestään aina passiivisuudesta kun mainitsen ettei seurustelukumppania ole löytynyt. Ja yleensä vielä syyllistäjä itse on löytänyt kumppaninsa kun on vain ollut jossakin ja mies on tullut iskemään. Eipä ole tapahtunut minulle yhtään ainutta kertaa...

Tuo kuullostaa uskomattomalta. Itse olen oikeasti ruma, en meikkaa enkä koristaudu ja suhteellisen vmäinen aina. Halutessani voin olla sosiaalinen ja hymyilevä. En juo enkä flirttaa. Itse olen aina halunnut pitää miehet asiallisesti vain kavereina ja silti aina on ollut seurustelusta kiinnostuneita ihan liikakin.

Olen aina vähän kateellinen kun kuulen näitä tarinoita, vaikka tiedän ettei epätoivottu huomio ole kivaa. Eikä itsetuntoni riipu miehistä mutta kuka ei haluaisi edes kerran kuulla olevansa kiva, nätti ja viehättävä?

Olen mielestäni ihan hyvän näköinen, normaalipainossa, muodokas, pukeudun kukkamekkoihin, tai farkut/t-paita/ponnari -tyylisesti. Meikkaan, lakkaan kynnet, sheivaan, käytän vartalovoiteita, tuoksun hyvälle. Mielestäni olen naisellinen nainen.

Mutta kun ei niin ei. Minkäs sille mahdan :).

Ehkä kannattaa treenata sitä sisältöä ja persoonallisuutta ulkopinnan sijaan. Kyllä minut naiseksi tunnistaa mutta en koskaan ole ollut ns. Naisellinen nainen. Pukeudun rennosti ja asiallisesti en meikkaa enkä laittaudu. Toki koulutus ja mmatti on perinteisellä miesten alalla, joten en ole tottunut pitämään miehiä ihmeellisinä olentoina jpiden huomiota ja hyväksyntää pitäisi hakea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan kun vielä parikymppisenä toiveikkaana ajattelin että kyllä se pian tapahtuu ja löydän jonkun. Koska pakkohan niin on käydä kun kaikkihan seurustelee ja löytää kumppanin. Niin vain käy. En tuntenut tai tiennyt yhtään ikisinkkua. No nyt olen sellainen itse. 44 vuodessa ei ole löytynyt sitä ensimmäistäkään seurustelukumppania.

Mitä olet tehnyt silloin parikymppisenä sen kumppanin löytymisen eteen? Täytyy olla aktiivinen ja yrittelijäs. Monet löytää sen kumppanin esim opiskeluaikana. Vietetään paljon aikaa porukalla ja elämässä on paljon yhteisiä kokemuksia ja ongelmia kavereiden kanssa. Itselle tuo että mennään pystymetsästä randomisti pokaamaan on täysin vieras ajatus.

Meille ikisinkuille annetaan aina tämä sama, vähän alentuva neuvo. Olen siis eri kirjoittaja mutta 37v. enkä ikinä seurustellut päivääkään koska kukaan ei ole ollut kiinnostunut minusta. Ja todellakin olen ollut aktiivinen. Olen sosiaalinen, iloinen tyyppi ja minulla on paljon kavereita. Saatan käydä useita kertoja viikossa ulkona syömässä ja juomassa, joskus yökerhoissakin. En siis istu kotona odottamassa.

Olen yrittänyt tavata miehiä töissä, ravintoloissa, baareissa, klubeilla, kotibileissä, sokkotreffeillä, Tinderissä, nettideittipalstalla, harrastuksissa, konserteissa, matkoilla, rannalla, kaupassa, kaverien kautta, urheilutapahtumissa, jne jne jne jne. Juttelen kenen tahansa kanssa sujuvasti, en ole juhlien keskipiste mutten jää seinäruusuksikaan. Olen pyytänyt lukemattomia miehiä kahville tai muuten ilmaissut olevani kiinnostunut.

Muutamille treffeille olen päässyt (toki 95% kutsuistani on torjuttu), mutta kukaan ei kiinnostu, ei halua viettää enempää aikaa kanssani romanttisissa merkeissä. Haluavat olla kavereita. "Oot niin ihana nainen, jollekulle". 

