Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ihan käsittämättömiä työnantajat, jotka pakottavat toimistolle heti elokuun alusta!
27.07.2020 |
Kun suositus loppuu. Oma työnantajani on tälläinen. Työ sujuu paremmin kotona kuin avokonttorin hälinässä, mutta sitä ei arvosteta. Osa haluaakin palata toimistolle, mutta heidän työtehonsa on kyllä huomattavan huono. Millainen työnantaja pakottaa työntekijät ruuhkabusseihin ja jatkuville flunssa-sairauslomille? Omaa työnantajaa kohtaan arvostus laski todella paljon, nykyään jopa suositellaan että työnantajat harkitsisivat etätyön jatkamista vaikka hallituksen suositus purettiin.
Kommentit (180)
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla ei ole sitä tilavaa omakotitaloa, jossa olisi oma rauha ja pääsee vaikka pihaan terassille istuskelemaan läppärin kanssa. Siksi kaikki eivät koe etätyötä mukavana. Toimistolla on hyvä ilmastointi ja hyvin tilaa ja toimiva ergonominen työpiste.
Hyvänen aika. Ei mikään ole noin mustavalkoista. Pitääkö tässä ihan oikeasti vääntää rautalangasta, ettei kaikilla työpaikoilla ole ilmastointia, ei ole tilaa, ei ergonomista työpistettä?
Kaikkien kodit eivät myöskään ole ankeita, vaikkei niissä olisi pihaa. Koti voi olla pieni ja sijaita kerrostalossa, mutta silti olla asujalleen mieluinen paikka tehdä etätöitä.
Tuntuu ihan hassulta, että tällainen asia pitää kirjoittaa näkyväksi.
Olen pahoillani puolestasi, että ilmeisesti asut paikassa, josta et pidä, mutta ei se ole syy puhua etätöitä vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin varhaiskasvatustyötä tekevänä, pää kolmantena jalkana peräsuoli pitkänä 8h/pvässä heiluvana, koko ajan joku tarvitseva ympärillä ja iholla, kun lukee eräiden juttuja, niin kyllä _todellakin_ tuntuu, että väärän alan valitsin. Ja sitten kehtaatte nostaa metelin siitä, että me haluaisimme hieman tuntuvamman palkankorotuksen kuin vaikkapa sen 26€ mitä nyt neuvotteluissa saimme.
Saatana mitä sakkia, istutte viinipullo (hieman kärjistäen mutta you heti the point) vieressä jossain kotipesässä nauttien rauhasta, hiljaisuudesta, ateriarauhasta ja vaikka siellä jaskalla käymisrauhasta ja nostatte palkkaa jonka lähellekään me ei päästä vaikka tehtäis duuniamme 45v!!!
Häpeäisitte!!Ja älkää niputtako päiväkoteja samaan ryppääseen, kaikki päiväkodit/johtajat eivät salli perseilyä tai sitä ettei se fokus ole niissä lapsissa tai sitä että istutaan 30-60min (se on se tessin 10-15min 1x/pvässä) kaffeella saati toinen mokoma lounaalla ja kolmas kakkosasialla wcssä kuten muissa töissä on tapana.
Ammatinvalintakysymys. Itse halusit mukavaan työhön jossa saa leikkiä lasten kanssa.
Vaihda työtä jos ei kelpaa, tai jos haluat juoda sitä viiniä päivittäin.
Tai ehkä sinun pitäisikin vaihtaa ammattia, jos käsityksesi hyvästä työelämästä on päivittäinen viinin lipittäminen...
VÄÄRIN!!
EN valinnut ammattia jota ei arvosteta, josta ei makseta niin ettei sillä nyt 15v myöhemmin enää oikein elä, jota kuormittaa liian vähäinen hlökuntamäärä koska raha, jonka ryhmäkoot vain paisuu, johon lykätään mitä moninaisimmin psykofyysissosiaalisin ongelmin varustetut lapset ilman tarkoituksenmukaista/riittävää lisäapua/tukea, jonka asiakasaines ei enää useinkaan korvaansa lotkauta sanalle "ei" ja on viikottain, jopa päivittäin väkivaltaista, ja jonka parissa saa olla mielinkielin vanhemmille jotka ovat pihalla ja ulalla kuin Ellun kanat kaikesta maalaisjärjestä ja siitä, että vanhempi on vanhempi, ei kaiken siloittava kaveri joka ei osaa sanaa "ei" sanoa ja joka ei käsitä että se omakin murmeli voi käyttäytyä väärin tai huonosti ja jolle myös tulisi opettaa sana "anteeksi". JNE.
