onko susta ylipainoisella ihmisellä riippuvuus tai muita henkisiä ongelmia?

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[/quote]

Väärin! Sinulla taitaa olla tässä arka kohta ja otat kaiken asiasta puhumisen vihjailuna ja haukkumisena, vaikka näin ei ole. 

En tee yhdestä ylipainoisesta ihmisestä yhtään mitään johtopäätöstä, en arvostele hänen painoaan, en edes kiinnitä siihen juurikaan huomiota... :) Ystävissäni ei kilot merkitse, kuten ei myöskään vastaan tulevissa kansalaisissa. Itseni suhteen olen kyllä asiassa tarkempi, mutta asia on minusta kunkin henkilökohtainen.

En halua pilkata ketään ja jokaisella saa olla omat näkemyksensä asiasta, minun näkemykseni ei ole se ainoa oikea totuus, kuten ei teidän muidenkaan. Ymmärrän sen kyllä.

Sen sijaan, kun aloituksessa oikein kysytään asiasta, niin silloin mietin asiaa ja vastaan miten asia MINUN MIELESTÄNI on.

Anteeksi vielä kovasti, kun näköjään tahtomattani pahoitin mielesi. 

Kirjoitin asiasta noin yleensä, en kohdistanut missään nimessä vastaustani sinuun enkä kehenkään muuhunkaan henk. koht.

Mielipiteeni ja oma vahva näkemykseni on, että liikalihavuuden yleisin syy on itsekurin puute. En tätä mielipidettäni toitottele ympäriinsä, mutta tässä kohtaa asiasta käydään keskustelua. Jos keskustelu/aihe ottaa sinulle henk. koht. koville (minulle ei ota), niin kannattaisi varmaan valita joku muu aihe, jota lähdet lukemaan... 

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[/quote]Taidat itse olla onneton, kun koet tarvetta nimitellä muita onnettomiksi, ihan vain siksi että he ovat rehellisiä? ;) Jos olisit itseesi ja kiloihisi tyytyväinen, ei tämä sinua paljoa hetkauttaisi.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:47"]

Itsekurin puute syy on varmaan yleisin, mutta saattaa olla muitakin ongelmia. Esim. välinpitämättömyys on yksi yleinen myös. 

Valitettavasti itsekurin puute näkyy yleensä muutoinkin kuin painossa. Esim. työpaikalla pitkäjänteisyyden/kurinalaisuuden puutteena tms. ja lastenkasvatuksessa löysyytenä ym. Vaihdellen toki ihmisestä, mutta harvemmin syömisen riistäytyminen käsistä ja/tai liikkumattomuus ovat ainoa "ongelmakohta", vaan löytyy muutakin!

[/quote]

Missä kohtaa ihmisestä on tullut kone? Täydellinen suoritus, itsekuri ja virheettömyys ovat mittari ihmisyydessä? Mistä kohtaa sinun virheesi löytyy?

[/quote]

Kuka täällä on väittänyt, että ylipainoisilla olisi jotain vajetta ihmisyydessä...? Totta kai kaikilla on omat virheensä. Toisilta puuttuu itsekuri, ja se saattaa sitten näkyä ulkonäössä. Toisilla on sitten muita vajavaisuuksia.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:28"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[/quote]Taidat itse olla onneton, kun koet tarvetta nimitellä muita onnettomiksi, ihan vain siksi että he ovat rehellisiä? ;) Jos olisit itseesi ja kiloihisi tyytyväinen, ei tämä sinua paljoa hetkauttaisi.

[/quote]

Ei, vaan ennen olin tuolla tavalla onneton. En ole enää. Eikä minulla liioin ole yhtään ylimääräistä kiloa, siinäkin teit taas perusteettoman johtopäätöksen.

Surettaa, että ihmiset eivät tajua, mitä he tekevät itselleen, kun suhtautuvat muihin ihmisiin tuolla tavalla.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:35"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:28"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[/quote]Taidat itse olla onneton, kun koet tarvetta nimitellä muita onnettomiksi, ihan vain siksi että he ovat rehellisiä? ;) Jos olisit itseesi ja kiloihisi tyytyväinen, ei tämä sinua paljoa hetkauttaisi.

