En päässyt opekouluun. Haistakaa pasha...

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:08"]

Olen painottanut sitä, kuinka sellaisella(kin) opettajalla, jolla itsellä on ollut hankalaa oppia koulussa, voisi olla jotain annettavaa. Uskon, että on kuitenkin helpompi tällaisen opettajan ymmärtää, opettaa ja ohjata ns. kympin oppilasta, kuin aina koulussa menestyneellä opettajalla. 

[/quote]

Mitä ihmeen annettavaa sulla voisi olla kympin oppilaalle, jos et itsekään ymmärrä opetettavaa asiaa? Opettajanhan pitäisi ymmärtää se askelta syvemmin (verrattuna kympin oppimäärään) jotta voi perustellusti selittää ja asettaa opetettavan asian asiayhteyteen. Sulla on todella kehittymätön näkemys opettamisesta ja koulutyöstä.

[/quote]

Jos koulussa minulla on ollut vaikeaa ja hidasta oppia jotain asioita (esim. matematiikkaa), niin kai minä kuitenkin olen voinut asiat oppia. Hitaammalla tahdilla. En ole sanonut, ettenkö olisi lopulta asioita oppinut. Varmasti on sellaista mitä en olekaan. 

Eipä nuo ala-asteen asiat nyt niin hepreaa ole näin aikuisella iällä, mutta onhan se tietenkin harmi, etten silloin aikoinaan niitä asioita HETI oppinut.

-ap

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:22"]

luojan kiitos ettet päässyt

[/quote]

eikö olekin ;)

mutta ihanaa tuulettaa tunteita ja hämmentää soppaa

-ap

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:05"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 21:58"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 21:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 21:35"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 21:25"]

En ihmettele, että et päässyt opiskelemaan opettajaksi, ap. Asenteessasi on jotain vialla. Syytät muita omasta epäonnistumisestasi.

Kasva pari vuotta ja yritä sitten uudestaan, jos vielä kiinnostaa. Mene vaikka koulunkäyntiavustajaksi siksi aikaa ja opi niiltä, jotka ovat valmistuneet tuosta paikasta, johon mielestäsi valitaan vääränlaisia opiskelijoita.

[/quote]

Anteeksi vain, mutta kirjoitin kyllä tuossa aikaisemmin myös että en vain ollut riittävän hyvä ja piste. Edelleenkään, se ei kuitenkaan estä minua arvostelemasta valittuja ja kriteereitä millä opiskelijat kouluun otetaan. 

Suoraan sanottuna, olisin varmasti ollut aika surkea ope. Parempi kuitenkin huomata se nyt ja tuskin enää uudelleen haen. Ja ihan on elämänkokemusta taatusti enemmän, kuin jollain 19-v. ylioppilaalla. Ikää on jo hieman enemmän. En kuitenkaan ikäloppu sentään ole. Olisin olettanut, että silläkin voisi olla jotain painoarvoa, kuten tuossa eräs toinenkin kirjoittaja ihmetteli samaa asiaa.

-ap

[/quote]

Miten voisit opettaa esimerkiksi vaikeammin oppivia, jos asiat eivät itsellesikään ole selviä? Erään tuntemani opettajankouluttajan mukaan kympin tytöt ovat niitä parhaita opettajia, koska osaavat opetettavan aineksen ja heillä on koulutuksessa paras valmius opiskella pedagogiikkaa, kun opettajankouluttajien ei tarvitse keskittyä paikkaamaan heidän kohdallaan aukkoja yleissivistyksessä. Miksi sinun kohdallasi olisi pitänyt arvostaa erikseen sitä, että olet haahuillut vuosia elämästäsi sinne tänne?

[/quote]

Jaa, voi kai työntekoakin kutsua haahuiluksi. Ja kun kuuntelee noin opettajien (on jopa sellaisia tuttuja) juttuja, niin eipä ole kaikkien osalla kehumista yleissivistyksestä. Ihan tavallisista päivittäisistä ollaan ulalla. 

Kyllä olen selvinnyt koulut lävitse. Tietyt aineet ovat itselleni olleet vaikeita ja ehkä ovat vieläkin, mutta täydellisiä yksilöitäkö sinne kouluun haetaan? 

Minulle on ihan sama mitä mieltä sinä olet, mutta en vain valitettavasti usko näin täydellisten tyttöjen tekevän hyvää opettajien arvostukselle. VAikeudet lisääntyvät tulevaisuudessa ja varsinkin pääkaupunkiseudulla. Siinä ei kuule paljoa hyvätkään pedagogiset taidot auta, kun joku muslimi pitää naispuolista opettajaa pelkkänä lihanpalana.  