Olen ihan sinut sen kanssa että jään yksin enkä saa lapsia tai muita elämän "normaaleja" kokemuksia. Mutta sitä en niele että minua itseäni syyllisestään aina passiivisuudesta kun mainitsen ettei seurustelukumppania ole löytynyt. Ja yleensä vielä syyllistäjä itse on löytänyt kumppaninsa kun on vain ollut jossakin ja mies on tullut iskemään. Eipä ole tapahtunut minulle yhtään ainutta kertaa...

Tuo kuullostaa uskomattomalta. Itse olen oikeasti ruma, en meikkaa enkä koristaudu ja suhteellisen vmäinen aina. Halutessani voin olla sosiaalinen ja hymyilevä. En juo enkä flirttaa. Itse olen aina halunnut pitää miehet asiallisesti vain kavereina ja silti aina on ollut seurustelusta kiinnostuneita ihan liikakin.

Olen aina vähän kateellinen kun kuulen näitä tarinoita, vaikka tiedän ettei epätoivottu huomio ole kivaa. Eikä itsetuntoni riipu miehistä mutta kuka ei haluaisi edes kerran kuulla olevansa kiva, nätti ja viehättävä?

Olen mielestäni ihan hyvän näköinen, normaalipainossa, muodokas, pukeudun kukkamekkoihin, tai farkut/t-paita/ponnari -tyylisesti. Meikkaan, lakkaan kynnet, sheivaan, käytän vartalovoiteita, tuoksun hyvälle. Mielestäni olen naisellinen nainen.

Mutta kun ei niin ei. Minkäs sille mahdan :).

En ole koskaan halunnut kuulla olevani kiva, nätti ja viehättävä. Mieluummin kiinnostava, älykäs ja vastustamaton.

Vierailija kirjoitti:

Komppaantäysin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bsbsbsbls kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattaahan jokaiselle olla joku.

Toinen vaan saattaa olla Grönlannissa ja se toinen Afrikassa.

T. Uniikki lumihiutale

eli toisin sanoen, jokaiselle ei nykypäivänä ole jokua koska varsinkin naiset on niin vaativia ja kranttuja kumppanin suhteen. Ei entisaikaan ollut mahdollista hakea kumppania kuin omasta kylästä ja naapuripitäjästä, silti useimmat elivät onnellisina.

Kannattaa ihan vakavissaan miettiä, lisääkö naiset teidän onneanne ne vaatimuslistat miehen ominaisuuksista ja mahdollisuus rampata siinä "karkkikaupan" tuulikaapissa edes takaisin?

Huh huh mitä bullshittiä,, olen itse naisena huomannut et miehet huomioi niitä insta naisia, joilla 10x pakkelikerros, Tekokynnet, ripset, hoikka, timmejä yms, miehille ei kelpaa luomu, aito nainen joka ei meikkaa, joka on normaali painoinen(miesten mielestä normaalipainoiset naiset on läskejä), joka on kiltti, rehellinen, ei petä yms

Miehille kelpaa vaan ne pettäjänaiset jotka kyynerpää taktiikalla murskaa miehen itsetunnon

Itselleni ei kelpaa kuka tahansa kusipää

Jep, miespuolinen kaverini juuri näytti tyttöjä joita oli tavannut jossain klubilla. Ensimmäinen oli hänestä kiinnostunut kovasti, normaalipainoinen perusnätti blondi. Kaveri vähän nyrpisteli että hän ei ole kiinnostunut ylipainoisista (mikä on täysin ok, mutta ko. nainen EI ollut ylipainoinen vaan ruumiinrakenteeltaan enemmän tasapaksu kuin tiimalasi).

Toinen taas oli kaverini mielestä kiinnostava, kuulemma ihan kivan näköinen ja persoonakin miellyttävä. Niin. Instagramista löytyi täydellinen fitnessvartalo, jättisuuret rinnat, pieni vyötärö, valtava perä. Bikinikuvia, tekorusketusta, hiustenpidennykset. Valtavasti meikkiä ja vielä photoshoppia päälle (toki he olivat jo livenä nähneet). Katsoin kaveriani ja sanoin ai PERSOONA oli miellyttävä?! :D Ai IHAN KIVAN näköinen?