[/quote]

Ei, vaan ennen olin tuolla tavalla onneton. En ole enää. Eikä minulla liioin ole yhtään ylimääräistä kiloa, siinäkin teit taas perusteettoman johtopäätöksen.

Surettaa, että ihmiset eivät tajua, mitä he tekevät itselleen, kun suhtautuvat muihin ihmisiin tuolla tavalla.

[/quote]

Juurihan minä ja joku muukin tässä sinulle väänsimme rautalangasta, ettemme suhtaudu ylipainoisiin millään erityisellä tavalla. Se on edelleen ihan sinun korviesi välissä. Turhaan siis pahoittelet täällä mieltäsi. Ylipaino vaan tuntuu olevan tabu. Mörkö, josta ei saa puhua.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:04"]

Ihmisellä kuin ihmisellä kilot kertyy, jos tulee joku liikkumista haittaava fyysinen vaiva.

[/quote]

Ei vaan kilot kertyvät, jos syö enemmän kuin kuluttaa. Ja länsimaissa ylensyönti on sitten itsekurin puutetta.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:04"]

Ihmisellä kuin ihmisellä kilot kertyy, jos tulee joku liikkumista haittaava fyysinen vaiva.

[/quote]

Ei vaan kilot kertyvät, jos syö enemmän kuin kuluttaa. Ja länsimaissa ylensyönti on sitten itsekurin puutetta.

[/quote]

Hyst, älä nyt vaan sano noin, viet ylipainoisilta ihmisyyden. ;)

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[/quote]

Väärin! Sinulla taitaa olla tässä arka kohta ja otat kaiken asiasta puhumisen vihjailuna ja haukkumisena, vaikka näin ei ole. 

En tee yhdestä ylipainoisesta ihmisestä yhtään mitään johtopäätöstä, en arvostele hänen painoaan, en edes kiinnitä siihen juurikaan huomiota... :) Ystävissäni ei kilot merkitse, kuten ei myöskään vastaan tulevissa kansalaisissa. Itseni suhteen olen kyllä asiassa tarkempi, mutta asia on minusta kunkin henkilökohtainen.

En halua pilkata ketään ja jokaisella saa olla omat näkemyksensä asiasta, minun näkemykseni ei ole se ainoa oikea totuus, kuten ei teidän muidenkaan. Ymmärrän sen kyllä.

Sen sijaan, kun aloituksessa oikein kysytään asiasta, niin silloin mietin asiaa ja vastaan miten asia MINUN MIELESTÄNI on.

Anteeksi vielä kovasti, kun näköjään tahtomattani pahoitin mielesi. 

Kirjoitin asiasta noin yleensä, en kohdistanut missään nimessä vastaustani sinuun enkä kehenkään muuhunkaan henk. koht.

Mielipiteeni ja oma vahva näkemykseni on, että liikalihavuuden yleisin syy on itsekurin puute. En tätä mielipidettäni toitottele ympäriinsä, mutta tässä kohtaa asiasta käydään keskustelua. Jos keskustelu/aihe ottaa sinulle henk. koht. koville (minulle ei ota), niin kannattaisi varmaan valita joku muu aihe, jota lähdet lukemaan... 

[/quote]

Ja taas vääriä johtopäätöksiä ilmeisesti siksi, ettet pidä siitä, että näkemyksesi kyseenalaistetaan. Aihe ei ota koville, mutta minua kyllä harmittaa jatkuvat avaukset ylipainoon liittyen, missä yritetään yhdessä sun toisessa asiassa väittää ylipainoisia muita ihmisiä huonommiksi. Siis totta kai suurin osa ylipainoisista olisi mieluummin normaalipainoisia. Totta kai jos kaikki toimisi oikein, ihminen söisi sen verran kuin hän kuluttaakin. Mutta. Jokaisella, joka täälläkin ottaa tähän asiaan kantaa, varsinkin niillä, jotka antavat ymmärtää, että ylipainoinen ihminen olisi jotenkin huonompi kuin normaalipainoinen, on varmasti itsellään ihan yhtä paljon asioita omassa elämässään, joihin heidän pitäisi kiinnittää huomiota. Silti he katsovat oikeudekseen osoitella ylipainoisia sormellaan.