-ap

[/quote]

Pitäisikö sinne kouluun sitten ottaa heikompia arvosanoja saaneita naisia? (Et muuten viitsisi tytötellä aikuisia ihmisiä, se antaa sinusta erittäin huonon ja seksistisen kuvan.) Vai pitäisikö mielestäsi sinulle antaa lisäpisteitä palleistasi, koska ne auttavat sinua tulemaan paremman toimeen muslimien kanssa (mistähän tämänkin kuvan olet saanut?) Ja pitäisikö sinulle myös antaa lisäpisteitä siitä, että olet ihan töitäkin tehnyt? 

[/quote]

Jos siitä ottaa itseensä, että joku tytöttelee, niin ei taida itsetunto olla kovin hyvissä kantimissa.

En ole sanonut, että palleista pitäisi antaa lisäpisteitä missään suhteessa. Sanon vain totuuden, että ongelmia tulee, kun muslimit (miehet) eivät taatusti arvosta naisia samalla lailla, vaikka kuinka niin suvaitsevaisessa päässäsi ajattelet. Jos ei tätä asiaa yleisen uutisoinnin perusteella ole havainnoinut, niin ei taida kovin hyvä yleissivistys olla.

Kyllä, olen jutellut erään opettajan (mies) kanssa, joka työskentelee itäisessä Helsingissä. Paljon maahanmuuttajia ja kantasuomalaisia, joilla monia ongelmia. Koulussa muutama miespuolinen opettaja ja kymmenittäin naisia. Valitettavasti se vaikuttaa ilmapiiriin rauhattomasti. Ainakin tässä koulussa. Miksi et lähtisi itse vaikka Somaliaan tai Irakiin opettajaksi tai mitä nyt teetkään ammatiksesi, jos kerta naiset tulee niiiiin hyvin toimeen muslimien kanssa (jos olet nainen).

Ja olenko taas sanonut, että olisin halunnut saavani lisäpisteitä työnteosta? En kai. Vastasin vain tuohon haahuiluun liittyen.

-ap

[/quote]

No pitäisikö sinusta sitten ottaa enemmän miehiä opettajiksi, vai miksi jankkaat tuota muslimiasiaa? Useampikin naisystäväni opettaa suomea maahanmuuttajille, ja he ovat kertoneet, että islaminuskoisten kanssa voi olla joskus vaikeuksia, mutta hyvä aineenhallinta ja tiukka asenne kyllä auttavat kunnioituksen saavuttamisessa.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:08"]

Olen painottanut sitä, kuinka sellaisella(kin) opettajalla, jolla itsellä on ollut hankalaa oppia koulussa, voisi olla jotain annettavaa. Uskon, että on kuitenkin helpompi tällaisen opettajan ymmärtää, opettaa ja ohjata ns. kympin oppilasta, kuin aina koulussa menestyneellä opettajalla. 

[/quote]

Mitä ihmeen annettavaa sulla voisi olla kympin oppilaalle, jos et itsekään ymmärrä opetettavaa asiaa? Opettajanhan pitäisi ymmärtää se askelta syvemmin (verrattuna kympin oppimäärään) jotta voi perustellusti selittää ja asettaa opetettavan asian asiayhteyteen. Sulla on todella kehittymätön näkemys opettamisesta ja koulutyöstä.

[/quote]

Jos koulussa minulla on ollut vaikeaa ja hidasta oppia jotain asioita (esim. matematiikkaa), niin kai minä kuitenkin olen voinut asiat oppia. Hitaammalla tahdilla. En ole sanonut, ettenkö olisi lopulta asioita oppinut. Varmasti on sellaista mitä en olekaan. 

Eipä nuo ala-asteen asiat nyt niin hepreaa ole näin aikuisella iällä, mutta onhan se tietenkin harmi, etten silloin aikoinaan niitä asioita HETI oppinut.

-ap

[/quote]

Niin, mutta sinun pitäisi osata enemmän, jotta olisit oppilaitasi edellä.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:23"]

Tuosta miesten määrästä valittujen joukossa: mulle on kerrottu asiaa tuntevalta taholta, että ainakin joissain yliopistoissa kokeen 1. vaiheen (VAKAVA-kokeen) pistemääriä on laskettu/jotenkin säädetty aika reippaasti, että saataisi edes muutama mies haastatteluvaiheeseen. Ovat sillä rajalle, että enää rimaa ei voi laskea, muuten sisään tulee motivoitumatonta ja opiskelukyvytöntä porukkaa.

