Kylpyhuoneeseen kaakelit vai muovimatto?

[quote author="Vierailija" time="04.09.2013 klo 11:31"]

Juu, meinattiin siis että se kosteus jää kummassakin tapauksessa sen vesieristeen ja muovimaton/kaakelin väliin. Ajattelin, että kaakeli hengittäisi mahdollisen kosteuden sieltä välistä pois, kun taas muovimaton alle se jäisi muhimaan, jos se jostain saumasta sinne alle pääsisi.

[/quote]

Käsittääksen nykyään ei muovimatto enää riitä yksin veden ertisteeksi, vaan täytyy olla vedeneristys erikseen. Saako edes laittaa muovmattoa vedeneristeen päälle? Siinähän tulee kaksi vedenppitävää kalvoa samaan rakenteeseen ja sehän on tosi huono juttu.

Itse en edes miettisi, ehdottomasti kaakelit vedeneristeineen tietysti.

Muovimatot hapertuu ajan myötä ja vuotaa sitten nurkista tai lattiakaivon ympäriltä tai saumoistaan.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 06:50"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2013 klo 11:31"]

Juu, meinattiin siis että se kosteus jää kummassakin tapauksessa sen vesieristeen ja muovimaton/kaakelin väliin. Ajattelin, että kaakeli hengittäisi mahdollisen kosteuden sieltä välistä pois, kun taas muovimaton alle se jäisi muhimaan, jos se jostain saumasta sinne alle pääsisi.

[/quote]

Käsittääksen nykyään ei muovimatto enää riitä yksin veden ertisteeksi, vaan täytyy olla vedeneristys erikseen. Saako edes laittaa muovmattoa vedeneristeen päälle? Siinähän tulee kaksi vedenppitävää kalvoa samaan rakenteeseen ja sehän on tosi huono juttu.

Itse en edes miettisi, ehdottomasti kaakelit vedeneristeineen tietysti.

Muovimatot hapertuu ajan myötä ja vuotaa sitten nurkista tai lattiakaivon ympäriltä tai saumoistaan.

[/quote]

Vedeneriste pitää nykyään olla aina. Tosin muovimatto kyllä teknisesti riittää yksinkin.

Muovimatto EI hajoa ihmisiässä se on varma asia. Se että vedeneristeen päällä on muovimatto ei haittaa mitään.

Kaakelit on hyödytön. Se ei pidä vettä eikä kestä mitään. Vaikea puhdistaa ja helposti hajoava sekä kallis.

Oikeastaan ainoastaan kaksi järkevää vaihtoehtoa on kylpyhuoneeseen: massalattia ja seinä tai muovilattia ja seinä. Muovi on halvempaa ja pehmeämpää. Mutta ei niin kestävää. Mutta todella kestävää sekin.

Massalattiat taas kestvätä kaiken mitä normaali ihminen vaan kotonaan voi tehdä. Jos haluaa hifistellä niin laittaa teollisen polyurea pinnoitteen. Aivan varmasti kestää :)

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:29"]

Tässähän nämä faktat on jo tulleet esiin, eli kunnollinen vedeneristys pitää laittaa rakenteen (betonilaatta, levylattia tms.) päälle ennen pinnoitusta, pinnoitukseen voi sitten käyttää kaakelia tai muovimattoa, jonka tarkoitus osittain on myös suojata mekaanisesti tuota vedeneristyskerrosta. Niin ja siis märkätilassa on syytä käyttää sitä vesieristystä oikealla tavalla myös seinissä.

Poikkeus ylläolevaan ehkä nämä epoksi- ja muut massalattiat, joissa se massa itsessään (kai) imeytetään suoraan siihen betoniin, mutta seinissä on syytä olla se vesieristys myös.

Se vesieristys on tehtävä huolella ja ohjeiden mukaan, mistä syystä esim. taloyhtiöt edellyttää että sen tekee vesieristyssertifioitu ammattilainen. Omakotitalossa on sitten vähän vapaampaa, mutta ei ole sielläkään järkeä tehdä vatsoin suosituksia. Huolellisessa ja oikeassa vesieristyksessa se vesieristys sidotaan lattiaviemäriin niin, ettei lattiakaivon kohdalla mistään saumoista voi päästä vettä vesieristyskerroksen alle, ja kaikki nurkat vahvistetaan vesieristyskankaalla johon päälle sitä vesieristysmassaa.