Et halua pilkata ketään, mutta kutsut minua vara-Jeesukseksi. Sanot ettei minun pidä syyllistää muita omista kiloistani. Mihin tämä edes viittasi? Minulla on kiloja juuri sopivasti, ei niissä ole mitään syyllistettävää. Taas esimerkki perusteettomasta johtopäätöksestä.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:40"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:35"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:28"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:33"]

Taas yksi surullinen ketju, jossa ylipainon perusteella leimataan ihmisiä. Pitää varmaan paikkansa, että suuren ylipainon taustalla on ongelmia, jotka aiheuttavat ruokariippuvuutta. Mutta ihan samalla tavalla taustalla on ongelmia, kun ihmisistä tulee peliriippuvaisia, nettiriippuvaisia, ortorektikkoja, bulimikkoja, alkoholi- ja huumausaineriippuvaisia jne. jne., mutta nuo eivät läheskään aina näy niin selvästi ulospäin. Miten ihmeessä ihmiset katsovat oikeudekseen valita ylipainoiset ryhmäksi, joita on lupa osoitella sormella, analysoida ja kuvitella tietävänsä, miten heidän pitäisi paino-ongelmansa ratkaista.

Minusta ihmisillä, jotka paheksuvat ylipainoisuutta ja tuntevat ylemmyyttä näiden rinnalla, on vakavia ongelmia oman elämänasenteensa ja itsetuntonsa kanssa. Hyvinvoiva ja onnellinen ihminen näkee muissa ihmisissä enemmän hyvää kuin huonoa, ja hän kykenee näkemään ihmisen tällaisten ulkoisten asioiden takana.

[/quote]Blaa blaa blaa... Voi luoja mitä jeesustelua. 

[/quote]

Tässä yksi esimerkki tuollaisesta itsetunto-ongelmaisesta.

[/quote]

Pidä sä tuosta kiinni, jos se pitää sut tyytyväisenä. Toisaalta kannattaa aina myös pyrkiä kohti terveempiä elämäntapoja, niin ei tarvitse enää muita syyllistää omista kiloista. :)

[/quote]

No, enhän minä ole tyytyväinen siitä, että muilla on tuolla tavalla paha olla, ja he levittävät sitä pahaa oloaan eteenpäin.

Sinulle toivon, että jonain päivänä pysähdyt vähän tutkiskelemaan itseäsi. Kun näet muissa hyvät asiat, olet itsekin onnellisempi. Levittäisit hyvää mieltä etkä tuollaista katkeruutta. Monet niistä ylipainoisista, joita halveksit, ovat hyviä ihmisiä, ja heillä voisi olla sinulle paljon annettavaa.

[/quote]Älä viitsi, vara-Jeesus. :D En mä ketään kilojen vuoksi halveksi, se on ihan sun korviesi välissä. Itse asiassa muiden kilot eivät voisi vähempää kiinnostaa. En reagoi niihin millään tavalla. Mutta pidän niitä silti usein käytännössä itsekurin puutteen ilmentymänä, sillä sitähän ne yleensä ovat. En silti esim. pidä ylipainoista työntekijää pelkästään ylipainon vuoksi työasioissa epäluotettavana, tietenkään...

[/quote]

Teet siis näkyvän ylipainon perusteella ihmisestä sen johtopäätöksen, että hänellä on huono itsekuri, vaikka et oikeasti tiedä, onko juuri sen ihmisen kohdalla siitä kyse? Kyllä sellainen on minusta surullista.

Ja haluat pilkkaamalla väheksyä niiden ihmisten sanoja, jotka kyseenalaistavat sinun näkemyksesi. Sekin on surullista ja tekee sinusta onnettoman.