Muuten kaikki tuntemani naisopettajat (5 kpl) ovat reippaimpia tuntemiani ihmisiä, eivätkä säiky käytännössä mistään, eivät varsinkaan jonkun murrosikäisen uhittelusta.

[/quote]

Vaikka tekisikin mieli sanoa, että miehille pitäis olla kiintiöt ja näitä rajoja pitää laskea (miesten takia), niin kuitenkaan en voi kannattaa varsinkaan kiintiöitä. Kukaan itseään kunnioittava ihminen ei halua olla mikään kiintiö-tapaus. Mutta samalla voitaisiin lopettaa puheet naisten kiintiöistä esim. pörssiyhtiöihin. Jos ei kerta ole taitoa, niin sitten ei ole ja piste.

Irvokkaalta vain tuntuu, kun katsoo valittuja ja tilastoja, niin sinne on tilastoitu erikseen kuinka moni päässeista on NAISIA, vaikka Helsingissäkin heitä on tosiaan n. 80%. Tai ylipäätään jankutetaan siitä, kuinka naisia on yliopistoissa ja sitä tilastoidaan niin innokkaasti ja ylpeillään sillä. Mutta kas, se onkin tasa-arvoa.

-ap

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 20:44"]

Minulla onkin inhimillisiä tunteita, toisin kuin näillä täydellisillä tytöntylleröillä.  

-ap

[/quote]

Ai jos joku on ahkera ja lahjakas, hänellä ei ole inhimillisiä tunteita? Mitä helvettiä?

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:18"]

Ja olenko taas sanonut, että olisin halunnut saavani lisäpisteitä työnteosta? En kai. Vastasin vain tuohon haahuiluun liittyen.

-ap

[/quote]

"Ja ihan on elämänkokemusta taatusti enemmän, kuin jollain 19-v. ylioppilaalla. Ikää on jo hieman enemmän. En kuitenkaan ikäloppu sentään ole. Olisin olettanut, että silläkin voisi olla jotain painoarvoa, kuten tuossa eräs toinenkin kirjoittaja ihmetteli samaa asiaa."

Ensin sanot, että "elämänkokemuksellasi" pitäisi olla jotain painoarvoa valinnassa, ja nyt sitten vuosiasi työssä ei pitäisikään ottaa huomioon? Päätäpä jo. Yritä olla puheissasi edes sisäisesti johdonmukainen.

Olen suomen kielen opettaja ja opettanut urani aikana satoja ellen jopa tuhatta muslimia. Yksikään ei ole pitänyt minua minään "lihanpalana", vaan suhtautunut minuun joko kunnioittaen tai sitten ihan normaalisti. 

En tiedä, miten heistä jotkut vaimojaan ja tyttäriään kotona kohtelevat, mutta mitään ikävää en itse työssäni ole heidän puoleltaan kokenut. 

Ahkerilla kympin tytöillä on kehittynyt muutama piirre, jotka ovat opettajalle ensiarvoisen tärkeää.

Ensimmäiseksi sanoisin tylsyyden sietokyky. On aika tylsää päntätä, kun muut hurvittelevat ulkona. On tylsää päntätä, jotta erottuu niistä ysin tytöistä. Ysinhän saa kohtuuhelpolla, mutta kymppi vaatii todella hyvät istumalihakset.

Tylsyyden sietokykyä tarvitaan, koska vaikka oppilaat vaihtuvat ja kasvavat, niin päivästä toiseen kuitenkin toistuu samat asiat. Puututaan samoihin asioihin, samoilla lapsilla on ongelmia ja vaikeuksia. Smat metkut toistuvat. Vanhempien valitus  (aina näitä on luokassa muutamia) toistuu aina. Vuodenkierto on sama.

Pitkäjänteisyyttä kympin tytöillä kertyy, kun jaksaa päivästä toiseen ja vuodes toiseen toistaa samaa lukemista ja pänttäystä. Luottaa siihen, että palkonto näkyy edessäpäin.

Pitkäjänteisyyttä tarvitaan kasvatuksessa. Keskimääräisesti lapsi tarvitsee noin tuhat toistoa, jotta oppii tietyn tavan esim. käsienpesun ennen ruokailua. Erityistä tukea tarvitsevat saattavat tarvita kymmenkertaisen määrän toistoja. Välttämättä yhdessä vuodessa ei kehtiystä tapahdu, mutta opettajan on kuitenkin luotettava koko ajan siihen, että tulevaisuudessa oppilaat ovat yhteiskuntakelpoisia yhteiskunnan jäseniä.

Tytöntylleröt? Sinulla on tällainen asenne toiseen puoliskoon oppilaista, ja viitsit vinkua täällä siitä, ettei sinua valittu opettajaksi? 