Kaikkein ehkä tämän hetken varmin ja tunnetuin tapa on toi vesieristys + laatta seiniin ja lattiaan. Näin siellä laatan alla on yhtenäinen vesieristyskerros seinistä lattiaan ja viemäriin asti. Muissa ratkaisuissa on sitten jotain saumoja. Toi laattaa, tai saumat erityisesti, päästä jonkin verran kosteutta sinne vesieristyskerrokseen, josta se sitten tihkuu viemäriin ja/tai haihtuu taas saumojen kautta pois. Kun esim. kosteusmittauksia tehdään tämmöisessä rakenteessa, niin kosteusmittaus tapahtuu juurikin sen laatan ja vesieristyksen välistä, eli kosteusmittaus ei kerro mitään onko siellä alla olevassa rakenteessa kosteutta vai ei, vaan ainoastaan siitä onko vesieristyksen päällä kuivaa vai märkää. Ennen mittausta pitäisi olla muutama päivä käyttämättä sitä suihkua, eli siinä ajassa se jo kuivuu sieltä se vähäinen kosteus, joka saumojen läpi menee.

Makuasia siis ennenkaikkea, kyllä monella tapaa saadaan varmaan ihan toimiva ratkaisu aikaan, mutta toi vesieristys + laatta on nykyaikainen, sillä saa vaihtelevaa ja nättiä pintaa, sinne on helppo lisätä mukavuuslattialämmitys, ja tätä ratkaisua on jo pitempään tutkittu ja menetelmiä kehitetty.

Saumat on hyvä tarkistaa ainakin noin viiden vuoden välein, silikoninurkkasaumat ja sauma-aineella täytetyt laattasaumat voi kaikki melko helposti uusia pinnoiltaan, kunhan varoo ettei raaputa tai leikkaa sinne vesieristykseen saakka. Eli silikonisaumaa leikataan vaikka mattoveitsellä vähän pois ja sitten vaan uusi silikoni päälle, ja sitä massasaumaa pikkusen raaputtaa pintaa pois ja uutta sauma-ainetta päälle.

Tämmösen systeemin ikä lasketaan olevan tekijästä ja käytöstä riippuen noin  (10) -15 - (20) vuotta, eikä ne muovimatot ja muutkaan ratkasut sen ikuisempia ole.

[/quote]

Kuka idiootti rupeaa korjailemaan viiden vuoden välein jotain kylpyhuonetta? Kyllä se lähtökohta on se että remontti ja sitten seuraavat 30-40 vuotta sille ei tehdä mitään.

Muovi kestää ilman mitään ongelmia.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 09:46"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 09:25"]

Miksi ihmeessä teillä pääsee kylppärin lattialle vettä?

[/quote]

Miten niin? Tietenkin kylppärin lattialle pääsee vettä. Siellä käydään suihkussa, pestään ja puhdistetaan kaikkea jne.

[/quote]

Miten niin tietenkin pääsee vettä? Jos on suihkukaappi niin ei se vesi lattialla lainehdi. Ja jos jokunen pisara lattialle meneekin kun suihkusta tulee tai jos roiskuu käsienpesualtaasta niin kai sen voi kuivata.

[/quote]

Kuka idiootti rupeaa kuivaamaan suihkuhuonetta? Suihkuhuoneen kuuluu kestää vettä. Suihkukaapit on todella surkeita. Pieniä koppeja. Kuka niitä haluaa käyttää?

[/quote]

Ei meidän suihkukaappi ainakaan mikään koppero ole, vaan niin tilava, että sinne mahtuisi parikin ihmistä sisään. Ihmettelen vaan, missä sinä sitten suihkutat, jos ei ole suihkukaappia? Kylpyammeessako? Vai onko teillä joku muoviverhoviritys ja vedet menee suoraan lattialle (jos sellaisia missään enää on...).

Niin enkä näe siis vieläkään mitään syytä suihkutella vettä pitkin kylppärin lattiaa ja ihmetellä, josko tulisi kosteusvaurioita :DD

[/quote]

En todellakaan suihkuttele missään kylpyammeessa enkä suihkuverhon takana. En tarvitse kumpaakaan.

Kuka muovimattomyyjä täällä käy jatkuvasti jankuttamassa, että kaakelit eivät pidä vettä?

Eivät pidäkään, eikä niiden tarvitsekaan pitää, kun kaakelien alla on oikein asennettu vedeneristys. Sama on asennettava myös muovimaton alle, koska muovimaton asennuksessa ei tarvitse tulla kuin yksi inhimillinen virhe, esim. saumaa hitsatessa huomaamaton, pieni kohta jossa hitsaus ei pidäkään, niin sinne menee vettä vuodesta toiseen lattian alle muhimaan. Hitsatut saumat voivat myös hapertua ajan myötä. Muovimatto vedeneristyksen päällä on ongelmallinen myös siksi, että eristeen ja muovimaton väliin voi tiivistyä kosteutta, kun kylpyhuoneessa lämpötilat vaihtelevat. Tällä tavalla rakenteisiin tullut kosteus ei sitten pääse haihtumaan mistään.