Ko. nainen edusti kuvissaan sellaista täydellisyyttä johon minä tai yksikään kaverini emme yllä. Emme vaikka alkaisimme asua salilla. Tällaisessa maailmassa sitten pitäisi ei-enää-parikymppisenä löytää joku mies joka ei sinunkin kanssasi ollessasi haaveilisi noista insta-tytöistä...

Komppaan! Miehet itkee sitä että naiset ovat vaativia, tarkoittavat noita insta naisia,, insta naisethan on valikoivia koska miehiä riittää jonoksi asti

Eli ei me normaalipainoiset, meikkaamattomat, kiltit, perusnätit, ns naapurintytöt kelvata ja jäämme ikisinkuiksi loppuelämän ajaksi

Normaalipainoiset ja perusnätit naiset, jopa lihavat naiset ghostaavat ja pelleilevät miesten kanssa netissä. Instanaisia en yritä kuin harvoin.

M31

"jopa". Tuossapa syy miksi et saa naista. Alennat yksilön arvoa ulkonäön ja painon mukaan. Rumalla ja lihavalla on ihan yhtä suuri oikeus mielipiteisiin kuin laihalla ja kauniilla.

Vierailija kirjoitti:

Jokaiselle on joku joo mutta ei minua viehätä púllukat epäviehättävät vanhat naiset. Ongelma tulee siinä kun pitäisi löytää omantasoinen nainen eikä vain tyytymissuhde matalampitasoisempaan.

Jälleen kerran omasta tasostaan harhaisen miehen kommentti.

Kannattaa taas lukea mitä se tasoteorian oppi-isä sanoo. Eli parisuhdemarkkinoilla tasosi on se mitä saat. Ei se mitä omasta mielestäsi olet ja mihin luulet olevasi oikeutettu.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/34857-tasokeskustelun-su…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaiselle on joku joo mutta ei minua viehätä púllukat epäviehättävät vanhat naiset. Ongelma tulee siinä kun pitäisi löytää omantasoinen nainen eikä vain tyytymissuhde matalampitasoisempaan.

Jälleen kerran omasta tasostaan harhaisen miehen kommentti.

Kannattaa taas lukea mitä se tasoteorian oppi-isä sanoo. Eli parisuhdemarkkinoilla tasosi on se mitä saat. Ei se mitä omasta mielestäsi olet ja mihin luulet olevasi oikeutettu.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/34857-tasokeskustelun-su…

Unohdetaan nyt tasohulluus tässä ketjussa (oikeasti sitä tartte kaikkaille tuupata) mutta niinhän se on, että jokaiselle tosiaankin on joku. On omaa tyhmyyttä, jos ei sitä kelpuuta. 

Komppaantäysin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bsbsbsbls kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattaahan jokaiselle olla joku.

Toinen vaan saattaa olla Grönlannissa ja se toinen Afrikassa.

T. Uniikki lumihiutale

eli toisin sanoen, jokaiselle ei nykypäivänä ole jokua koska varsinkin naiset on niin vaativia ja kranttuja kumppanin suhteen. Ei entisaikaan ollut mahdollista hakea kumppania kuin omasta kylästä ja naapuripitäjästä, silti useimmat elivät onnellisina.

Kannattaa ihan vakavissaan miettiä, lisääkö naiset teidän onneanne ne vaatimuslistat miehen ominaisuuksista ja mahdollisuus rampata siinä "karkkikaupan" tuulikaapissa edes takaisin?

Huh huh mitä bullshittiä,, olen itse naisena huomannut et miehet huomioi niitä insta naisia, joilla 10x pakkelikerros, Tekokynnet, ripset, hoikka, timmejä yms, miehille ei kelpaa luomu, aito nainen joka ei meikkaa, joka on normaali painoinen(miesten mielestä normaalipainoiset naiset on läskejä), joka on kiltti, rehellinen, ei petä yms

Miehille kelpaa vaan ne pettäjänaiset jotka kyynerpää taktiikalla murskaa miehen itsetunnon

Itselleni ei kelpaa kuka tahansa kusipää

Jep, miespuolinen kaverini juuri näytti tyttöjä joita oli tavannut jossain klubilla. Ensimmäinen oli hänestä kiinnostunut kovasti, normaalipainoinen perusnätti blondi. Kaveri vähän nyrpisteli että hän ei ole kiinnostunut ylipainoisista (mikä on täysin ok, mutta ko. nainen EI ollut ylipainoinen vaan ruumiinrakenteeltaan enemmän tasapaksu kuin tiimalasi).