Oppimisvaikeuksisien oppilaiden kohdallahan ei tietenkään ole olennaista, että opettaja "ymmärtää" oppilasta, vaan että hän osaa selittää asian tarvittaessa mahdollisimman monella eri tavalla ja hyödyntää eri opetusmenetelmiä (auditiivinen, visuaalinen, kinesteettinen). Tämä monipuolisuus edellyttää, että opetettava asia on opettajalle itselleen kristallinkirkas - vasta sitten voi alkaa miettiä opetusmetodeja.

Niin, kumpi nyt sitten on parempi opettaja: kympin tyttö, joka (ap:n olettamusten mukaan) halveksempii huonompia oppilaita, vai ap, joka omien sanojensa mukaan halveksii hyviä oppilaita?

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:46"]

Ahkerilla kympin tytöillä on kehittynyt muutama piirre, jotka ovat opettajalle ensiarvoisen tärkeää.

Ensimmäiseksi sanoisin tylsyyden sietokyky. On aika tylsää päntätä, kun muut hurvittelevat ulkona. On tylsää päntätä, jotta erottuu niistä ysin tytöistä. Ysinhän saa kohtuuhelpolla, mutta kymppi vaatii todella hyvät istumalihakset.

Tylsyyden sietokykyä tarvitaan, koska vaikka oppilaat vaihtuvat ja kasvavat, niin päivästä toiseen kuitenkin toistuu samat asiat. Puututaan samoihin asioihin, samoilla lapsilla on ongelmia ja vaikeuksia. Smat metkut toistuvat. Vanhempien valitus  (aina näitä on luokassa muutamia) toistuu aina. Vuodenkierto on sama.

Pitkäjänteisyyttä kympin tytöillä kertyy, kun jaksaa päivästä toiseen ja vuodes toiseen toistaa samaa lukemista ja pänttäystä. Luottaa siihen, että palkonto näkyy edessäpäin.

Pitkäjänteisyyttä tarvitaan kasvatuksessa. Keskimääräisesti lapsi tarvitsee noin tuhat toistoa, jotta oppii tietyn tavan esim. käsienpesun ennen ruokailua. Erityistä tukea tarvitsevat saattavat tarvita kymmenkertaisen määrän toistoja. Välttämättä yhdessä vuodessa ei kehtiystä tapahdu, mutta opettajan on kuitenkin luotettava koko ajan siihen, että tulevaisuudessa oppilaat ovat yhteiskuntakelpoisia yhteiskunnan jäseniä.[/quote]

Juuri näin. Loistavasti ja asiallisesti kirjoitettu vastaus.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 20:34"]

Jos käyttää tuollaista kieltä ja arvottaa noin kanssaihmisiään kuin ap tekee, niin on ihan oikein, ettei ap:tä otettu opettajaksi. Tällaista ihmistä ei ylipäätään pitäisi päästää lähelle lapsia.

[/quote]

juurikin tämä sama ajatus nousi minunkin mieleeni.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 23:47"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 22:46"]

Ahkerilla kympin tytöillä on kehittynyt muutama piirre, jotka ovat opettajalle ensiarvoisen tärkeää.

Ensimmäiseksi sanoisin tylsyyden sietokyky. On aika tylsää päntätä, kun muut hurvittelevat ulkona. On tylsää päntätä, jotta erottuu niistä ysin tytöistä. Ysinhän saa kohtuuhelpolla, mutta kymppi vaatii todella hyvät istumalihakset.

Tylsyyden sietokykyä tarvitaan, koska vaikka oppilaat vaihtuvat ja kasvavat, niin päivästä toiseen kuitenkin toistuu samat asiat. Puututaan samoihin asioihin, samoilla lapsilla on ongelmia ja vaikeuksia. Smat metkut toistuvat. Vanhempien valitus  (aina näitä on luokassa muutamia) toistuu aina. Vuodenkierto on sama.

Pitkäjänteisyyttä kympin tytöillä kertyy, kun jaksaa päivästä toiseen ja vuodes toiseen toistaa samaa lukemista ja pänttäystä. Luottaa siihen, että palkonto näkyy edessäpäin.

Pitkäjänteisyyttä tarvitaan kasvatuksessa. Keskimääräisesti lapsi tarvitsee noin tuhat toistoa, jotta oppii tietyn tavan esim. käsienpesun ennen ruokailua. Erityistä tukea tarvitsevat saattavat tarvita kymmenkertaisen määrän toistoja. Välttämättä yhdessä vuodessa ei kehtiystä tapahdu, mutta opettajan on kuitenkin luotettava koko ajan siihen, että tulevaisuudessa oppilaat ovat yhteiskuntakelpoisia yhteiskunnan jäseniä.[/quote]

Juuri näin. Loistavasti ja asiallisesti kirjoitettu vastaus.