[/quote]Taidat itse olla onneton, kun koet tarvetta nimitellä muita onnettomiksi, ihan vain siksi että he ovat rehellisiä? ;) Jos olisit itseesi ja kiloihisi tyytyväinen, ei tämä sinua paljoa hetkauttaisi.

[/quote]

Ei, vaan ennen olin tuolla tavalla onneton. En ole enää. Eikä minulla liioin ole yhtään ylimääräistä kiloa, siinäkin teit taas perusteettoman johtopäätöksen.

Surettaa, että ihmiset eivät tajua, mitä he tekevät itselleen, kun suhtautuvat muihin ihmisiin tuolla tavalla.

[/quote]

Juurihan minä ja joku muukin tässä sinulle väänsimme rautalangasta, ettemme suhtaudu ylipainoisiin millään erityisellä tavalla. Se on edelleen ihan sinun korviesi välissä. Turhaan siis pahoittelet täällä mieltäsi. Ylipaino vaan tuntuu olevan tabu. Mörkö, josta ei saa puhua.

[/quote]

Tästäkin huolimatta kaikkea hyvää sinulle. Lopetan osaltani tähän, väkisin ei voi saada muita ymmärtämään, elämä pitää oivaltaa itse.

Nro 40, kukaan muu kuin sinä täällä ei ole kutsunut ylipainoisia "huonommiksi". Tässä ketjussa nyt ovat aiheena ylipainoiset, siksi heistä tässä keskustellaan. Miksi aiheesta ei sinusta saa keskustella? Häviävätkö ongelmat, jos ne vaietaan hiljaiseksi?

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 23:29"]

onko susta ylipainoisella ihmisellä riippuvuus tai muita henkisiä ongelmia?

jos ylipainoa on yli 30kg? mikä muu voi selittää ylipainon koska eihän luonnossakaan olle ylipainoisia eläimiä

[/quote]

Miten minun mielipiteelläni olisi mitään merkitystä tässä asiassa? Tai sinun, ap? Miten jonkun mielipide tässä mitään ratkaisee? Jos joku kärsii ylipainostaan, se on hänen asiansa, amoinkuin  tiedon etsiminen asian ratkaisemiseksi. Ei joidenkin ennakkoluulojen lietsominen asiaa muuta suuntaan eikä toiseen, paitsi ehkä vain lisää suvaitsemattomuutta ja tätä lähes vainoa muistuttavaa ylipainoisten ahdistelua.

Minulla ei ole ihan kolmeakymmentä kiloa ollut ylipainoa, mutta enimmillään viitisentoista. Olin lihonut jonkin verran ihan vain antamalla itselleni luvan nauttia mässäilystä, myös liikuta jäi vähemmälle "ajanpuutteen" eli suurimmaksi osaksi laiskuuden takia - oli kyllä aikaa katsoa televisiota iltaisin. Sitten kohtasin erään vaikean kriisin ja aloin lopulta käyttää masennuslääkettä, joka lisäsi ruokahalua huimasti. Kauhistuin lihomista ja lopetin lääkkeen ja kiinnitin huomiota elintapoihin, laihduin heti jonkin verran. 

Olen ollut sekä laiha että lihava, minun kohdallani kyse on kyllä itsekurista. Mutta on kai tutkittukin että toisilla on enemmän lihavuutta ja ruokahalua aiheuttavia perintötekijöitä. Silloin vaaditaan enemmän itsekuria olla syömättä paljon ja lihomatta.

Joillakin on, joillakin ei.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 11:04"]

Ihmisellä kuin ihmisellä kilot kertyy, jos tulee joku liikkumista haittaava fyysinen vaiva.

[/quote]

Ei vaan kilot kertyvät, jos syö enemmän kuin kuluttaa. Ja länsimaissa ylensyönti on sitten itsekurin puutetta.

[/quote]

Hyst, älä nyt vaan sano noin, viet ylipainoisilta ihmisyyden. ;)

[/quote]

Koitappa katkaista koipesi lenkkipolulla ja sit pysyä kipsijalkaisena samassa painossa kuin ennen. Väitä, että saat jo toipilas aikana muutaman kilon. Sitten jatkat sitä monta vuotta. Jos et liiku, et syö.