Toinen taas oli kaverini mielestä kiinnostava, kuulemma ihan kivan näköinen ja persoonakin miellyttävä. Niin. Instagramista löytyi täydellinen fitnessvartalo, jättisuuret rinnat, pieni vyötärö, valtava perä. Bikinikuvia, tekorusketusta, hiustenpidennykset. Valtavasti meikkiä ja vielä photoshoppia päälle (toki he olivat jo livenä nähneet). Katsoin kaveriani ja sanoin ai PERSOONA oli miellyttävä?! :D Ai IHAN KIVAN näköinen?

Ko. nainen edusti kuvissaan sellaista täydellisyyttä johon minä tai yksikään kaverini emme yllä. Emme vaikka alkaisimme asua salilla. Tällaisessa maailmassa sitten pitäisi ei-enää-parikymppisenä löytää joku mies joka ei sinunkin kanssasi ollessasi haaveilisi noista insta-tytöistä...

Komppaan! Miehet itkee sitä että naiset ovat vaativia, tarkoittavat noita insta naisia,, insta naisethan on valikoivia koska miehiä riittää jonoksi asti

Eli ei me normaalipainoiset, meikkaamattomat, kiltit, perusnätit, ns naapurintytöt kelvata ja jäämme ikisinkuiksi loppuelämän ajaksi

Hei sinä "perusnätiksi" itseäsi jo vuosia täällä palstalla hokenut nainen. Sä et ole "perusnätti", et edes nätti, jos et miehille kelpaa. Tai sitten sussa on joku selkeästi havaittava valuvika käytöksessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Tuosta sun kommentista "Pystyn laskeutumaan miesten tasolle" paistaa se, miksi et miestä saa. (toivottavasti et koskaan)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan kun vielä parikymppisenä toiveikkaana ajattelin että kyllä se pian tapahtuu ja löydän jonkun. Koska pakkohan niin on käydä kun kaikkihan seurustelee ja löytää kumppanin. Niin vain käy. En tuntenut tai tiennyt yhtään ikisinkkua. No nyt olen sellainen itse. 44 vuodessa ei ole löytynyt sitä ensimmäistäkään seurustelukumppania.

Mitä olet tehnyt silloin parikymppisenä sen kumppanin löytymisen eteen? Täytyy olla aktiivinen ja yrittelijäs. Monet löytää sen kumppanin esim opiskeluaikana. Vietetään paljon aikaa porukalla ja elämässä on paljon yhteisiä kokemuksia ja ongelmia kavereiden kanssa. Itselle tuo että mennään pystymetsästä randomisti pokaamaan on täysin vieras ajatus.

Meille ikisinkuille annetaan aina tämä sama, vähän alentuva neuvo. Olen siis eri kirjoittaja mutta 37v. enkä ikinä seurustellut päivääkään koska kukaan ei ole ollut kiinnostunut minusta. Ja todellakin olen ollut aktiivinen. Olen sosiaalinen, iloinen tyyppi ja minulla on paljon kavereita. Saatan käydä useita kertoja viikossa ulkona syömässä ja juomassa, joskus yökerhoissakin. En siis istu kotona odottamassa.

Olen yrittänyt tavata miehiä töissä, ravintoloissa, baareissa, klubeilla, kotibileissä, sokkotreffeillä, Tinderissä, nettideittipalstalla, harrastuksissa, konserteissa, matkoilla, rannalla, kaupassa, kaverien kautta, urheilutapahtumissa, jne jne jne jne. Juttelen kenen tahansa kanssa sujuvasti, en ole juhlien keskipiste mutten jää seinäruusuksikaan. Olen pyytänyt lukemattomia miehiä kahville tai muuten ilmaissut olevani kiinnostunut.

Muutamille treffeille olen päässyt (toki 95% kutsuistani on torjuttu), mutta kukaan ei kiinnostu, ei halua viettää enempää aikaa kanssani romanttisissa merkeissä. Haluavat olla kavereita. "Oot niin ihana nainen, jollekulle". 

