Naisia valmistuu korkeakouluista tuplasti niin paljon kuin miehiä

Mikä rajoittaa miesten yhtäläisiä mahdollisuuksia valmistua korkeakoulusta?

Onhan siitä keskustelua ja asia nähdään ongelmallisena. Esim. on paljonkin keskustelua siitä, miten koulu tukee paremmin tyttöjen oppimistapaa. Ylipäätään toivottaisiin, että kaikilla kouluasteilla ja -aloilla sukupuolijakauma olisi suht tasa-arvoinen molempiin suuntiin, koska sitä kautta saataisiin yhteiskunta tasa-arvoisemmaksi.

Toisaalta korkeakouluista valmistuvan aineksen sukupuolijakaumasta huolimatta työelämässä edelleen johtotehtävät kallistuvat miessukupuolelle.

Eli vastaus kysymykseesi: mielestäni otsikossa mainitsemasi asia nähdään tasa-arvo-ongelmana.

Montako prosenttia syntyvistä uusista vientiyrityksistä on naisten perustamia?

Moniko uusi, taloudellisesti kannattava innovaatio on naisen käsialaa?

Moniko "korkeakoulutettu" nainen ylipäätään työskentelee yksityisen sektorin palveluksessa?

Nämä ovat todellisia mittareita, joihin tulisi kiinnittää huomiota.

Positiivinen diskriminaatio - toisin sanoen että vähemmän älykkäille miehille tarjottaisiin yliopistopaikka älykkäämpien naisten kustannuksella - ei ole järkevä ratkaisu. Silloinhan yliopistosta tulisi vain uusi ammattikoulu.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:33"]

Mikä rajoittaa miesten yhtäläisiä mahdollisuuksia valmistua korkeakoulusta?

[/quote]

Mikä rajoitti naisten demokraattista valintaa kuntavaaleissa 80-luvulla? Ei mikään, mutta silti lanseerattiin naiskiintiöt jotka ovat voimassa tänäkin päivänä. Tai mikä rajoittaa naisten pääsyä pörssiyhtiöiden hallituksiin? Tai mikä rajoittaa naisia hakeutumasta kovempipalkkaisille tekniikan aloille? Kaikkia näitä pidetään tasa-arvo-ongelmina, vaikka yksinkertaista syytä ei ole olemassa. Jos pidät edellämainittuja asioita ongelmina, sitten yhtä lailla miehiä syrjivään koulujärjestelmään on puututtava.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:38"]

Positiivinen diskriminaatio - toisin sanoen että vähemmän älykkäille miehille tarjottaisiin yliopistopaikka älykkäämpien naisten kustannuksella - ei ole järkevä ratkaisu.

[/quote]

Älykkyys ei ole ongelma tässä, päinvastoin. Huippuälykkäitä on miehissä rutkasti enemmän kuin naisissa, koska ÄO keskihajonta on miehillä suurempi.

Korkeakouluihin on vapaa pääsy kaikille pääsykokeen kautta. Ennemmin näen tasa-arvo-ongelmana sen, että miehet pääsevät töihin ilman tutkintoa ( vaikka sellainen vaaditaan nykyään jopa siivoajalta) kuin sen, että miehet eivät jaksa pyrkiä kouluihin tai suorittaa niitä loppuun ja silti se leipä on leveämpi käytännössä kuin niillä ahkerilla mutta "lahjattomilla" tytöillä -näinhän se ajattelu menee.

Siksi koska miehiä ei kiinnosta opiskelu. Omat miespuoliset luokkatoverini olivat kiinnostuneempia ryyppäämään ja bilettämään kuin oikeasti opiskelemaan, kurssit roikkuivat keskeneräisinä ja hylättyjä/huonoja numeroita sateli. Koulu sitten lopulta jäi kesken. Tunnollinen opiskelu on miehille joku heikkouden merkki ja tämä ei ole naisten ongelma vaan miesten itsensä asettama ajatusmalli, joten lassukka on hyvä ja tekee asialle itse jotain. 

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:35"]

Montako prosenttia syntyvistä uusista vientiyrityksistä on naisten perustamia?

Moniko uusi, taloudellisesti kannattava innovaatio on naisen käsialaa?

Moniko "korkeakoulutettu" nainen ylipäätään työskentelee yksityisen sektorin palveluksessa?

