Imatralaispapin saarna oli täynnä asiaa
Tottahan tuo pappi puhui, kaikki mihin viittasi löytyy Raamatusta. Siinäs näette että kirkko on kaukana Raamatun opetuksista. Papin suu tukittiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117313779_uu.shtml
Tällainen on Imatran kohusaarna
Keskiviikko 31.7.2013 klo 12.44
Imatralaispastori ei säästellyt sanojaan eikä seurakuntalaisia.
Kesken messun saarnastuolista poistettu imatralaispastori pureutui puoli tuntia kestäneessä saarnassaan muun muassa aborttiin, avioeroon, haureuteen, homoseksuaalisuuteen, juopotteluun, naispappeuteen, naisten asemaan, nettipornoon, perheisiin, perkeleeseen ja rahaan.
Pahennusta herättänyt saarna pidettiin Tainionkosken kirkossa kesäkuun lopussa.
Näistä aiheista pastori saarnasi:
Abortti
- Abortti on lapsen murha. Jumala vihaa jokaista, joka surmaa lapsen äidin kohtuun. Jumala vihaa lapsenmurhaajaa. Jos sinä olet tehnyt lapsen murhan, niin se on tappamista, ja sinä olet tehnyt siinä synnin. Jos sinä olet sallinut tämän, jos olet katsonut sitä läpi sormien, niin sinä olet siihen syntiin osallinen.
Avioero
- Jeesus sanoo: joka hylkää vaimonsa saattaa hänet tekemään huorin. Jokainen joka nai hylätyn, tekee huorin. Jumala sanoo, että hän vihaa hylkäämistä. Te voitte sanoa minulle, että (pastorin nimi), sinä olet itsekin eronnut. Yksi avioero on takana, toinen avioero on kesken. Minä alistun tämän sanan alle. Jeesus sanoo: joka hylkää puolisonsa, se tekee huorin. Joka nai hylätyn, se tekee huorin. Minä alistun tuon sanan alle, myönnän että Jeesus sanoo sen oikein, tuomio on minun kohdallani oikea. Ja sinä et pääse pakoon tätä sanaa. Sinä et pääse tätä pakoon sillä, että pastorikin on eronnut. Vaan sinun pitää tehdä parannus omassa elämässäsi Jeesuksen edessä.
Raha
- Jeesus sanoo: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä taivaaseen. Jeesus sanoo: kukaan ei voi palvella kahta herraa, kukaan ei voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Sillä hän on joko toista rakastava, toista vihaava taikka toista halveksiva ja toiseen liittyvä. Jos raha on sinulle suuri jumala, ja määrää sinun tekemisesi, niin silloin Herra Taivaan Isä on sinulle pieni. Silloin sinä liityt rahaan, sinä halveksit Jumalaa. Jos taas sinä rakastat Jumalaa, niin sinä vihaat rahaa. Näin Jeesus sanoo.
Haureus
- Kävin tuossa avioeroa läpi. Tämä Imatra, olen täällä vuodesta 2004 asti ollut, tämä on melkoinen haureellinen kattila. Täällä avioliitot rikotaan pitkin ja poikin, tehdään lapsia kuka kenenkin kanssa, hypitään kenen sängyssä hyvänsä. Tätä tekee sekä seurakunnan työntekijät että tavan kansa. Tämä on yhtä haureellista kattilaa tämä koko Imatra. Sanoutukaa siitä irti, tehkää parannus omassa elämässänne. Nuhdelkaa kurittomia. Tehkää tiettäväksi se, että Jumala on pyhä. Haureelliset eivät pääse taivaaseen.