Olen ihan sinut sen kanssa että jään yksin enkä saa lapsia tai muita elämän "normaaleja" kokemuksia. Mutta sitä en niele että minua itseäni syyllisestään aina passiivisuudesta kun mainitsen ettei seurustelukumppania ole löytynyt. Ja yleensä vielä syyllistäjä itse on löytänyt kumppaninsa kun on vain ollut jossakin ja mies on tullut iskemään. Eipä ole tapahtunut minulle yhtään ainutta kertaa...

Tuo kuullostaa uskomattomalta. Itse olen oikeasti ruma, en meikkaa enkä koristaudu ja suhteellisen vmäinen aina. Halutessani voin olla sosiaalinen ja hymyilevä. En juo enkä flirttaa. Itse olen aina halunnut pitää miehet asiallisesti vain kavereina ja silti aina on ollut seurustelusta kiinnostuneita ihan liikakin.

Olen aina vähän kateellinen kun kuulen näitä tarinoita, vaikka tiedän ettei epätoivottu huomio ole kivaa. Eikä itsetuntoni riipu miehistä mutta kuka ei haluaisi edes kerran kuulla olevansa kiva, nätti ja viehättävä?

Olen mielestäni ihan hyvän näköinen, normaalipainossa, muodokas, pukeudun kukkamekkoihin, tai farkut/t-paita/ponnari -tyylisesti. Meikkaan, lakkaan kynnet, sheivaan, käytän vartalovoiteita, tuoksun hyvälle. Mielestäni olen naisellinen nainen.

Mutta kun ei niin ei. Minkäs sille mahdan :).

En ole koskaan halunnut kuulla olevani kiva, nätti ja viehättävä. Mieluummin kiinnostava, älykäs ja vastustamaton.

Minä olen kuullut elämässäni lapsesta saakka lukemattomat kerrat niin ulkonäkökehut kuin älykkyyttä koskevat huomiot, mielenkiintoiseksi sanomiset ym. enkä laita niille juurikaan painoarvoa.

Sanat ovat sanoja ja teot ne mitkä merkitsee.

Minä olen kuullut varmaan kaikki maailman kehut niin naisilta kuin miehiltäkin, mutta en ole ikinä edes tapaillut.

Sivusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaiselle on joku joo mutta ei minua viehätä púllukat epäviehättävät vanhat naiset. Ongelma tulee siinä kun pitäisi löytää omantasoinen nainen eikä vain tyytymissuhde matalampitasoisempaan.

Jälleen kerran omasta tasostaan harhaisen miehen kommentti.

Kannattaa taas lukea mitä se tasoteorian oppi-isä sanoo. Eli parisuhdemarkkinoilla tasosi on se mitä saat. Ei se mitä omasta mielestäsi olet ja mihin luulet olevasi oikeutettu.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/34857-tasokeskustelun-su…

Unohdetaan nyt tasohulluus tässä ketjussa (oikeasti sitä tartte kaikkaille tuupata) mutta niinhän se on, että jokaiselle tosiaankin on joku. On omaa tyhmyyttä, jos ei sitä kelpuuta. 

Minua vaan ärsyttää nämä alempitasoisista ihmisistä jankuttajat. Toisten tadoja ollaan kärkkäitä määrittelemään, mutta omalla kohtaa ei hyväksytä ikioman teoriahimmelin selkeää tulosta.

Vierailija kirjoitti:

Komppaantäysin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bsbsbsbls kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattaahan jokaiselle olla joku.

Toinen vaan saattaa olla Grönlannissa ja se toinen Afrikassa.

T. Uniikki lumihiutale

eli toisin sanoen, jokaiselle ei nykypäivänä ole jokua koska varsinkin naiset on niin vaativia ja kranttuja kumppanin suhteen. Ei entisaikaan ollut mahdollista hakea kumppania kuin omasta kylästä ja naapuripitäjästä, silti useimmat elivät onnellisina.

Kannattaa ihan vakavissaan miettiä, lisääkö naiset teidän onneanne ne vaatimuslistat miehen ominaisuuksista ja mahdollisuus rampata siinä "karkkikaupan" tuulikaapissa edes takaisin?