Laattalattian alle ei jää mitään muhimaan, koska saumat imevät sen verran kuin imevät, ja kosteus haihtuu niistä sitten parissa tunnissa myös pois. Se, että vedeneristeen päälle tuleva kerros on huokoinen ja mahdollistaa kosteuden haihtumisen, on siis vain etu. EI haitta, kuten tämä jankkaaja väittää. Paras tulos saadaan sillä, että haihtumista edistää vielä lattialämmitys.

Nämä tiedot sain Helsingin rakennusvirastosta kun teimme kph-remonttia kerrostaloon. Halusin tehdä varmasti hyvin ja parhaan rakennustavan mukaan, jotta ei tulisi myöhemmin sanomista. Noista massalattioista emme keskustelleet, joten en tiedä ovatko hyviä. Ainakin konsepti vaikuttaa kiinnostavalta!

UP

Muovi on käytännöllinen. Aiemmassa asunnossa oli kokonaan kaakeloitu vessa ja kylppäri ja nykyisessä muovimatto ja kaakeliseinät. Muovilattia on niin paljon helpompi pitää puhtaana, kaakeleiden väliin pääsee helposti pölyä ja pikkuroskia. Kaunis tuo lattia ei ole,mutta käytössä paljon parempi kuin kaakeli.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 12:35"]

Muovi on käytännöllinen. Aiemmassa asunnossa oli kokonaan kaakeloitu vessa ja kylppäri ja nykyisessä muovimatto ja kaakeliseinät. Muovilattia on niin paljon helpompi pitää puhtaana, kaakeleiden väliin pääsee helposti pölyä ja pikkuroskia. Kaunis tuo lattia ei ole,mutta käytössä paljon parempi kuin kaakeli.

[/quote]

Samaa mieltä. Kaakeleiden pitäminen puhtaana on todella kova työ. Kaakeleiden laasti rupeaa suhteellisen nopeasti heikkenemään. Siihen ei montaa vuotta mene.

Muovimatto on todella kätevä ylipääntä jokapuolella asuntoa kun se on niin helppo pitää puhtaana ja se sietää kulutusta ja kosteutta.

Köyhän miehen massalattia :) Eikä se massalattiakaan kallis ole

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 08:40"]

Remppames vastaa. Muovimaton alle voidaan laittaa vesieristys, mutta ei ole mikään pakollinen. Näistä haitoista/hyödyistä onko siellä vai ei vesierittys niin on niin monta eri versiota. Laatta kylppärissä on yhtä turvallinen vaihtoehto. Saumaista menee pieni määrä vettä läpi, mutta se takia siellä se vesieristys on. Saomojen kautta kuivaa ellei sitten ole lattialämmitystä auttamassa.

[/quote]

Pieni määrä vettä? Nehän vuotaa kuin seula. 

Meidän vanhassa omakotitalossa on 25 vuotta sitten asennettua muovimattoa kaikkialla muualla paitsi keittiössä, jossa on lautalattia. Muovimattoja on vaaleaa ja röpelöistä, koivuparkettikuvioista, vaaleansinistä, ruudullista... Kylpyhuoneessa se muovimatto on puulattian päällä ja kaikki kunnossa. Lattia on mukavan pehmeä ja joustava jalan alla, aiemmin mulla kipeytyi kantapäät laattalattian päällä suihkussa seistessäni.

Jos olisin itse saanut päättää talon pintamateriaalit, olisivat ne aika erilaiset, mutta toisaalta enpä oikein mitään näistä jutuista tiedäkään. On vain sellainen ajatus että puulattia olisi miellyttävämpi ja kauniimpi. Mutta miten sitä repisi suunnilleen koko talosta lattiat vaihtoon, ei mitenkään. Varsinkaan kun mitään varsinaista vikaa ei ole, vieläkään.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:50"]

Meidän vanhassa omakotitalossa on 25 vuotta sitten asennettua muovimattoa kaikkialla muualla paitsi keittiössä, jossa on lautalattia. Muovimattoja on vaaleaa ja röpelöistä, koivuparkettikuvioista, vaaleansinistä, ruudullista... Kylpyhuoneessa se muovimatto on puulattian päällä ja kaikki kunnossa. Lattia on mukavan pehmeä ja joustava jalan alla, aiemmin mulla kipeytyi kantapäät laattalattian päällä suihkussa seistessäni.

Jos olisin itse saanut päättää talon pintamateriaalit, olisivat ne aika erilaiset, mutta toisaalta enpä oikein mitään näistä jutuista tiedäkään. On vain sellainen ajatus että puulattia olisi miellyttävämpi ja kauniimpi. Mutta miten sitä repisi suunnilleen koko talosta lattiat vaihtoon, ei mitenkään. Varsinkaan kun mitään varsinaista vikaa ei ole, vieläkään.