Nettiporno
- Nettiporno on nykyään täysin riistäytynyt käsistä. Uskovatkin miehet katsovat sitä, saati sitten tavan kansa. Sanoutukaa siitä irti. Jeesus sanoo: jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se irti ja heitä se pois. Parempi sinun on mennä käsipuolena taivaaseen kuin kumpikin käsi tallella mennä helvettiin. Jos silmäsi viettelee sinua, niin revi se irti päästäsi, ja heitä se pois luotasi. Parempi sinun on taivaaseen mennä silmäpuolena kuin joutua helvettiin kumpikin silmä tallella. Jos minä voisin päästä synnistä irti sillä, että repisin silmäni pois päästä, minä tekisin sen. Jos minä pääsisin synnistä eroon sillä, että hakkaisin käteni irti, minä hakkaisin sen. Niin paljon minä vihaan syntiä. Minä vihaan tätä lihaa, joka minulla on. Joka tekee syntiä.
Juopottelu
- Perkele on tarttunut ihmisiin kiinni täällä, tälläkin hetkellä Imatralla vietetään juopottelun juhlaa. Olen itse ollut kadulla todistamassa eilen illalla. Olimme siellä evankelioimassa helluntaiseurakunnan kanssa ja sinne tulleen lähetysporukan kanssa. --- Olin katselemassa sitä touhua siellä. Perkele on tarttunut heidän käteensä kiinni, kädessä on pullo kiinni, ja käsi juottaa heille sitä viinaa. Perkele on tarttunut heihin kiinni, he palvelevat perkelettä. Viina tekee heistä orjiaan. Kuningas alkoholi. Sanoutukaa te siitä irti. Sanokaa ihmisille, jotka juovat, että juomarit eivät pääse taivaaseen. Sanokaa heille: lopettakaa juominen. Älkää antako heille rahaa, älkää antako heille ruokaa. Käskekää heidän tehdä parannus, turvata Jeesukseen. Minä tiedän ihmisiä, jotka kuolevat seuraavaksi viinaan. Tämä ei ole mikään kevyt pila, vaan tämä on elämän ja kuoleman kysymys. Julistakaa sota viinaa vastaan. Se tuhoaa ihmisiä, se tuhoaa heidän elämänsä, se vie heidät helvettiin.
Naisten asema
- Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, minä tahdon, että vaimot ovat alamaisia. Minä en salli, että vaimot opettavat, vaan olkoot hiljaa, kysykööt kotona miehiltään. Sillä miestä ei petetty, vaan vaimo petettiin ja joutui rikkomukseen. Näin on kaikissa pyhien seurakunnissa. Minä en salli, että vaimo opettaa, vaan olkoon hän alamainen.
Perheet
- Nyt Suomessa on sotien jälkeen käynyt sillä tavoin, että naiset ovat hyvin suurella joukolla nousseet pois tuosta alamaisuuden asemasta. Se on 60-luvulla saanut alkunsa. He eivät ole suostuneet enää alamaisuuteen perheessä. He ovat heittäneet pois tuon alamaisuuden. Tämän seurauksena perheet ovat menneet nurin. Riita tulee perheeseen, naiset eivät ole omalla paikallaan, he eivät suostu siihen alamaisen asemaan, ja siitä tulee sota miehen ja naisen välille. Nyt 40-50 vuotta myöhemmin me näemme, että perheet ovat Suomessa täysin tuhoutuneet. Lapset katsovat äitiään, joka ei suostu alamaisuuteen. Lapset eivät itsekään suostu alamaisuuteen vanhemmille, vaan he nousevat kapinaan. Nyt ei meillä ole kouluissa enää mitään järjestystä. Meidän yhteiskuntamme on aivan sekaisin.
Naispappeus
- Ja nyt kaikkein viimeisimmäksi meidän kirkkomme on sekaisin. Tämä kirkko on sekaisin siksi, koska on hyväksytty naispappeus vuonna 1986. Tässä mennään selvästi selvää Jumalan sanaa vastaan. --- Minun tehtäväni on julistaa harhaoppeja vastaan. Olen pappislupauksessa luvannut, että Jumalan sana on minun ylin auktoriteetti, ja minä en saa julkisesti suosia enkä salaisesti edistää sitä vastaan sotivia oppeja. Nyt meillä on tässä selvä oppi meidän kirkossamme, joka sotii Jumalan sanaa vastaan. Sanoutukaa siitä irti. Tehkää siitä parannus. Tämä ei ole mikään pikkuasia, vaan kun te hyväksytte naispappeuden, niin te päästätte irti Jumalan sanasta. Silloin perkele murtautuu sisään teidän sydämeen tehden vahingon ennen kuin kukaan huomaa.