Huh huh mitä bullshittiä,, olen itse naisena huomannut et miehet huomioi niitä insta naisia, joilla 10x pakkelikerros, Tekokynnet, ripset, hoikka, timmejä yms, miehille ei kelpaa luomu, aito nainen joka ei meikkaa, joka on normaali painoinen(miesten mielestä normaalipainoiset naiset on läskejä), joka on kiltti, rehellinen, ei petä yms

Miehille kelpaa vaan ne pettäjänaiset jotka kyynerpää taktiikalla murskaa miehen itsetunnon

Itselleni ei kelpaa kuka tahansa kusipää

Jep, miespuolinen kaverini juuri näytti tyttöjä joita oli tavannut jossain klubilla. Ensimmäinen oli hänestä kiinnostunut kovasti, normaalipainoinen perusnätti blondi. Kaveri vähän nyrpisteli että hän ei ole kiinnostunut ylipainoisista (mikä on täysin ok, mutta ko. nainen EI ollut ylipainoinen vaan ruumiinrakenteeltaan enemmän tasapaksu kuin tiimalasi).

Toinen taas oli kaverini mielestä kiinnostava, kuulemma ihan kivan näköinen ja persoonakin miellyttävä. Niin. Instagramista löytyi täydellinen fitnessvartalo, jättisuuret rinnat, pieni vyötärö, valtava perä. Bikinikuvia, tekorusketusta, hiustenpidennykset. Valtavasti meikkiä ja vielä photoshoppia päälle (toki he olivat jo livenä nähneet). Katsoin kaveriani ja sanoin ai PERSOONA oli miellyttävä?! :D Ai IHAN KIVAN näköinen?

Ko. nainen edusti kuvissaan sellaista täydellisyyttä johon minä tai yksikään kaverini emme yllä. Emme vaikka alkaisimme asua salilla. Tällaisessa maailmassa sitten pitäisi ei-enää-parikymppisenä löytää joku mies joka ei sinunkin kanssasi ollessasi haaveilisi noista insta-tytöistä...

Komppaan! Miehet itkee sitä että naiset ovat vaativia, tarkoittavat noita insta naisia,, insta naisethan on valikoivia koska miehiä riittää jonoksi asti

Eli ei me normaalipainoiset, meikkaamattomat, kiltit, perusnätit, ns naapurintytöt kelvata ja jäämme ikisinkuiksi loppuelämän ajaksi

Hei sinä "perusnätiksi" itseäsi jo vuosia täällä palstalla hokenut nainen. Sä et ole "perusnätti", et edes nätti, jos et miehille kelpaa. Tai sitten sussa on joku selkeästi havaittava valuvika käytöksessä.

Tämä. Varsinkin kun ihan perusrumakin saa halutessaan laadukkaan kumppanin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Tuosta sun kommentista "Pystyn laskeutumaan miesten tasolle" paistaa se, miksi et miestä saa. (toivottavasti et koskaan)

LOL . Parikymppisenä menin naimisiin pitkän, tumman, komean ja mieheksi suht älykkään miehen kanssa. Parasta hänessä on se, että halusi juuri minut kumppanikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Tuosta sun kommentista "Pystyn laskeutumaan miesten tasolle" paistaa se, miksi et miestä saa. (toivottavasti et koskaan)

LOL . Parikymppisenä menin naimisiin pitkän, tumman, komean ja mieheksi suht älykkään miehen kanssa. Parasta hänessä on se, että halusi juuri minut kumppanikseen.

Parikymppisenä... naimisiin... "suht älykkään"... halusi juuri sinut. 

LOLpa vaan, oikein LOL^2

Hyviä laskeutumisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Tuosta sun kommentista "Pystyn laskeutumaan miesten tasolle" paistaa se, miksi et miestä saa. (toivottavasti et koskaan)

LOL . Parikymppisenä menin naimisiin pitkän, tumman, komean ja mieheksi suht älykkään miehen kanssa. Parasta hänessä on se, että halusi juuri minut kumppanikseen.

Parikymppisenä... naimisiin... "suht älykkään"... halusi juuri sinut. 

LOLpa vaan, oikein LOL^2

Hyviä laskeutumisia. 

Monet miehet pitävät älykkyytenä pelkkää matemaattista lahjakkuutta, joka sinänsä on täysin harjoiteltava asia. Oikeasti älykäs saa mitä haluaa esim. Kumppanin jonka haluaa.

Jos jokaiselle olisi joku niin sitä "jotain" saisi etsiä aivan jumalattoman kauan kaikista ihmisistä sen löytääkseen.

