Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
YLE:n Marja Sannikka arvostelee rajusti Sanna Marinin EU-sopimusta
31.07.2020 |
YLE:n toimittaja Marja Sannikka kertoo omalla kanavallaan ”hämmästyttäviä asioita” Marinin EU-paketista.
1. EU-sopimusten vakiintuneet tulkinnat heitetään romukoppaan. Aikaisemmin on ollut periaatteena, että jokainen jäsenvaltio vastaa omasta taloudestaan. No bail-out, artikla 125. EU:n toimintaa ei rahoiteta velalla, artikla 310.
2. Hallituksen täydellinen takinkääntö. Huhtikuussa Eurooppa-ministeri vakuutti, että Suomi ei halua yhteistä velkaa. Nyt tämä ajatus on siinä sivussa ”normalisoitu” eikä kukaan kyseenalaista tätä.
3. Miksi emme keksineet sitä itse, jos paketti on niin hyvä, mitä on sanottu?
4. Ei asiantuntija-arviota paketin hyödyistä, haitoista ja vaikuttavuudesta, vaikka hallitus korostanut, että tekee päätökset asiantuntija-arvioihin vedoten.
5. Sopimuksesta ei kysytty kansalta, vaikka hallitus korostanut, että paketilla oltava laaja kansalaishyväksyntä.
6. Olemme matkalla kohti liittovaltiota, kun on otettu miljardilainat yhdessä.
Kommentit (241)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistää kyllä mietityttämään tuo YLE:n toiminta. Sen toimittajat näyttävät pystyvän ajattelemaan itse.
Ilmeisesti YLE:llä joku isompi pomo painostaa toimittajia luopumaan täysin omasta ajatusmaailmastaan.
Ajatus selvästikin vapautuu, kun jättävät ison pajan.
Ja miettikää, että tota puljua pyöritetään verorahoilla, mutta emme saa neutraaleja uutisia tai ohjelmia.
YLE-verosta pitäisi luopua tai ainakin vähintään puolittaa se. Onko tälle mitään kansalaisaloitetta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sopimuksestahan kysyttiin kansalta. HS uutisoi, että kansa hyväksyy sen.
Jaa että jonkun iltapäivälehden gallup on verrattavissa kansanäänestykseen?
Sanokaa joku että näen vaan painajaista? En kestä tämän tason idioottimaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Suomi sai paljon myös tukea. Kyllä tuo ihan hyvä sopimus on, pääministerin lisäksi Vanhanen oli sitä mieltä.
750 miljardia oli jaossa ja maailman paras ja tiukin neuvottelja Sanna Marin sai meille sata miljoonaa lypsykoneiden ostorahaa, sillä ehdolla, ettei Suomen jäsenmaksua alenneta.
Suomi saa paljon tukea maatalouteen. Suomi varmaan euromaana ottaa suhteessa enemmän vastuuta kuin Ruotsi joka ei ole euromaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdellä pohjoismaalla on SDP:tä edustava pääministeri joka osasi neuvotella maalleen hyväksyttävän tuloksen. Harmi ettei se ole suomalainen.
Numerot ei valehtele:
Ruotsi saa 3,7 mrd. ja maksaa 4-5 mrd.
Suomi saa 3,2 mrd. ja maksaa 6,6 mrd.
Eli rikkaampi Ruotsi maksaa vähemmän ja saa enemmän.
Ja suhteuta noi Ruotsin ja Suomen maksut väkilukuun. Järkyttävää.
Joo, mutta vertaa Ruotsin antamat rahat esim. kehitysapuun (suhteessa väkilukuun).
Se nyt ei liity tähän asiaan millään tavalla. Muutenkin koko kehitysavun voisi lopettaa, ihan oikeasti sitä on annettu puoli vuosisataa ilman mitään tuloksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sannikka on nykyään kyllä aika punapilleröity, arvostan
Siis mistä tässä on oikein kyse? Kyllä upea Sannamme neuvotteli meille oikein hyvän sopimuksen. Keskustankin pitäisi olla tyytyväinen. Nyt on ansaittua lomaa viettämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis mistä tässä on oikein kyse? Kyllä upea Sannamme neuvotteli meille oikein hyvän sopimuksen. Keskustankin pitäisi olla tyytyväinen. Nyt on ansaittua lomaa viettämässä.
Marin on laittanut menemään summan, joka vastaa kaksinkertaisesti Suomen perusterveydenhuollon budjettia. Eikä Italian edes tarvitse likvidoida kultavarantojaan.
Ei ole reilu sopimus.
Vierailija kirjoitti:
Mikä oli vaihtoehto?! Kertokaapa persut. Suomi yhtenä maana kymmenien muiden joukossa ei vaan voi saada kantaansa yksin läpi. Miten yksinkertaisia te oikein olette? Irtaantuminen koko sopimuksesta olisi vienut myös Suomen saamat tuet. Sekö olisi ollut hyvä?! Samalla olisimme silti maksaneet korotettua jäsenmaksua.