Perkele
- Perkele tekee työtään meidän seurakunnassa ja tempaa pois meiltä sanaa. --- Tämä on ihan tilastoissa todettu. Usko Jeesuksen ylösnousemiseen on romahtanut viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomessa. Se on romahtanut jostain vajaasta 70 prosentista johonkin runsaaseen 30 prosenttiin. Ihmisiltä kun kysyy kadulla, että uskotko että Jeesus on noussut kuolleista, niin se on romahtanut. Perkele ottaa tätä sanaa pois meidän suustamme ja meidän sydämestämme.
Homoseksuaalisuus
- Ja tietysti, minä mainitsen tämän vain lyhyesti, koska tämä sylettää minua niin paljon, tämä homoseksuaalisuus. Homoseksuaalisuus on selvästi vastoin Raamatun sanaa. Kirjoitettu on: jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen, se on Herralle kauhistus. On muitakin Raamatun kohtia, mutta tämä yksi riittää. Se on Jumalalle kauhistus. Tämä sana ei tule muuttumaan. Te tulette Jumalan eteen kerran, tämä sana ei tule muuttumaan. Ne jotka pitää tästä kiinni, heille käy hyvin. Jotka päästävät tästä irti, heidät Jumala tuomitsee.
- Homoseksuaalit tulevat sisälle tästä samasta ovesta, jonka naispapit mursivat auki vuonna 1986. Se on sama ovi, jossa murretaan auki Jumalan sana. Siinä on se kysymys: onko Jumala todella sanonut. Tämä on kysymys, jonka käärme esitti naiselle paratiisissa. Onko Jumala todella sanonut. Riittää tuosta homoseksuaalisuudesta. Älkää menkö siihen mukaan, sanoutukaa siitä irti.
Imatralaispastorin kohusaarnasta kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat.
Kommentit (168)
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 16:36"]
Kiitos sinulle "nainen on alamainen" -mielipidettä puolustava. Olen kanssasi täysin eri mieltä, mutta on hienoa, että jaksat avata omaa näkökulmaasi ja jaksat vastailla kysymyksiin. Kaikkea hyvää sinulle, uskon, että olet onnellinen.
[/quote]
Kiitos sullekin ja samoin toivon kaikkea hyvää.
Uskon itse että sanoina tuo kaikki näyttää varmasti näin nykyaikaisen länsimaisen kultturin kasvattejen silmissä jotenkin todella alentuvalta ja törkeältä. Kun sitä toista puolta asiasta ei nähdä. Jos ihmiset näkisivät kuinka monet uskovaiset käytännössä elävät, niin se käsitys voisi muuttua. Tai sitten ei. Meitä kun on niin moneen junaan, uskovaisissakin. Omasta puolesta voisin sanoa että itse en jäisi liittoon (ainakaan asumaan saman katon alle) mikäli homma karkaisi kädestä ja mies ei toimisi häneltä edelletyllä tavalla. Jumala on antanut meille sekä terveen järjen, että omatunnon. Monesti vakavissa ongelmissa asumuseroa on ehdotettukin joillekin ratkaisuksi ja siihen lisäksi terapiaa tms.
134, Onko mielestäsi avioero kielletty? Kaikissa tapauksissa? Miksi? Entä esiaviollinen seksi?