Vaihda alaa. Olet ilmeisesti vielä alle 40-vuotias ja työelämää jäljellä 30 vuotta. Mitä järkeä on elää noin katkerana? Väitän tosin, että et löydä sitä "helppoa" alaa, koska kaikilla aloilla on ne omat ikävät puolensa. Asiakaspalvelu ei taida olla sinun juttusi lainkaan. Suosittelen siivousalaa, koska siinä tavataan asiakkaita harvoin ja työtä voi tehdä yksin. Työtahti on tietysti oma juttunsa, mutta ei ole pelkoa väkivallasta.
En usko, että sinusta on toimistotöihin, koska työtahti on monissa toimistoissa kova, asiakkaita ja kollegoita on tavattava koko ajan ja siedettävä jatkuvaa vertailua ja palautetta (et taida ottaa palautetta kovin hyvin vastaan). Mutta voithan kokeilla. Ei kaikissa toimistotöissä nähdä asiakkaita, mutta tulosvastuuta niissäkin on. Jos ei ole tottunut siihen, että tietyt asiat pitää olla tehtyinä dead lineen mennessä, niin voi olla vaikea sopeutua. Itse kyllästyin toimistossa siihen, että välillä on aikaa vaikka mihin ja sitten yllättäen tehdäänkin kellon ympäri. Työt kun eivät jakaudu tasaisesti kuukaudessa vaan tietyt päivämäärät jaksottavat niitä. Silloin työt tulevat myös kotiin eli vapaa-aikaa ei juurikaan ole ja työasioita miettii öisinkin. Palkkakaan ei ole päätähuimaava: 2500 euroa/kk bruttona - tosin samaa työtä tekevä kollegani sai 1000 euroa enemmän, koska oli ollut töissä jo parisenkymmentä vuotta samassa firmassa.
Ajatelkaa esim. työmaaruokaloiden kannalta, tai siivoojien. Heille ei ole töitä, jos ihmiset ovat kotona.
Monesti on helpompaa kieltää etätyö kaikilta työyhteisössä kuin vain osalta. Silloin kaikkia kohdellaan tasapuolisesti eikä tule vääntöä "miks toi saa, mut mä en?". Kaverini on työpaikassa, jossa muutamalla on etätyölupa ja tämä kiristää työntekijöiden välejä aika pahasti.
Omalla työpaikallani jokainen saa itse valita, tekeekö etätöitä vai meneekö mieluummin toimistolle. Näin oli jo ennen pandemiaakin. Meillä on jokaisella omat hommat ja deadlinet eikä kukaan tee toisen töitä. Etätyössä ei makseta ylityökorvauksia, joten työpäivää on turha vitkuttaa sen toivossa. Hommat on oltava valmiina deadlineen mennessä eikä työnantajaa kiinnosta, kauanko siihen on käyttänyt aikaa. Jos on joutunut tekemään töitä iltaisin ja viikonloppuisin, se on sitten vaan voi voi.
Työnantajille on suuri säästö jos pystyy ajamaan työntekijät koteihinsa. Kuulin, että yksi avokonttorityöpöytä toimitalossamme maksaa 480e/kk (Itä-Suomi). Meitä on tässä noin 50 ihmistä, jotka voitaisiin ajaa koteihinsa ja tämä lasipalatsin kulma korvata paljon pienemmällä tilalla. Nyt tuolla konttorilla on ollut vain muutama ihminen ja hyvin on homma toiminut. Itsekin säästän tunnin ja 60km päivässä työmatkaa plus lounaat ja kahvipullat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää ne kommentit, joiden mukaan pomojen työ vähenee etätyön myötä. Miten niin? Ei ainakaan minulla vähentynyt. Ettekö voi yhdessä miettiä etätyökäytäntöjänne? Ainakin me pohdimme yhdessä oman tiimini kanssa suhdetta etätyöhön. Tulos oli se, että koettiin hyväksi tehdä 1-2 päivää viikossa etänä ja muuten olla toimipisteellä. On kuitenkin hedelmällistä jutella työkavereitten kanssa ja tehdä jotkin jutut yhdessä. Tilanne tietysti muuttuu jos tulee toinen aalto ja on sen vuoksi suosittava etätöitä.