Minua loukkaa toi sipsi, sidukka syyttely. Olen ylipainoinen, en kärsi siitä, mutta jotkut näköjään kärsii panostani ja kovasti. En tosiaankaan juo yhtään sidukkaa tai kaljaa. En tykkää sipseistä tai karkeista. Jäätelöä syön, mutta en kovin usein. En kieltäydy kolmen ruokalajin illallisesta viineineen. niitä ei nyt ole kovin usein. MAitoallergisen lapsen äitinä en käytä kermaa enkä yleensä valmisruokia. Osaan valmistaa terveellistä ruokaa.  Olen saanut kiloni jo lapsuudessa. Ne varmaan lähtisi kovalla dietillä, mutta sitä en halua. Haluan elää ja nauttia elämästä ilman, että toiset ovat urputtamassa sohvalla makaamisesta, sidukasta ja sipseistä. Huomasin muuten juhlissakin, että söin paljon vähemmän kuin hoikat pöytäseurueeni. Ehkä he syövät harvemmin. Itse syön neljä kertaa päivässä, aamu painotteisesti. Se on hyvä määrä minulle. Mielestäni syön kohtuullisesti, sen minkä kulutan. Se on fakta, koska en liho. Tämä on hyvä minulle. Vetäkää siitä sidukkaanne.

Mä olen huomannut, että itselläni liikunnan määrä ei suuresti korreloi painon kanssa. Se, mitä syön, vaikuttaa. Toisilla syntyy hiilariaddiktio. Verensokeri heilahtelee rajusti ja syntyy kova nälän tunne. Mä olen näitä ihmisiä. Siksi mun ylipaino lähti vasta kun aloin syödä vähän samaan tapaan kuin karppajat. Mitään rasvalisiä ja pekonivuoria en tosin ole mättänyt, vaan proteiinia, kasviksia, maitotuotteita ja marjoja. Ei valkoisia jauhoja, vain vähän sokeria, ei keinomakeutusta, mahdillisimman vähän prosessoitua ruokaa. Teen kaiken paitsi täysjyväruisleivän itse.

Sain pois kolmessa vuodessa lähes 30 kg ja nyt olen ollut pari vuotta lähes hoikka. En silti lisännyt juurikaan liikuntaa. 

Kyllä muutaman kilon saa pois sillä itsekurilla. Mutta kun kiloja on kertynyt kymmeniä ylimääräisiä, se on merkki henkisistä ongelmista, stressistä, masennuksesta, yksinäisyydestä, ahdistuksesta ja muista käsittelemättömistä asioista. Se mättäminen on joillakin se ongelma. Kaikilla lihavilla ei ole, eikä kaikki lihavat liho kokoajan lisää. 

Se itsekuri esimerkiksi ei toimi sen takia jos on henkisiä ongelmia, vai kuulostaako masennus ja itsekuri jotenkin kuuluvan yhteen? Jos ihminen ei välitä, se johtuu nimenomaan henkisestä ongelmasta, tottakai normaali ihminen välittää terveydestään, ulkonäkö on sivuseikka. Kun puhutaan sairaaloisesta lihavuudesta, ei kyse ole enää siitä välittääkö vai ei, ongelmat on niin syvällä jo itsetunnossakin, jos tuntee itsensä täysin turhaksi luuseriksi, ei laihduttaminen ole yksinkertaista. Koko elämäntapansa muuttaminen on todella vaikeaa, kuten muutenkin addiktiosta eroon pääseminen. Sitä ei moni laiha ihminen käsitä kuinka vaikeaa on luopua siitä ainoasta asiasta joka tuo lohtua ja nautintoa elämään, ja alkaa syömään täysin eri ruokia ja eri määriä. Minä ihmettelen niitä jotka ei pysty lopettamaan tupakanpolttoa, jotkut ei edes halua lopettaa, vaikka tietävät mille kauheille sairauksille altistavat itsensä, ja kalliiksikin se tulee, aski maksaa jo 5€.