Vaikka mulla olisi maailman viisain mies niin en kestäisi ajatusta etten saisi päättää omista asioistani vaan eläisin miehen holhouksen alaisena. En kerta kaikkiaan. T. Ohikulkija
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 15:54"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 14:54"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 14:26"]
En ole samaa mieltä. Missä Raamattu on kieltänyt mielipidevapauden? Tuo sama kun joku tulisi sanomaan, ettei kristitty voi mennä poliisille ilmoittamaan rikoksesta kun "toinen poski on käännettävä"
Voi alistua toisen tahtoon ja olla silti eri mieltä. Et taida oikeasti ollakaan kiinnostunut mielipiteistäni. En usko tästä keskustelusta tulee mitään jos toinen osapuoli ei edes halua yrittää ymmärtää mitä toinen sanoo.
100
[/quote]
"Voi alistua toisen tahtoon ja olla silti eri mieltä."
Mitä hyötyä siitä omasta mielipiteestä silloin on, jos sillä ei oikeasti ole mitään merkitystä käytännön elämässä? Jos vaikka minä en halua lasta ja mies haluaa. Naisena minun on vaan alistuttava siihen, että mies päättää että se lapsi tehdään nyt. Olen siis kohta raskaana ja mua pitäis jotenkin lohduttaa se ajatus, että kyllä mä saan olla eri mieltä mieheni kanssa. Saan siis sanoa, että en halua lasta, mutta ehkäisyä en saa käyttää. Jes, mahtavaa että mulla on oikeus mielipiteeseen. Pitää olla helvetin onnellinen tuosta oikeudesta. Eikö tuo oikeasti ole tekopyhää meininkiä, että muka annetaan "oikeuksia" vaikka todellisuudessa mitään oikeuksia ei ole.
[/quote]
Ihan sairas olisi tuollainen suhde, jossa noin olisi. Mitta onhan sellaisiakin olemassa :/
Sanoin tuon mielipide-asian kun joku väitti ettei ole oikeutta olla eri mieltä aviolittossa. Terveessä suhteessa sillä on merkitystä mitä mieltä toinen on. Sairaassa ei.
[/quote]
Ja sitten ne erimielisyydet.. Niissä kumpikin sanottavansa ja mies voi sitten miettiä mitä haluaa että tehdään... Ei se aina mene helposti. En tiedä pitäiskö edes. Tää elämä kun on kinkkistä. Miehellä on viimeinen, ikään kuin puheenjohtajan sana. Henkilökohtaiset valinnat, oma harrastukset ja uravalinta yms. on ihan kummanki oma asia.
Eli mies lopullisesti päättää esim. siitä raskaudesta. Nainen saa sanoa mielipiteensä, mutta siihen se jääkin. Todellista sananvaltaa hänellä ei ole, jos mies haluaa lapsen niin se tehdään. Tämä on toki ääriesimerkki, mutta sama tapahtuu niissä pienissäkin asioissa. Nainen saa sanoa mielipiteen, mutta se on vain sanahelinää se, ei mikään todellinen oikeus. Kammottavaa tuollainen ajattelu, että pitää olla onnellinen siitä että saa oikein sanoa mielipiteensä. Mutta tuohan on vain keino pitää naiset tyytyväisinä väittämällä, että on teillä oikeuksia, saattehan te kertoa mielipiteenne. Seksin kohdalla saa siis sanoa, ettei nyt halua seksiä, mutta jos mies päättää, että seksiä on niin sitten sitä on. Jos mies on sitä mieltä, että joku kaveri ei ole naiselle soveliasta seuraa, niin nainen toki saa sanoa mielipiteensä, mutta miehen mielipide menee edelle jos mies niin haluaa. Ja kaikissa noista mies voi jopa ihan vilpittömästi kuvitella olevansa oikeassa ja tekevänsä kaiken vain rakkaudesta naiseen ja perheeseen. On hirveän vaikea sanoa missä kohti siitä suhteesta tulee sairas. Milloin on ylittetty se raja missä mies on todellinen alistaja eikä vain perheen pää.