"Jokaiselle on joku" on näitä samoja välinpitämättömiä lausahduksia, joiden tarkoitus on vain lopettaa kiusallisen aiheen käsitteleminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Tuosta sun kommentista "Pystyn laskeutumaan miesten tasolle" paistaa se, miksi et miestä saa. (toivottavasti et koskaan)

LOL . Parikymppisenä menin naimisiin pitkän, tumman, komean ja mieheksi suht älykkään miehen kanssa. Parasta hänessä on se, että halusi juuri minut kumppanikseen.

Parikymppisenä... naimisiin... "suht älykkään"... halusi juuri sinut. 

LOLpa vaan, oikein LOL^2

Hyviä laskeutumisia. 

Monet miehet pitävät älykkyytenä pelkkää matemaattista lahjakkuutta, joka sinänsä on täysin harjoiteltava asia. Oikeasti älykäs saa mitä haluaa esim. Kumppanin jonka haluaa.

Tarkoitat siis että oikeasti älykäs haluaa sinut, egomaanisen tollon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Komppaantäysin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bsbsbsbls kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattaahan jokaiselle olla joku.

Toinen vaan saattaa olla Grönlannissa ja se toinen Afrikassa.

T. Uniikki lumihiutale

eli toisin sanoen, jokaiselle ei nykypäivänä ole jokua koska varsinkin naiset on niin vaativia ja kranttuja kumppanin suhteen. Ei entisaikaan ollut mahdollista hakea kumppania kuin omasta kylästä ja naapuripitäjästä, silti useimmat elivät onnellisina.

Kannattaa ihan vakavissaan miettiä, lisääkö naiset teidän onneanne ne vaatimuslistat miehen ominaisuuksista ja mahdollisuus rampata siinä "karkkikaupan" tuulikaapissa edes takaisin?

Huh huh mitä bullshittiä,, olen itse naisena huomannut et miehet huomioi niitä insta naisia, joilla 10x pakkelikerros, Tekokynnet, ripset, hoikka, timmejä yms, miehille ei kelpaa luomu, aito nainen joka ei meikkaa, joka on normaali painoinen(miesten mielestä normaalipainoiset naiset on läskejä), joka on kiltti, rehellinen, ei petä yms

Miehille kelpaa vaan ne pettäjänaiset jotka kyynerpää taktiikalla murskaa miehen itsetunnon

Itselleni ei kelpaa kuka tahansa kusipää

Jep, miespuolinen kaverini juuri näytti tyttöjä joita oli tavannut jossain klubilla. Ensimmäinen oli hänestä kiinnostunut kovasti, normaalipainoinen perusnätti blondi. Kaveri vähän nyrpisteli että hän ei ole kiinnostunut ylipainoisista (mikä on täysin ok, mutta ko. nainen EI ollut ylipainoinen vaan ruumiinrakenteeltaan enemmän tasapaksu kuin tiimalasi).

Toinen taas oli kaverini mielestä kiinnostava, kuulemma ihan kivan näköinen ja persoonakin miellyttävä. Niin. Instagramista löytyi täydellinen fitnessvartalo, jättisuuret rinnat, pieni vyötärö, valtava perä. Bikinikuvia, tekorusketusta, hiustenpidennykset. Valtavasti meikkiä ja vielä photoshoppia päälle (toki he olivat jo livenä nähneet). Katsoin kaveriani ja sanoin ai PERSOONA oli miellyttävä?! :D Ai IHAN KIVAN näköinen?

Ko. nainen edusti kuvissaan sellaista täydellisyyttä johon minä tai yksikään kaverini emme yllä. Emme vaikka alkaisimme asua salilla. Tällaisessa maailmassa sitten pitäisi ei-enää-parikymppisenä löytää joku mies joka ei sinunkin kanssasi ollessasi haaveilisi noista insta-tytöistä...

Komppaan! Miehet itkee sitä että naiset ovat vaativia, tarkoittavat noita insta naisia,, insta naisethan on valikoivia koska miehiä riittää jonoksi asti

Eli ei me normaalipainoiset, meikkaamattomat, kiltit, perusnätit, ns naapurintytöt kelvata ja jäämme ikisinkuiksi loppuelämän ajaksi

Normaalipainoiset ja perusnätit naiset, jopa lihavat naiset ghostaavat ja pelleilevät miesten kanssa netissä. Instanaisia en yritä kuin harvoin.