Uskon että kaikilla ihmisillä on joku, jonkinasteinen addiktio, toiset on vain hyväksyttävämpiä kuin toiset, ja jotkut addiktiot eivät ole terveydelle vaarallisia, jos ei mennä ihan äärimmäisyyksiin.

Itse olen 133kg, ja aika paljon täällä kirjoitellut ylipainoisuudesta, ja sen syistä. Aina alkaa ärsyttää se luulo, että läskit syö kilo/litrakaupalla jotain ruokaa. Eräässäkin ketjussa laihat ihmiset kertoivat että voivat syödä vaikka puolitoista litraa jäätelöä kerralla, minä kuolisin jo aikoja sitten tuollaiseen määrään, en pysty syömään edes puolta litraa, silti ihmiset olettavat että sillä nämä läskit on kerätty. Minä olen ollut suurinpiirtein samanpainoinen jo yli 10 vuotta. Silloin tuli lyhyessä ajassa 30kg lisää, oli suuri elämänmuutos ja kova stressi ja palkitsin itseäni suklaalla pitkin päivää. Ongelma on se että en ole osannut/pystynyt laihduttamaan. Minä syön tavallista ruokaa hyvin vähän, en saa kuituja ja vitamiineja ym. tarpeeksi, olen väsynyt kokoajan, en jaksa tehdä kaikkea mitä haluaisin, ja iltaisin sitten lohdutan eli "lääkitsen" itseäni suklaalla. Tietyt suklaat tekevät minulle hyvänolon tunteen, en tunne mitään morkkiksia koskaan suklaan syömisen jälkeen, fazerin sininen levy menee helposti päivässä, parilla kerralla, toisille tulisi siitä määrästä jo paha olo, mulle ei. Minä en koskaan syö itseäni ähkyyn, inhoan sellaista oloa, ongelma on se, että olen liian pitkiä aikoja syömättä mitään, vaikka maha kurisee ja on nälkä, se ei vaikuta muhun mitenkään, jos olen väsynyt, en vaan jaksa syödä, korkeintaan jugurtin, sitä ei tarvi edes pureskella. Mua huvittaa kaikki laihdutusohjeet että näin pidät nälän loitolla, laihduta näkemättä nälkää... mä tarvisin sellaisen laihdutusohjeen, että näin laihdutat kokematta masennusta ja pahaa mieltä, näin virkistyt jotta jaksat alkaa laihduttaa.

On laihojen ihmisten kummallista luuloa, että lihavat ihmiset eivät tietäisi mitä pitäisi syödä ja mitä ei, ja kuinka paljon, että lihavat olisivat jotenkin lihotessaan menettäneet aivojensa harmaat aivosolut. 

T: Johanna

On jotain ongelmaa, tunnen 4 reippaammin ylipainoista, ja kaikilla on jotain, yksi on selvästi masentunut, toisella peliriippuvuus, kolmas omaa huonon itsetunnon ja suojautuu tiuskimalla muille, ja on aika orjentoitunut tv.n katsoja, neljäs on laiska, odottaa että muut tekee kaiken, kuin lapsi, voisko joku tehdä tuon...

[quote author="Vierailija" time="29.06.2013 klo 13:57"]

On jotain ongelmaa, tunnen 4 reippaammin ylipainoista, ja kaikilla on jotain, yksi on selvästi masentunut, toisella peliriippuvuus, kolmas omaa huonon itsetunnon ja suojautuu tiuskimalla muille, ja on aika orjentoitunut tv.n katsoja, neljäs on laiska, odottaa että muut tekee kaiken, kuin lapsi, voisko joku tehdä tuon...

[/quote]

Mistä tiedät että ei kolmas ja neljäskin ole masentunut? Tai onko näillä henkilöillä jotain muita ongelmia? Henkisiä ongelmia on olemassa muitakin kuin masennus, esim. stressi voi olla hyvin voimakas tekijä, kuten kaikki varmasti tietää stressi saa jopa eläimetkin tekemään outoja asioita.

Johanna