Lue keskustelun säännöt.
Pakkoruotsijankkaajien vaikutus minuun
15.08.2013 |
Propagandahan aina vaikuttaa, suuntaan tai toiseen. Minä olen alkanut tuntea tarvetta verestää ruotsin kielen taitojani. Myös olen huomannut googlailevani Ruotsia matkakohteena, se on kiva maa. Saariston rengasti pitää viimeistään ensi kesänä käydä kiertämässä. Paljon sympatiaa kieltä ja maata kohtaan on herännyt, kiitos vaan.
Kommentit (119)
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:16"]
Homma-apinoilta voi näköjään odottaa mitä tökeröimpiä valheita :D !
[/quote]
Ajattelit sitten varmuuden vuoksi vetäista hommakortin? Mikähän valhe omaatuntoasi nyt eniten painaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsalaiset eivät osaa tanskaa tai norjaa. Hienoa, että Ruotsissa pakollinen kieli on englanti!
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:21"]
Olet aivan oikeassa siinä, että oli sitten kyseessä pakkosuomenruotsi tai pakkoruotsi, pelkkä termin valinta tuskin vaikuttaa kielen oppimiseen mitenkään. Ainoa tähän asiaan laajasti vaikuttava seikka on mielestäni vain se fakta, että tuon kielen opiskelu on pakko jok'ikiselle suomalaiselle, mikä mielestäni ei ole oikein. Miksi hitossa maailmanlaajuisesti mitättömän ruotsin kielen saati suomenruotsin pitää olla pakollinen jokaiselle suomenkieliselle? Edes englanti ei ole Suomen koulujärjestelmässä pakollinen ja onhan se nyt kiistattomasti ruotsia tärkeämpi kieli tällä maapallolla.
[/quote]
Varsinkin kun suomikaan ei ole enää kaikille pakollinen Suomessa. Vai eikö suomi ole sitten sivistynyt kieli?
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
Itseäni myös ärsyttää tämä jankkaaminen: keskustelu kiertää samaa kehää. Kun pakkoruotsia puolustavat mantrat on debunkattu, niin yleensä pakollisen ruotsin puolustajat siirtyvät haukkumaan vapaaehtoisen ruotsin kannattajia (esimerkiksi sivistymätön junttipersu on aika suosittu)
Mutta niinhän se menee, kun "argumentit" loppuvat...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
[/quote]
Se lopetettiin muutama vuosi sitten, kuulemma vie aikaa ja resursseja tärkeämpien kielten opiskelulta.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
[/quote]
Se lopetettiin muutama vuosi sitten, kuulemma vie aikaa ja resursseja tärkeämpien kielten opiskelulta.
[/quote]
Touche :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
[/quote]
Käypä lukemassa Wikipediasta Ahvenanmaasta. ymmärrät sitten, että ne tuet tulevat ahvenanmaalaisten maksamista veroista ja menevät Ahvenanmaan itsehallinnon ylläpitämiseen. Manner-Suomessa samat kulut menevät valtion ja veronmaksajien pussista.
Ahvenanmaan itsehallintomaakunnan asiat eivät muuten kuulu pätkääkään tähän sinun itkunsekaiseen pakkoruotsijankkaamiseesi. Oliko vielä jotain muuta sydämellä? Tämä nainen lähtee iltapesulle.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:16"]
Homma-apinoilta voi näköjään odottaa mitä tökeröimpiä valheita :D !
[/quote]
Mikä ihme vimma teillä pakkoruotsittajilla on haukkua meitä pakkoruotsin vastustajia kaikiksi mahdollisiksi eläimiksi mitä vain satutte keksimään? Onko tämä nyt sitä kuuluisaa argumenttien puutetta?
Ja ihan tiedoksesi, kaikki pakkoruotsin vastustajat eivät käy Hommaforumilla. Itse käyn, mutta läheskään kaikki tuntemani pakkoruotsin vastustajat eivät. Joten uudet kortit kehiin, Homma alkaa jo kyllästyttää... Ja vielä parempi olisi, jos yrittäisitte pinnistellä edes jotain oikean argumentin puolikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
[/quote]
Käypä lukemassa Wikipediasta Ahvenanmaasta. ymmärrät sitten, että ne tuet tulevat ahvenanmaalaisten maksamista veroista ja menevät Ahvenanmaan itsehallinnon ylläpitämiseen. Manner-Suomessa samat kulut menevät valtion ja veronmaksajien pussista.
Ahvenanmaan itsehallintomaakunnan asiat eivät muuten kuulu pätkääkään tähän sinun itkunsekaiseen pakkoruotsijankkaamiseesi. Oliko vielä jotain muuta sydämellä? Tämä nainen lähtee iltapesulle.
