Koulun leirikoulun maksuista - onko tämä oikein?

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 14:03"]

Ongelmanahan on se, että jos se retki on opetussuunnitelmassa (ja onhan se, jos opettaja on mukana ilmoittamassa, että retkeä ei tule), niin sitten se on pakko pitää!

[/quote]

Retki voidaan korjata sillä, että sen sijaan, että mennään katsomaan sitä mammutinluurankoa, siitä luetaankin kirjasta.

Voi vain sitten itse kukin tykönään miettiä, että kumpi on lapsille miellekkäämpää, se, että päästään retkelle ja nähdään paljon muutakin kuin se mammutti vai se, että istutaan kädet pulpetilla ja luetaan siitä mammutista vain, koska joku ei suostu osallistumaan matkan kustannuksiin saati joustamaan siten, että osa matkasta tapahtuu vapaa-ajalla.

Miellä ainaskin oli sillein että kaikki toi kouluun tarvittavan summan (esimerkkinä 10€) ja antoi opettajalle. Opettaja pisti 10€ johonkin kassakaappiin ja laittoi ruksin nimen kohdalle joka oli sen 10€ tuonut. Muista jutuista tulleet rahat jaettiin tasan kaikkien kesken.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 14:13"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 13:51"]

Miten tuo onnistui?

[/quote]

En minä tiedä, ehkä 20 vuotta sitten asiat oli vaan niin eri tavalla, mutta jotenkin nuo vaan kaikki sinne opetussuunnitelmaan ympättiin, opettajat ottivat sieltä sellaisia sopivia kohtia, jotka voitiin muokata sopimaan siihen myyjäistoimintaan eli just kuvistunneilla ne mainosjulisteet, hintalappuihin opeteltiin kaunokirjoitusta jne.

Ja ne askarteluthan lapset saavat kotiin. Tässä tapauksessa vaan kaikki "lahjoittivat" askartelunsa ja käsityönsä myyntiin.

Meillä ei järjestetty viikonloppuisin mitään urheilukilpailuja, koulujenväliset kisat järjestettiin viikolla.

[/quote]

Ahaa, sinä muistelit noin kaukaisia asioita. 20 vuoden aikana lainsäädäntö on muuttunut jo sen verran, ettei tuo kertomasi onnistuisi. Lauantain koulupäivä on monella koululla urheilupäivä, jotta viikolla voidaan urheilutunnit käyttää vaikka matematiikkaan tai äidinkieleen.

Lapset saavat edelleen askartelunsa kotiin, mutta niitä ei saa/voi järjestelmällisesti myydä koulun myyjäisissä. Jos noin tehdään ja raha menee vanhempaintoimikunnalle, pitää sen hyvittää materiaalimaksu koululle.

en ensin tajunnut aloitusviestiäsi, mutta tuo pullan laskeminen selventi. Teillähän on ihan idiootti tyyppi valittu rahastonhoitajaksi siitähän tuossa on kyse.

Yhdessä tehdään yhteistä hyvää. Nekin pääsee reissuun, jotka ei tikkuakaan ole nostanut tai kellä ei ollut varaa. Meillä on lasten luokilla aivan upea rahastonhoitaja ja opettaja hoitaa sitten ne herkimmät yhteydenotot. Vain siis kaksi ihmistä tietää, jos perhe ei osallistu ja kumpikin osaa pitää suunsa kiinni. 

Nää asiat pitää sopia ja hoitaa jo perustettaessa luokkatoimikuntaa. 

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 14:03"]

[/quote]

Ongelmanahan on se, että jos se retki on opetussuunnitelmassa (ja onhan se, jos opettaja on mukana ilmoittamassa, että retkeä ei tule), niin sitten se on pakko pitää! Opettaja siis toimi väärin, koska tuo äiti oli aivan oikeassa: jokaisella lapsella oli oikeus perusopetukseen ja jos siellä on yöretki niin sitten on, ihan jokaiselle siihen katsomatta, maksoi vai ei. Jo rahankeruun alkuvaiheessa olisi pitänyt tehdä selväksi, että jokainen sinne retkelle pääsee, vaikka ei osallistuisi mihinkään.