Nämä ovat todellisia mittareita, joihin tulisi kiinnittää huomiota.

[/quote]

No mitäs näillä mittaisit ja millä tavalla soveltaisit tuloksia korkeakouluopetukseen?

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:38"]

Positiivinen diskriminaatio - toisin sanoen että vähemmän älykkäille miehille tarjottaisiin yliopistopaikka älykkäämpien naisten kustannuksella - ei ole järkevä ratkaisu.

[/quote]

Älykkyys ei ole ongelma tässä, päinvastoin. Huippuälykkäitä on miehissä rutkasti enemmän kuin naisissa, koska ÄO keskihajonta on miehillä suurempi.

[/quote]

Näille miehille korkeakouluun pääsy tuskin onkaan ongelma.

Tasa-arvo tarkoittaa sitä, että jokaisella yksilöllä oman yhtäläiset oikeudet, ei sitä, että jokaisen yksilön tulisi saada juuri ne asiat mitä tahtoo. Tasa-arvoa ei ole se, että miehillä olisi korkeakouluun omat kiintiönsä, eihän naisillakaan ole esim. eduskunnassa kiintiöitä, vaikka suurin osa kansanedustajista onkin miehiä. Ihmisia tulee kohdella ennen kaikkea muuta yksilöinä, ei sukupuolensa edustajina.

Totta kai voidaan miettiä, että miksi miesten osuus on pienempi. Eikö miehiä kiinnosta korkeakoulutus? Sopiiko heidän taipumuksiinsa paremmin ammattikoulu-ammatit? Viekö testosteroni heiltä keskittymiskyvyn? Onko heidän älykkyysosamääränsä keskimäärin laskusuunnassa? Masentuvatko he murrosiässä? Pelaavatko he liikaa pleikkaa? Syövätkö huonoa ruokaa, jolloin ei jaksa opiskella? Mikäli löydetään joitain selkeitä alisuorittamiseen viittaavia yleisiä ilmiöitä, niin tottakai niihin kannattaa puuttua. Mikäli vaikuttaa siltä, että miehet vaan sopivat ominaisuuksiltaan paremmin muihin koulutuksiin, niin en näe ongelmaa, yksilöiden valintaa on hyvä kunnioittaa ja duunareita tarvitaan aina, eikä heissä ole mitään väheksyttävää tai "parannettavaa".

t. vain yksi feministi

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:48"]

Siksi koska miehiä ei kiinnosta opiskelu. Omat miespuoliset luokkatoverini olivat kiinnostuneempia ryyppäämään ja bilettämään kuin oikeasti opiskelemaan, kurssit roikkuivat keskeneräisinä ja hylättyjä/huonoja numeroita sateli. Koulu sitten lopulta jäi kesken. Tunnollinen opiskelu on miehille joku heikkouden merkki ja tämä ei ole naisten ongelma vaan miesten itsensä asettama ajatusmalli, joten lassukka on hyvä ja tekee asialle itse jotain. 

[/quote]

Näinpä.

Pojat/miehet olivat aina niitä, jotka häiriköivät tunneilla. Vain ne tunnollisimmat (ja jotka myöhemmin ovat edenneet ihan yliopistoon/amk:iin asti) olivat hiljaa ja opiskelivat kuten me muutkin. 

Että varmaan kannattaisi opettaa ne pojat istumaan aloillaan, rauhoittumaan ja kuuntelemaan ja jättämään naiset/ryyppääminen vähemmälle. Voisi pärjätä pikkuisen paremmin eikä tarvitse netistä inistä kuin suurin osa korkeakouluopiskelijoista on naisia.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:53"]

 Mikäli vaikuttaa siltä, että miehet vaan sopivat ominaisuuksiltaan paremmin muihin koulutuksiin, niin en näe ongelmaa, yksilöiden valintaa on hyvä kunnioittaa ja duunareita tarvitaan aina, eikä heissä ole mitään väheksyttävää tai "parannettavaa".

t. vain yksi feministi

[/quote]

Hauskaa, että kun samoin selitetään "naisten euro on 80 senttiä"-lööperiä, niin se ei feministeille kelpaakaan.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:57"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:53"]

 Mikäli vaikuttaa siltä, että miehet vaan sopivat ominaisuuksiltaan paremmin muihin koulutuksiin, niin en näe ongelmaa, yksilöiden valintaa on hyvä kunnioittaa ja duunareita tarvitaan aina, eikä heissä ole mitään väheksyttävää tai "parannettavaa".

t. vain yksi feministi

[/quote]

Hauskaa, että kun samoin selitetään "naisten euro on 80 senttiä"-lööperiä, niin se ei feministeille kelpaakaan.