[/quote]
No kerrohan miksi on ihan ok, että Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea, mutta Manner-Suomessa on pakkoruotsi. Vähemmistöt ovat suunnilleen samankokoiset. Lisäksi kaikilla suomalaisilla nyt olisi järkevä syy opetella suomea, mutta vastaavaa syytä ei löydy ruotsille. (Koska se nyt sattuu olemaan pieni vähemmistökieli, yksi monien joukossa.)
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
[/quote]
Käypä lukemassa Wikipediasta Ahvenanmaasta. ymmärrät sitten, että ne tuet tulevat ahvenanmaalaisten maksamista veroista ja menevät Ahvenanmaan itsehallinnon ylläpitämiseen. Manner-Suomessa samat kulut menevät valtion ja veronmaksajien pussista.
Ahvenanmaan itsehallintomaakunnan asiat eivät muuten kuulu pätkääkään tähän sinun itkunsekaiseen pakkoruotsijankkaamiseesi. Oliko vielä jotain muuta sydämellä? Tämä nainen lähtee iltapesulle.
[/quote]
Kuka täällä on itkenyt? Oletko itse kova itkemään näiden keskustelujen myötä? Tuntuuko pahalta nyt, kun ihmiset heräävät pakkoruotsin järjettömyyteen ja yhtäkkiä onkin kovin vaikea löytää sille perusteluja? Tuntuuko kurjalta, ettemme suostu enää nielemään ihan mitä tahansa onnetonta selitystä pakkoruotsille?
Muistahan laittaa vesihana kovalle, ettei nyyhkytyksesi kuulu oven läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:36"]
Itseäni myös ärsyttää tämä jankkaaminen: keskustelu kiertää samaa kehää. Kun pakkoruotsia puolustavat mantrat on debunkattu, niin yleensä pakollisen ruotsin puolustajat siirtyvät haukkumaan vapaaehtoisen ruotsin kannattajia (esimerkiksi sivistymätön junttipersu on aika suosittu)
Mutta niinhän se menee, kun "argumentit" loppuvat...
[/quote]
Näinhän se on. Sitten suuttuvat ja "lähtevät iltapesulle", kun yrittää kysyä jotain perustelua. Heillä on mielipiteensä ja kaikkien pitäisi tehdä heidän mielipiteensä mukaan. Vastaavaa käytöstä tapaa yleensä enemmän keskenkasvuisilta.
67 (en viitsi viestejä lainata), eiköhän sieltä tule jotain "jos olet niin sivistymätön ja tyhmä ettet tajua, niin antaa olla"
Tämähän se taktiikka on, että kun tähän asiaan suhtaudutaan tunteella eikä järjellä, niin silloin toisten haukkuminen katsotaan ihan päteväksi argumentiksi pakkoruotsin puolesta ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:48"]
No kerrohan miksi on ihan ok, että Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea, mutta Manner-Suomessa on pakkoruotsi. Vähemmistöt ovat suunnilleen samankokoiset. Lisäksi kaikilla suomalaisilla nyt olisi järkevä syy opetella suomea, mutta vastaavaa syytä ei löydy ruotsille. (Koska se nyt sattuu olemaan pieni vähemmistökieli, yksi monien joukossa.)
[/quote]
Juuri näin. Minäkin odotan vastausta siltä iltapesulle menijältä.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:10"]
Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Miksi manner-Suomessa on pakkoruotsi?
[/quote]
Oho, ihanko totta?
Jos minä olisin Suomen kuningas ja vallanpitäjä, ottaisin tuon alueen haltuun viimeistään nyt. Ihme porukkaa, eikös sinne tukiakin maksella. Maat jakoon ja yritykset sosialisointiin.
Johan on änkyrälauma sinne pesiytynyt.
[/quote]
Käypä lukemassa Wikipediasta Ahvenanmaasta. ymmärrät sitten, että ne tuet tulevat ahvenanmaalaisten maksamista veroista ja menevät Ahvenanmaan itsehallinnon ylläpitämiseen. Manner-Suomessa samat kulut menevät valtion ja veronmaksajien pussista.
Ahvenanmaan itsehallintomaakunnan asiat eivät muuten kuulu pätkääkään tähän sinun itkunsekaiseen pakkoruotsijankkaamiseesi. Oliko vielä jotain muuta sydämellä? Tämä nainen lähtee iltapesulle.