Virhe tarinassasi on siis opettajan, ei äidin.

[/quote]

Se on lukuvuosisuunnitelma, ja monessa koulussa siinä sanotaan vain hyvin epämääräisesti, että erilaisia retkiä saatetaan tehdä. Jos retki mainitaan lukuvuosisuunnitelmassa tarkalleen, sen voi toki silti perua. Opetussuunnitelma on sitova (ja pääosin valtakunnallinen). Siitä ei voi poistaa asioita, esim. lapsille pitää opettaa valtioiden nimiä jne. Lukuvuosisuunnitelma käsittelee opetustapoja, eikä sitä ole kirkossa kuulutettu... Esim. Islannin maantiedettä voi retken sijaan opiskella kirjasta: opetussuunnitelman mukainen opetus ei vaarannu - pikemminkin varmentuu...

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 13:54"]

Minä muuten tiedän erään luokan, missä  yöretki peruttiin yhden äidin vuoksi. Äiti oli näitä tietoisia (oli jonkun vanhempainneuvoston jäsenkin) ja sanoi, ettei suostu maksamaan mitään ja ei osallistu mihinkään. Hänen lapsellaan on oikeus retkeen, koska perusopetus on ilmainen.

Opettaja ilmoitti luokalle seuraavana päivänä, että leirikoulu on peruttu ja rahat palautetaan niille, jotka ovat niitä maksaneet. Tiliotteesta tilintarkastaja laski summat ja palautti perheille.

Ne rahat, jotka oli yhteisesti kerätty, niin käytettiin sitten siihen, että luokka piti kevätjuhlan ja osti herkkuja.

Surkeaahan tällä yhdellä lapsella toki oli, kun hänen äitinsä periaatteiden vuoksi retki peruttiin, vaikka rahaa tällä mammalla oli varmaan enemmän, kuin kellään muulla. Mutta minkäs teet. Se oli tämän mamman oma valinta. Retkeä ei siis järjestetty.

[/quote]

MIksi tuommoisen päätöksen teki? Kyllä pitää varoja kerättäessä ottaa huomioon, ettei kaikilla välttämättä ole varaa/halua/periaatteita, ei sen takia jätetä ketään lasta ilman. Ihan idiootti päätös, että yhden äidin takia päätettiin perua lapsilta kiva.

Sanoisin, että kusipäisiä olivat opettaja ja muut vanhemmat, kun tuohon suostuivat.

Kaikki mukaan, etenkin kun keräysduuni oli jo tehty. Muiden työ meni ihan hukkaan siinä tapauksessa ja lapsetkin jäi ilman kivempaa retkeä.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 12:59"]

Periaatteessa maksuttomaan perusopetukseen ei voi kuulua pakollista rahankeräämistä, eikä ketään oppilasta voi rangaista siitä ettei vanhemmilla ole rahaa. Joten jos ihan tarkkoja ollaan niin rahan antaminen on vapaaehtoisa, eikä niitä voi jättää pois reissusta jotka eivät rahaa tuo.

[/quote]

Mutta retki voidaan perua ja retki voidaan näin ollen tehdä vaikka vapaa-aikana. Näin teimme meidän pojan leirikoulun kanssa. En todellakaan suostunut monen muun vanhemman kanssa maksamaan muutaman lapsen matkaa ja yöpymistä ja ruokia, koska heidän vanhempansa eivät osallistuneet mitenkään leirikouluun.

Leirikoulu peruutettiin kouluaikana ja teimme reissun viikonloppuna niiden kesken, jotka halusivat sen tehdä. Kaikki, jotka olivat maksaneet ja tehneet töitä sen eteen, halusivat matkan järjestää ja näin teimme sen omana aikana.

Toki nämä siivelläeläjät siitä metelin nostivat. Mutta koska retki oli vapaa-ajalla, heillä ei ollut mitään mahdollisuutta lähteä muiden maksamana matkaan.