[/quote]

Mikäli nainen saa samalla koulutuksella samasta työstä pienempää palkkaa kuin mies, se on ongelma. Ongelma on myös ilman sukupuolta: jos Masi saa samoilla spekseillä pienempää palkkaa kuin Esa, se on ongelma.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:57"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:53"]

 Mikäli vaikuttaa siltä, että miehet vaan sopivat ominaisuuksiltaan paremmin muihin koulutuksiin, niin en näe ongelmaa, yksilöiden valintaa on hyvä kunnioittaa ja duunareita tarvitaan aina, eikä heissä ole mitään väheksyttävää tai "parannettavaa".

t. vain yksi feministi

[/quote]

Hauskaa, että kun samoin selitetään "naisten euro on 80 senttiä"-lööperiä, niin se ei feministeille kelpaakaan.

[/quote]

Koulutksen pitäisi näkyö myös palkassa niille myös, keitä on kiinnostanut opiskella vaikka sitten lääkäriksi asti. Ei ole oikein, että putkimies tienaa saman kuin lääkäri -toinen vastaa viemäristä ja toinen ihmisten hengestä. Tuo miesten downshiftaus koulutuksen suhteen toisaalta luo sellaisia tilanteita, että typerä ja laiska kääri omaisuuden sillä, että niin harva tekee työtä tälläisistä. Kunta tarjoaa lääkärin, muttei putkimiestä/sähkömiestä tms. ja työmoraalikin näillä "hieman" eri.

Ai että nainen saa samasta työstä huonompaa palkkaa, koska soveltuu paremmin saamaan vähemmän palkkaa? ;)

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:33"]

Mikä rajoittaa miesten yhtäläisiä mahdollisuuksia valmistua korkeakoulusta?

[/quote]

Naisia suosiva peruskoulu

naisia täytyy kouluttaa enemmän, koska he ovat suurimman osan elämästään hoitamassa lapsia yms. joten jokaista paikkaa kohden pitää kouluttaa paljon naisia jotta se paikka jotenkin toimisi... Lisäksi voitaisiin olla hylkäämättä poikia ekalla ja tokalla luokalla oppimisen ulkopuolelle. Ei se , että ei jaksa istua ole häiriö vaan inhimillinen reaktio...

Naisinsinöörinä on ollut hyvä olla ja on vastakin.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 16:48"]

Siksi koska miehiä ei kiinnosta opiskelu. Omat miespuoliset luokkatoverini olivat kiinnostuneempia ryyppäämään ja bilettämään kuin oikeasti opiskelemaan, kurssit roikkuivat keskeneräisinä ja hylättyjä/huonoja numeroita sateli. Koulu sitten lopulta jäi kesken. Tunnollinen opiskelu on miehille joku heikkouden merkki ja tämä ei ole naisten ongelma vaan miesten itsensä asettama ajatusmalli, joten lassukka on hyvä ja tekee asialle itse jotain. 

[/quote]

Näinpä.

Pojat/miehet olivat aina niitä, jotka häiriköivät tunneilla. Vain ne tunnollisimmat (ja jotka myöhemmin ovat edenneet ihan yliopistoon/amk:iin asti) olivat hiljaa ja opiskelivat kuten me muutkin. 

Että varmaan kannattaisi opettaa ne pojat istumaan aloillaan, rauhoittumaan ja kuuntelemaan ja jättämään naiset/ryyppääminen vähemmälle. Voisi pärjätä pikkuisen paremmin eikä tarvitse netistä inistä kuin suurin osa korkeakouluopiskelijoista on naisia.

[/quote]

Ei ei

nämä pojat (tytötkin), jotka eivät istu paikallaan, pitäisi saada pysymään koulussa sen verran että he lopulta pääsisivät yliopistoon. Heissä on tulevaisuuden toivo. Ei kilteissä kympin tytöissä (tai pojissa) - he ovat suorittajia eivätkä muuksi muutu.