Koko EU:ssa ei ole Suomen kannalta mitään järkeä. Suomihan on aina ollut (ja tulee olemaan) nettomaksaja. Eli maksamme enemmän, kuin saamme. EU:ssahan ollaan puhtaasti ideologisista syistä. Pieni Suomi tuntee, ettei sitä olisi olemassakaan, jos ei oltaisi Euroopan leikkikerhossa mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdellä pohjoismaalla on SDP:tä edustava pääministeri joka osasi neuvotella maalleen hyväksyttävän tuloksen. Harmi ettei se ole suomalainen.
Numerot ei valehtele:
Ruotsi saa 3,7 mrd. ja maksaa 4-5 mrd.
Suomi saa 3,2 mrd. ja maksaa 6,6 mrd.
Eli rikkaampi Ruotsi maksaa vähemmän ja saa enemmän.
Ja suhteuta noi Ruotsin ja Suomen maksut väkilukuun. Järkyttävää.
Joo, mutta vertaa Ruotsin antamat rahat esim. kehitysapuun (suhteessa väkilukuun).
Veikkaanpa että melkoinen osa Ruotsin antamasta kehitysavusta palautuu takaisin Ruotsiin annettuun apuun sidottujen vientiprosessien kautta.
Vierailija kirjoitti:
Sopimuksestahan kysyttiin kansalta. HS uutisoi, että kansa hyväksyy sen.
Tuokin oli harhaanjohtavaa uutisointia. Kansalta kysyttiin, onko elvytyspaketti ylipäätään tarpeen.
Siinä ei ollenkaan kysytty sitä
a) Onko Suomen osuus siitä reilu?
b) Onnistuivatko Suomen neuvottelijat hyvin?
Jos Suomi maksaa enemmän ja saa vähemmän kuin rikkaampi Ruotsi, mielestäni kyseessä on surkea epäonnistuminen neuvotteluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallitus ei edes suostu myöntämään, että on täydellisesti kääntänyt takkinsa. Uskotteli, ettei tähän mennä.
No ei ihme, jos kansa ei luota poliitikkoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LEVITKÄÄ TOTA VIDEOTA KAIKILLE SUKULAISILLE JA KAVEREILLE. Mahdollisimman monen pitää nähdä toi, monet ei ymmärrä asiaa, koska Marin osaa sumuttaa niin hyvin.
Paasikivi jo aikoinaan totesi että suomalaiset ovat poliittisesti vähälahjaista porukkaa. Isolle osalle suomalaisia riittää että pääministerinä on kolmekymppinen nainen. Ihan sama mitä päätöksiä siellä tekee. Keskustapuolueella sama juttu; ihan sama kuka on puheenjohtaja ja millä kyvyillä. Kunhan on nuori nainen.
Ja itse arvostan kaikkia ihmisiä, sukupuoleen katsomatta. Mutta vastuullisiin tehtäviin haluan kyvykkäimmät henkilöt, ne jotka osaavat tehdä Suomen kannalta parhaita päätöksiä. Ihan sama mitä sieltä jalkovälistä löytyy.
Olen huolestunut poliitikkojen fanittamisesta. Fanitetaan ihan kuin jotain tosi-tv-julkkista ja ei kuunnella sisältöä yhtään tai mietitä millaisia seurauksia näiden poliitikkojen päätöksillä on. Tuntuu että suomalaiset haluavat koko ajan lisää veroja, sääntöä, ihan kaikenlaista komentelua ja paimentamista. Halutaan ulkoistaa koko elämä valtion hoidettavaksi ja pahimmassa tapauksesssa maksattaa se muilla ilman häpeää. Tähän kaikkeen menee ihan tajuttomasti rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LEVITKÄÄ TOTA VIDEOTA KAIKILLE SUKULAISILLE JA KAVEREILLE. Mahdollisimman monen pitää nähdä toi, monet ei ymmärrä asiaa, koska Marin osaa sumuttaa niin hyvin.
Paasikivi jo aikoinaan totesi että suomalaiset ovat poliittisesti vähälahjaista porukkaa. Isolle osalle suomalaisia riittää että pääministerinä on kolmekymppinen nainen. Ihan sama mitä päätöksiä siellä tekee. Keskustapuolueella sama juttu; ihan sama kuka on puheenjohtaja ja millä kyvyillä. Kunhan on nuori nainen.
Ja itse arvostan kaikkia ihmisiä, sukupuoleen katsomatta. Mutta vastuullisiin tehtäviin haluan kyvykkäimmät henkilöt, ne jotka osaavat tehdä Suomen kannalta parhaita päätöksiä. Ihan sama mitä sieltä jalkovälistä löytyy.