Ja ei, muutenkaan ota perhelomillekaan naapurin lasta niin matkaan, että maksan hänen matkansa ja majoituksen, joten en tee sitä lapsen luokkakavereillekaan.

Se lähtee, joka maksaa. Joka ei maksa, jää kotiin.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 09:22"]

Lisään vielä, että kahden vuoden aikana on järjestetty erilaisia myyjäisiä, diskoja, teatteriesitys, myyty keksejä ja vessapapereita ja ties mitä. Sen lisäksi on pyydetty kuukausittaista pientä summaa, että rahat kertyvät tasaisesti. Alunperin puhuttiin, että kuudennen luokan syksyllä sitten katsotaan, mitä puuttuu ja edetään sen mukaan. Aivan järjetöntä nyt sitten palautella rahoja joillekin ja nyhtää toisilta. Ilmeisesti on vain katsottu, mitä kukin on kirjannut luokan tilille, eikä esimerkiksi ajallista panostusta (myyminen, diskovalvonta) arvosteta ollenkaan.

Ehkä nykyään sitten vain ollaan niin (omien) senttien perään, että tämä on normaalia ja hyväksyttävää. Minusta typerää, eikä tällaisella ole enää mitään tekemistä yhteisen keräämisen kanssa.

ap

[/quote]

Todellakin, mua ärsyttää sun puolesta, koska..! Todennäköisesti nämä, jotka on maksanu liikaa, eivät ole sitten osallistuneet kaiken maailman myyjäisiin sun muihin.. Ovat ajatelleen että antavat rahana, koska eivät ehdi alkaa leipomaan tai mennä valvomaan tms.. Ja nyt se annetaan sitten takaisin. Eli nämä liikaa maksaneet vanhemmat antavat ainoastaan saman summan ku kaikki muut, mutta sitte loput järjestää ne kaikki myyjäiset ja diskot sun muut lisäksi. plöh!

[quote author="Vierailija" time="08.08.2013 klo 12:34"]

Kummallisia viestejä: Joidenkin mielestä siis yhteisistä pelisäännöistä ei voi sopia (joku maksaa enemmän, toinen puolestaan tekee enemmän tms.). Ja vaikka jotain olisi alunperin sovittukin, niin ei siitä pidäkään pitää kiinni, koska moista ei voi lain mukaan edes vaatia.

Siis vaikka vanhemmilta (siis aikuisilta!) ei oikeastaan saisi vaatia sitoutumista mihinkään - ei edes yhdessä sovittuun - niin kuitenkin leirikouluja tulisi järjestää, jotta oppilaat saisivat hienoja kokemuksia?

Kiitos tästä valaisevasta ketjusta.

[/quote]

Lakihan ja koulun järjestystä koskevat asetukset on se raamisopimus, joka on yhteisesti sovittu. Sen päälle voidaan sopia vaikka mitä, mutta sen ohi ei. Eli kun lain mukaan ketään ei voi velvoittaa, voivat vanhemmat tietenkin keskustella ja sopia vaikka mitä keskenään. Lopputulema on kuitenkin, että se mitä on yhteisesti sovittu on kirjattu lakiin. Muu on yhteisöllistä yhdessä toteutettua tekemistä, jonka lopputulos ei vaikuta siihen kuka saa osallistua, vaan että ylipäätään saadaan järjestettyä se tavoite.

Kun jollain on varaa maksaa ja sillä laistaa tekemisistä, se on yksi osa. On yhdessä sovittu, että sellaisella jolla ei ole varaa on yhtäläinen oikeus laistaa tekemisistä, vaikka jonkun luokan vanhemmat ovat eri mieltä. Käytännössä todellinen este leirin toteutumisille on ne tekemättömyydet, eli jos kukaan ei järjestä mitään, ei leiriä tule. Mitä useampi osallistuu tavalla tai toisella, sen enemmän syntyy sitä tekemistä, joka johtaa lopulta leirin toteutumiseen. Rahalla helpotetaan vain osaa toteutuksesta.