[/quote]
No eikä ole. Sillä perusteellahan sä keksit nuo esimerkitkin. Niiden oli tarkoitus osoittaa juuri sitä sairasta toimintatapaa. Ja se ei siis ole hyväksyttyä. Tämän olen sanonut. Jos keksit jonkun esimerkin, jossa on epäselvää onko kyseessä sairasta meininkiä vai perheen parhaaksi harkittu päätös, niin kerro. Koitetaan ratkaista se.
[/quote]
Alistettu on alistettu vaikka sen miten kauniisiin sanoihin verhoaisi. Nainen on Raamatun mukaan aina se joka alistuu jos mies niin haluaa. Nainen saa siis oikeuksia vain, jos mies niitä suostuu antamaan. Naisen oikeudet ovat vain näennäisiä, saat kertoa mielipiteesi mutta ei se mihinkään mitään vaikuta. Vähän kuin, että vaalipaikoilla olis kaksi uurnaa, naisille ja miehille omansa. Naiset sais äänestää, mutta heidän ääniään ei lasketa, ne heitetään roskiin. Miesten äänet on ne, jotka lasketaan ja jonka mukaan eduskunta muodostuu. Jos naiset purnaa, niin heille ilmoitettaisiin, että saittehan te äänestää. Teidän mielipide oli vaan miehiä huonompi, joten niitä ei nyt tällä kertaa huomioitu. Ehkä seuraavalla kerralla sitten.
Eläkää toki noin, mutta älkää vaatiko muita elämään samoin.
Olisi kiva kyllä kuulla perustelut sille, että miten se kulli tekee autuaaksi ja hyväksi pomoksi? Miksi mies on automaattisesti siinä pomon roolissa?
Kyllä sitä jaksaa ihmetellä uskovia naisia, jotka allekirjoittavat tämän "nainen on miehen alamainen" -soopan ja sen jälkeen kuitenkin kannattavat sitä, että omalla mielipiteellä on merkitystä. Eihän sillä välttämättä sitä ole jos niin mies päättää. Jaa-a eläkää miten elätte, mutta säästäkää tyttärenne ja poikanne aivopesulta. Tasa-arvo on oikeasti loistava juttu, jonka eteen pitää työskennellä! Ja muutenkin naiset ja miehet tulisi ensisijaisesti kohdata yksilöinä omine ominaisuuksineen.. Ilman uskontojen valheellisia ja perusteettomia vaikutelmia. Tiedän kuinka syvällä uskon juuret ovat ja kuinka se orjuuttaa itseensä. Ihmiset tekevät käsittämättömiä juttuja uskonsa nimissä. Ajatelkaa omilla aivoillanne.. Ei se ettei jumalaa ole, ole niin kammottava ajatus. Ja jos jumala olisi olemassa mutta.. Ei hyväksyisi naisia opettamaan, homoutta, avioeroa jne jne jne niin kävelisin sinne helvetin porteille sitten yhdessä homo ystävieni yms kanssa todeten ettei ollut oikea tyyppi minua varten :D Juu.. Käsittämätöntä että pappi "saa" pitää puheen naisten alistamisesta, mutta itse en saa vaikka kirjoittaa vihamielisiä kirjoituksia vaikkapa islamista :D
Raamattu kuulostaakin hieman sovinistisen mies joukon tekeleeltä.. Sen ajan ihmisten ajatusmaailman mukaan. Ehkä miehet todella pitivät naisia jotenkin sellaisina, että heitä täytyy johtaa :D vähän samaan tapaan kun ei niin kauan sitten ajateltiin ettei naiset voi mennä yliopistoon koska heidän aivokapasiteettinsa ei riitä tai he eivät voi harrastaa liian raskasta liikuntaa :D
Kiitos sinulle "nainen on alamainen" -mielipidettä puolustava. Olen kanssasi täysin eri mieltä, mutta on hienoa, että jaksat avata omaa näkökulmaasi ja jaksat vastailla kysymyksiin. Kaikkea hyvää sinulle, uskon, että olet onnellinen.