Joissain paikoissa esimiehen työ on sitä ns. lapsenlikkana olemista. Katsotaan, että työt sujuu, katsotaan, ettei työntekijät ole toistensa kurkuissa kiinni ja selvitellään työntekijöiden välisiä kiistoja jne. Etätöissä ei ole sitä riskiä, että Maija ja Taija eivät voi työskennellä samassa huoneessa eikä tarvitse miettiä, että Anna ja Sanna supisee taukotilassa Martin henkilökohtaisia asioita ja kuinka Mikko ei osaa tehdä sitä ja tätä... Sitten pidetään palavereja, joissa käydään läpi työhyvinvointiin liittyviä asioita ja miten kukin voi tarkastella omaa käytöstään, että kaikilla olisi työpaikalla mukavaa ja reilu meininki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää ne kommentit, joiden mukaan pomojen työ vähenee etätyön myötä. Miten niin? Ei ainakaan minulla vähentynyt. Ettekö voi yhdessä miettiä etätyökäytäntöjänne? Ainakin me pohdimme yhdessä oman tiimini kanssa suhdetta etätyöhön. Tulos oli se, että koettiin hyväksi tehdä 1-2 päivää viikossa etänä ja muuten olla toimipisteellä. On kuitenkin hedelmällistä jutella työkavereitten kanssa ja tehdä jotkin jutut yhdessä. Tilanne tietysti muuttuu jos tulee toinen aalto ja on sen vuoksi suosittava etätöitä.
Joissain paikoissa esimiehen työ on sitä ns. lapsenlikkana olemista. Katsotaan, että työt sujuu, katsotaan, ettei työntekijät ole toistensa kurkuissa kiinni ja selvitellään työntekijöiden välisiä kiistoja jne. Etätöissä ei ole sitä riskiä, että Maija ja Taija eivät voi työskennellä samassa huoneessa eikä tarvitse miettiä, että Anna ja Sanna supisee taukotilassa Martin henkilökohtaisia asioita ja kuinka Mikko ei osaa tehdä sitä ja tätä... Sitten pidetään palavereja, joissa käydään läpi työhyvinvointiin liittyviä asioita ja miten kukin voi tarkastella omaa käytöstään, että kaikilla olisi työpaikalla mukavaa ja reilu meininki.
Ja on se esimiehen työ erilaista jossain tehtaalla, jossa on pakko olla fyysisesti työpisteellä, kuin jossain toimistolla, jossa työt tehdään tietokoneella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän erään työnantajan, joka vaatii excel-taulukon käytetyistä etätyötunneista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla ei ole sitä tilavaa omakotitaloa, jossa olisi oma rauha ja pääsee vaikka pihaan terassille istuskelemaan läppärin kanssa. Siksi kaikki eivät koe etätyötä mukavana. Toimistolla on hyvä ilmastointi ja hyvin tilaa ja toimiva ergonominen työpiste.
No HÖH!
Pointtihan on juuri siinä, että jos väkisin haluat pöhisemään työpaikalle, niin senkun menet. Jos joku kokee töiden tekemisen kotona paremmaksi vaihtoehdoksi, senkin pitäisi olla mahdollista.
Ja maksetaan kallista vuokraa siitä, että muutama haluaa sinne toimistolle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruustetin Jeti sanoi jo sen iltapasskassa että etätyö ei ole hyvä juttu. Mikä sinä olet hänelle vastaan väittämään?
No joo, on se varmaan hänellekin vaikeampaa myydä asuntoja etänä ja videoyhteyden avulla kuin että ostaja ja välittäjä olisivat paikan päällä.