Olen huolestunut poliitikkojen fanittamisesta. Fanitetaan ihan kuin jotain tosi-tv-julkkista ja ei kuunnella sisältöä yhtään tai mietitä millaisia seurauksia näiden poliitikkojen päätöksillä on. Tuntuu että suomalaiset haluavat koko ajan lisää veroja, sääntöä, ihan kaikenlaista komentelua ja paimentamista. Halutaan ulkoistaa koko elämä valtion hoidettavaksi ja pahimmassa tapauksesssa maksattaa se muilla ilman häpeää. Tähän kaikkeen menee ihan tajuttomasti rahaa.
Niin. Tämä on sitä identiteettipolitiikkaa pahimmillaan. Haetaan jotain Suomen prinsessaa.
Tähän se johtaa. Voisiko ne edustavuuskilpailut ja politiikan pitää erillään?
Vierailija kirjoitti:
Vaarallinen kehityssuunta, että Turkkilan ajatusmaailma on tarttunut jo Ukkolan kavereihinkin...
Mikä tässä Sannikan videossa on mielestäsi vaarallista?
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun Marinin poliittinen ura on käytännössä ohi tuon EU-sopimuksen myötä, voitaisiin valita uusi hallitus ja irtautua siitä. Se vaiva kannattaisi, sillä jos sopimus halutaan, voidaan se tehdä Suomen kannalta kohtuulliseksi ihan parissa viikossa. Kyseessä vuosikymmenten sopimus, joten nyt tuo asia täytyy hoitaa.
Liberaalipuolue ainakin tehnyt kansalaisaloitteen kansanäänestyksestä, löytynee puolueen sivuilta. Itse näin sen toisella keskustelufoorumilla. 9200 ääntä oli kerännyt, 50.000 tarvitaan. Joten ei se nyt ihan mahdoton urakka olisi, jos tietoa levitetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LEVITKÄÄ TOTA VIDEOTA KAIKILLE SUKULAISILLE JA KAVEREILLE. Mahdollisimman monen pitää nähdä toi, monet ei ymmärrä asiaa, koska Marin osaa sumuttaa niin hyvin.
Paasikivi jo aikoinaan totesi että suomalaiset ovat poliittisesti vähälahjaista porukkaa. Isolle osalle suomalaisia riittää että pääministerinä on kolmekymppinen nainen. Ihan sama mitä päätöksiä siellä tekee. Keskustapuolueella sama juttu; ihan sama kuka on puheenjohtaja ja millä kyvyillä. Kunhan on nuori nainen.
Ja itse arvostan kaikkia ihmisiä, sukupuoleen katsomatta. Mutta vastuullisiin tehtäviin haluan kyvykkäimmät henkilöt, ne jotka osaavat tehdä Suomen kannalta parhaita päätöksiä. Ihan sama mitä sieltä jalkovälistä löytyy.
Olen huolestunut poliitikkojen fanittamisesta. Fanitetaan ihan kuin jotain tosi-tv-julkkista ja ei kuunnella sisältöä yhtään tai mietitä millaisia seurauksia näiden poliitikkojen päätöksillä on. Tuntuu että suomalaiset haluavat koko ajan lisää veroja, sääntöä, ihan kaikenlaista komentelua ja paimentamista. Halutaan ulkoistaa koko elämä valtion hoidettavaksi ja pahimmassa tapauksesssa maksattaa se muilla ilman häpeää. Tähän kaikkeen menee ihan tajuttomasti rahaa.
Tämä on järjetöntä. Sitten erilaisiin ison budjetin innovaatioprojekteihin ei riitä rahaa, kun ne menevät tällaiseen järjettömyyteen.
Vierailija kirjoitti:
Suomi sai paljon myös tukea. Kyllä tuo ihan hyvä sopimus on, pääministerin lisäksi Vanhanen oli sitä mieltä.
Keskustan edustajat olivat myös sitä mieltä, että aktiivimalli on hyvä asia. Eikös Vanhanen ole ollut oikeudessakin selvittelemässä asioitaan/paskanpuhumistaan, en luota siihen mieheen pätkääkään. Lautakasa-asiakin taitaa olla vielä selvitystä vailla.
https://areena.yle.fi/audio/1-50526556
Kannattaako Suomen osallistua nyt suunniteltuun 750 miljardin koronan talousvaikutuksia lieventämään suunniteltuun EU:n elvytysvälineeseen? Mitä muita yhteisvastuita Suomella tällä hetkellä on EU:ssa? Mitä maita nyt suunnitteilla oleva koronan talousvaikutuksia korjaava elvytysväline hyödyttää ja mitä maita ei? Onko tässä elvytysvälineessä kyse vain koronan aiheuttamien talousvaikutusten korjaamisesta vai myös jostain muusta? Ja miten Suomen eurojäsenyys vaikuttaa Suomen talouteen? Haastateltavana on valtiotieteen tohtori Peter Nyberg ja toimittajana on Maija Elonheimo. Ohjelmasta voi keskustella twitterissä aihetunnisteella #brysselinkone
Alue: Aihe vapaa
Sannikan voisi siirtää johonkin Ylen maakuntatoimitukseen. Jotenkin maanista tuo ulostulo alkaa olla.