[/quote]

Tartuin tuohon käsienpesuun. Käsienpesu kuuluu kyllä kodille, ei koululle. Suorastaan huvittavalta kuulosti kun tuttavaperheen äiti kehui ja ihmetteli, että, kuinka teidän lapset käy pesemässä kädet ilman eri käskyä.

Mä en ymmärrä tällaista kympin tyttöjen dissaamista. Hyvä mikä hyvä. Ei opeksi ap:n asenteella muita ihmisiä (itseään paremmin pärjänneitä) kohtaan ole mitään asiaa opeksi.

No huhhu mitä keskustelua taasen.

Alakoulun opettaja joutuu hallitsemaan niin monta ainettaa yhtäaikaa, että väkisinkin seassa on joitakin, jotka ovat hiukan heikommin hallussa. Opettajan onkin hyvä omaksua oikea asenne tietoa kohtaan. Kun hyväksyy, ettei kaikkea osaa ja sen mitä ei osaa voi ottaa selville on todella hyvässä asemassa opettajana. Pidän jopa vaarallisena näitä täydellisyyden tavoittelijoita, jotka luulee hallitsevansa kaikki aineet opilaita paremmin. Heiltä kun kysyy jotain, johon he ei tiedä vastausta, on vastaus usemmiten jokin vale tai kiertely aiheen ympärillä, kun taas riittävän nöyrä opettaja osaa vastata, en tiedä mutta otan selvää.

Vaikka yleensä pidänkin naisten puolia, niin koulumaailmassa tekisi mieleni pitää myös poikien ja miesten puolia. Opettaja on monelle lapselle tärkein esikuva omien vanhempien (tai lähisuvun) jälkeen. Nykyään on paljon (nais)yksihuoltajia ja opettajakunnan naisistumisen myötä paljon lapsia, joilla kaikki esikuvat ovat pelkästään naisia.

Sen lisäksi täysin perstuntumalta (ilman siis perusteluita) olen sitä mieltä että miehet tuovat naisvaltaiselle alalle tervetulleen tuulahduksen. Aika monessa koulussa opettajahuoneessa kiehuu, koska naiset puukottavat toisiaan selkään, miehet tuovat siihen tasapainoa. Enkä yhtään epäilisi etteikö osalla opettajista olisi paremmat mahdollisuudet pitää kuria.

Ap:lle suosittelen jo jonkun aikaisemmin mainitsemaan aineenopettajalinjaa. Sitä kautta on paljon helpompi päästä sisään ja toisaalta saa myös paremman palkan :)

T: luokan- ja aineenopettaja

Jos käyttää tuollaista kieltä ja arvottaa noin kanssaihmisiään kuin ap tekee, niin on ihan oikein, ettei ap:tä otettu opettajaksi. Tällaista ihmistä ei ylipäätään pitäisi päästää lähelle lapsia.

Onko tulokset jossain julkisesti nähtävillä? Yksi tuttu haki, joka on juuri sellainen itseään muita parempana pitävä... Oikeasti inhottava koulukiusaaja ollut. katsoisin, pääsikö hän... Vaikka tottakai se pääsi, kympin tyttö ja paras kaikessa... oksetus...

Kommenttisi kertoo kyllä selvästi, miksi haastattelu "meni pieleen" ja sinua ei valittu...  Hyvä, että ei valittu.

 [quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 20:33"]

Joo, sieltähän ne luokanopettajakoulun pääsykoetulokset tuli postissa. Ihan täysin pieleen meni ainakin haastattelu. En vain ollut riittävän hyvä. Enkä taatusti hae enää.

Silti kuitenkin harmittaa sen verran, et pitää sano; toivottavasti nämä kympintytöt ovat sitten hyvä opettajia. Ymmärtävät sellaisia oppilaita, joille oppiminen on vaikeaa (eivät todellakaan ymmärrä!), osaavat pitää kuria (eivät osaa, hah hah), ovat hyödyllisiä yhteiskunnalle, kun ovat tutkintonta suorittaneet (pari vuotta ja burn out jo vaivaa). Nautin, kun ovat jossain Kontulassa opettajina kaikkien mamujen keskellä (tai ihan missä vain koulussa) ja yrittävät pitää kuria. Lisäksi mamut eivät kunnioita heitä pätkääkään, kun ovat naisia. No mutta, tasa-arvoa ei ole vielä saavutettu kun opettajista vasta 70% on naisia. Ei kai siinä sitten...

[/quote]