[/quote]
No kerrohan miksi on ihan ok, että Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea, mutta Manner-Suomessa on pakkoruotsi. Vähemmistöt ovat suunnilleen samankokoiset. Lisäksi kaikilla suomalaisilla nyt olisi järkevä syy opetella suomea, mutta vastaavaa syytä ei löydy ruotsille. (Koska se nyt sattuu olemaan pieni vähemmistökieli, yksi monien joukossa.)
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:22"]
Ruotsalaiset eivät osaa tanskaa tai norjaa. Hienoa, että Ruotsissa pakollinen kieli on englanti!
[/quote]
Ymmärtävät niitä ainakin auttavasti oman kielensä pohjalta. Jopa tuntemani SUOMENruotsalaiset ymmärtävät :D. Voi tosin olla, että tuttavani ovat tavallista älykkäämpiä...
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:52"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 20:48"]
No kerrohan miksi on ihan ok, että Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea, mutta Manner-Suomessa on pakkoruotsi. Vähemmistöt ovat suunnilleen samankokoiset. Lisäksi kaikilla suomalaisilla nyt olisi järkevä syy opetella suomea, mutta vastaavaa syytä ei löydy ruotsille. (Koska se nyt sattuu olemaan pieni vähemmistökieli, yksi monien joukossa.)
[/quote]
Juuri näin. Minäkin odotan vastausta siltä iltapesulle menijältä.
[/quote]
Minä myös!!!
Ahvenanmaalla ei tarvitse osata suomea.
95% ahvenanmaalaislapsista aloittaa suomen opiskelun viidennellä luokalla. Loput 5% ovat jo ennestään suomea osaavia lapsia, joista suurin osa valitsee toisen tarjolla olevan vieraan kielen englannin lisäksi.
Jos mielii ahvenanmaalaiseksi ylioppilaaksi, suomen opiskelulta ei voi välttyä ja silloin kotikielenään suomea puhuva integroituu pitkän suomen lukijoiden kanssa samoille kursseille.
Ahvenanmaalaisita kouluasioista kannattaa tietenkin kysyä Ahvenanmaan maakuntahallitukselta koska asiaa koskevia lakeja tehdään siellä.
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="15.08.2013 klo 16:56"]
Pakkosuomenruotsi on käypä termi, sillä ruotsin opettajat itse käyttävät sitä opetuksessaan. Eivät toki puhu opettavansa PAKKOsuomenruotsia, mutta korostavat toisinaan, että suomalaisissa kouluissa ruotsinopetus painottuu nimenomaan suomenruotsiin.
[/quote]
Ja edelleen mitä tekemistä sillä on sen kielen oppimisen kanssa? Ihan samalla tavalla kaikilla muillakin kielentunneilla opettajat kertovat, että kyseisen kielen opetus perustuu jonkin tietys alueen tapaan puhua kyseistä kieltä. Saksassa Hochdeutsch, enkussa brittienglanti, espanjassa Espanjan espanja...ja ruotsin tilanteessa opetetaan nyt sitten sitä Suomessa puhuttavaa ruotsia.
[/quote]
Et sitten viitsinyt kunnolla lainata, että tulisi mukaan sekin teksti mihin vastasin?
Nimittäin siinä kirjoittaja juurikin valitti tuosta miksi pakkoruotsista jotkut käyttävät sanaa pakkosuomenruotsi. Minä kerroin vain, miksi on aivan perusteltua puhua pakkosuomenruotsista pakkoruotsin sijaan. Lainaamani tekstin kirjoittaja nimittäin tuntui pitävän pakkosuomenruotsia pelkkänä propagandakeinona pakkoruotsia vastustavien taholta. Näin ei kuitenkaan ole vaan suomenruotsi on myös ruotsin opettajien ahkerassa käytössä. Alkuperäisessä kirjoituksessani tarkoitukseni ei ollut ottaa kantaa mihinkään muuhun.
Olet aivan oikeassa siinä, että oli sitten kyseessä pakkosuomenruotsi tai pakkoruotsi, pelkkä termin valinta tuskin vaikuttaa kielen oppimiseen mitenkään. Ainoa tähän asiaan laajasti vaikuttava seikka on mielestäni vain se fakta, että tuon kielen opiskelu on pakko jok'ikiselle suomalaiselle, mikä mielestäni ei ole oikein. Miksi hitossa maailmanlaajuisesti mitättömän ruotsin kielen saati suomenruotsin pitää olla pakollinen jokaiselle suomenkieliselle? Edes englanti ei ole Suomen koulujärjestelmässä pakollinen ja onhan se nyt kiistattomasti ruotsia tärkeämpi kieli tällä maapallolla.