M31

"jopa". Tuossapa syy miksi et saa naista. Alennat yksilön arvoa ulkonäön ja painon mukaan. Rumalla ja lihavalla on ihan yhtä suuri oikeus mielipiteisiin kuin laihalla ja kauniilla.

Ei tuo ilmaus 'jopa' ole perusteeton, sillä olen itse urheilullinen ja komeaksi kehuttu. Voitte tulla vänisemään, että "äitisi sinua komeaksi kehui" tai jotain muuta vastaavaa, mutta se ei muuta todellisuutta miksikään. En kuitenkaan väheksy ylipainoisia naisia, vaan pidän monia heistä viehättävänä.

M31

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa ei ole minkäänlaista deitti/ tutustumiskulttuuria, kuten monissa muissa maissa on. Miehet ei halua katsoa päinkään saatikka edes puhua sulle jos et ole ns. « pantavan näköinen» heidän mielestä. Tätä samaa se on jo ollut ennen Tinderiäkin, 20 vuotta sitten. Tajusin massiivisen eron kun muutin ulkomaille ja omalla kohdalla « vienti» lisääntyi 500%. Ja olin suhteessa alle vuoden kuluttua muutosta.

Tämä!

Esimerkiksi työpaikoilla tms. on surullista jutella miesten kanssa, kun he tekevät heti elekielellään selväksi, että kanssasi ei ole miellyttävää puhua ja et ole kiinnostava. Aivan sama mitä sanot, kun mies katsoo pelkkää ulkonäköä ja "vastenmielisen" näköisille ei viitsitä suoda aikaa edes small talkin merkeissä.

Olen itse naimisissa, joten ei ole tarvetta pokailla ketään. Surullista vain nähdä jatkuvasti miesten käytöksestä se, että on heille vastenmielinen.

Suomalainen mies ei osaa käyttäytyä lainkaan, eikä puhu naiselle muuta kuin hyötyäkseen.

Kyllä minä pystyn miesten kanssa keskustelemaan kiinnostavasti. Älyllistä keskustelya niiden kanssa on toki turha toivoa, mutta täytyy laskeutua niiden tasolle. Toki en ole seuraa hakemassa.

Mahdatko olla liian itsetietoinen ja tulkita liikaa toisia ihmisiä. Millaista reagointia oikein odotat?

Tuosta sun kommentista "Pystyn laskeutumaan miesten tasolle" paistaa se, miksi et miestä saa. (toivottavasti et koskaan)

LOL . Parikymppisenä menin naimisiin pitkän, tumman, komean ja mieheksi suht älykkään miehen kanssa. Parasta hänessä on se, että halusi juuri minut kumppanikseen.

Parikymppisenä... naimisiin... "suht älykkään"... halusi juuri sinut. 

LOLpa vaan, oikein LOL^2

Hyviä laskeutumisia. 

Monet miehet pitävät älykkyytenä pelkkää matemaattista lahjakkuutta, joka sinänsä on täysin harjoiteltava asia. Oikeasti älykäs saa mitä haluaa esim. Kumppanin jonka haluaa.

Tarkoitat siis että oikeasti älykäs haluaa sinut, egomaanisen tollon. 

Ihmisellä on hyvä olla realistinen käsitys omasta arvostaan. Tässäkin ketjussa ollaan niin perusnättiä ja viehättävää ja ei osata toimia niin että edes joku kumppani saadaan. Sitä sitten ihmetellään. Älykäs ihminen tuntee itsensä ja miettii mitä haluaa ja sen jälkeen toimii niin että saa haluamansa. Täytyy myös ymmärtää mitä se toinen ihminen hakee ja toivoo ja olla vastaus kaikkiin hänen toiveisiinsa. Tämä vaatii ihmisen lukukykyä ja sosiaalista älyä. Osa porukasta menee baariin ja kuvittelee, että kun paklaan itseni ja minulla on kukkamekko päällä minä saan parisuhteen. . Miehet taas tuntuvat ajattelevan että hoidan asiani ok ,antakaa mulle nainen. Ei se näin käy. Asiat pitää panna tapahtumaan.