[/quote]

Elikä siinä muovissa ei oikeastaan mitään vikaa olekkaan

Muovimattoa voi käyttää vedeneristeenä keraamisen laatoituksen alla. 

Emissiovapaata Enomer-mineraalimuovia myydään myös laattoina. Mutta miksi laittaa saumoja eikä yhtenäistä mattoa?

Aion laittaa. Kaakelilattian päälle, kunhan tasoitan ensin saumat. Pesu on helpompaa, eikä ne tule liukkaiksi. Ei tarvi pelätä vesivahinkoa. Rakentajan mukaan muovimattoasunnot on ilman vesivahinkoja.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 20:30"]

Etsi sille kuvia semmoisista kylppäreistä kun haluat. Miehet on niin surkeita kuvittelemaan uusia asioita että ne tarvii kuvia. Mä olen omani kanssa rempannut kaksi asuntoa ja kyllä sille pitää rautalangasta vääntää ja kuvat näyttää että se pystyy hahmottamaan kokonaisuudet. Onneksi meillä on sama maku mutta ei se käy ilmi ellei "pelata" kuvilla :D

[/quote]

Massalattia on kaikista paras. Se kestää fyysistä rasitusta, kestää vettä eikä sitä tarvitse hoitaa.

Laattalattia. Eihään kukaan ole enää 70-luvun jälkeen muovimattoa kylppäriinsä laittanut.

Mä en ikinä laittais mihinkään muovimattoa. Hyi että!

Kyllähän se nyt on niin että ainoa vedenpitävä lattiamateriaali on muovimatto, mikäli se tehdään kosteantilan matosta asianmukaisin reunanostoin ja hitsatuin saumoin. Eikä muovimaton alle tule erillistä vesieristystä, vaan matto toimii samalla pinnoitteena ja vesieristeenä.

Toki epoksimassalattia pitää myös vettä eikä vaadi alleen erillistä vesieristystä.

Itse tykkään muovimatosta. En pidä kaakeleista. Niissä on aina julkisen vessan tuntu.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 09:46"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 09:25"]

Miksi ihmeessä teillä pääsee kylppärin lattialle vettä?

[/quote]

Miten niin? Tietenkin kylppärin lattialle pääsee vettä. Siellä käydään suihkussa, pestään ja puhdistetaan kaikkea jne.

[/quote]

Miten niin tietenkin pääsee vettä? Jos on suihkukaappi niin ei se vesi lattialla lainehdi. Ja jos jokunen pisara lattialle meneekin kun suihkusta tulee tai jos roiskuu käsienpesualtaasta niin kai sen voi kuivata.

[/quote]

Kuka idiootti rupeaa kuivaamaan suihkuhuonetta? Suihkuhuoneen kuuluu kestää vettä. Suihkukaapit on todella surkeita. Pieniä koppeja. Kuka niitä haluaa käyttää?

[/quote]

Ei meidän suihkukaappi ainakaan mikään koppero ole, vaan niin tilava, että sinne mahtuisi parikin ihmistä sisään. Ihmettelen vaan, missä sinä sitten suihkutat, jos ei ole suihkukaappia? Kylpyammeessako? Vai onko teillä joku muoviverhoviritys ja vedet menee suoraan lattialle (jos sellaisia missään enää on...).

Niin enkä näe siis vieläkään mitään syytä suihkutella vettä pitkin kylppärin lattiaa ja ihmetellä, josko tulisi kosteusvaurioita :DD

[/quote]

En tiedä minkä kokoinen teidän suihkukaappi on mutta kylläse ainakin puolitoista metriä halkaisijaltaan joka suuntaan pitää olla. 

Mutta kuitenkin vettä tulee muuallekkin. Sitä paitsi pelkkä suihkuhuoneen kosteus aiheuttaa kosteusvaurioita. 

[quote author="Vierailija" time="04.09.2013 klo 12:12"]

M40: Niin minustakin, mutta ei se riitä perusteluksi miehelleni. Hänelle tarvitaan hyvin tarkat tekniset selitykset, miksi kaakelit olisi paremmat kuin muovimatto. Luulen, että hänelle ei olisi tullut edes mieleen laittaa muovimattoa kylppäriin, ellemme nyt asuisi asunnossa, jonka kylppärissä sellainen on. Hän ei nimittäin ole koskaan asunut sellaisessa asunnossa ennen, eikä kellään hänen sukulaisista tai ystävistäänkään sellaista ole. 

Mulla vaan alkaa menee hermo, muovimatto on vaan niiiiiiin ällöttävä vaihtoehto, olen saanut kärsiä niistä liian kauan entisissä kämpissäni...

[/quote]

Muovimattohan on paras vaihtoehto. Se on halpa ja erittäin kestävä. Paljon kestävämpi kuin laatta. Niin fyysinen kestävyys kuin vedenkestävyys.