On myös työpaikkoja, joissa kulttuuri on sellainen, ettei työntekijöiltä saa vaatia mitään "ettei tule paha mieli". Tiedän esim. firman, jossa ehdotettiin korona-aikana että voisiko sopia että klo 9-15 olisivat kaikki tavoitettavissa kännykällä, muuten saisi järjestää liukuman niin kuin tykkää. Ja että työaika raportoitaisiin esimiehille. Tästä luovuttiin, koska asiasta tuli aivan hirveä haloo, että ei voi vaatia tuollaista seurantaa ja kauheaa kyttäämistä. Hetkinen - kauheaa kyttäämistä että 8 h päivää tekevän ihmisen pitäisi olla 6 h tavoitettavissa?? Ja tottahan oli, ettei ihmisiä useinkaan saanut kännykästä kiinni työpäivän aikana, eli missäs esim. markkinoinnin mamma olikaan? Ja onhan se fakta, että osalla porukasta työt vähentyivät ihan selvästi, esim. sellaisilla markkinoinnin ihmisillä joiden firmoissa kaikki asiakastapahtumat peruttiin ja markkinoinnin budjetti leikattiin suurelta osin kun kustannuksia karsittiin.
Samoin itseäni ainakin huvitti nämä LinkedIniin laitetut uhmakkaat viestit kuinka työnantajan tehtävä on nyt joustaa kun lasten koulutehtävien parissa meni työpäivästä se 3-4 tuntia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin heti ilmoitettiin, helpottuneen ja innostuneen sävyn saattelemana, että nyt nämä etätyöt voidaan lopettaa, tulla takaisin toimistolle heti elokuun alusta ja palata aikaisempaan etätyökäytäntöön. (Ei siis puhettakaan, että olisi arvioitu oliko se aiempi käytäntö järkevä, millaisia kokemuksia nyt tuli ja voisikos sitä päivittää). Tämä käytäntö siis on, että etätyötä yleisesti karsastetaan, sitä saa tehdä max päivän viikossa, ja jätetetään kunkin tiimin esimiehen oman henkilökohtaisen asenteen varaan, että "soveltuuko" etätyö ollenkaan kyseisen tiimin työlle.
Idiootit...
Vierailija kirjoitti:
Tiedän erään työnantajan, joka vaatii excel-taulukon käytetyistä etätyötunneista.
Meillä kirjataan tunnit ihan riippumatta siitä, tekeekö etänä vai toimistolla. Joskus aikoinaan meilläkin oli Excel-taulukot, mutta nykyisin softa, johon kirjataan 15 minuutin tarkkuudella, mitä on päivän aikana tehnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin heti ilmoitettiin, helpottuneen ja innostuneen sävyn saattelemana, että nyt nämä etätyöt voidaan lopettaa, tulla takaisin toimistolle heti elokuun alusta ja palata aikaisempaan etätyökäytäntöön. (Ei siis puhettakaan, että olisi arvioitu oliko se aiempi käytäntö järkevä, millaisia kokemuksia nyt tuli ja voisikos sitä päivittää). Tämä käytäntö siis on, että etätyötä yleisesti karsastetaan, sitä saa tehdä max päivän viikossa, ja jätetetään kunkin tiimin esimiehen oman henkilökohtaisen asenteen varaan, että "soveltuuko" etätyö ollenkaan kyseisen tiimin työlle.
Idiootit...
Varmaan esimiehet olleet kireinä, kun ei ole tarpeeksi hommia. Ei enää päässyt selvittelemään alaistensa välisiä erimielisyyksiä eikä ollut niitä "ihania" tiimityöskentelyn taidot -palavereja. Huomattiin, että työntekijät pystyy itsenäiseen työhön eikä sen esimiehen selän takana kyttääminen ole välttämätöntä.
Vierailija kirjoitti:
Etätyöasiasta on nousemassa suorastaan kapina! Olen voinut kotona työskennellessä paremmin ja voinut keskittyä hyvin. Olen kotona tehokkaampi kuin toimistossa, silti työnantaja painostaa työpaikalle.
Et ole työyhteisön kannalta työkykyinen, vaihda duunia niin kaikilla on kivempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää ne kommentit, joiden mukaan pomojen työ vähenee etätyön myötä. Miten niin? Ei ainakaan minulla vähentynyt. Ettekö voi yhdessä miettiä etätyökäytäntöjänne? Ainakin me pohdimme yhdessä oman tiimini kanssa suhdetta etätyöhön. Tulos oli se, että koettiin hyväksi tehdä 1-2 päivää viikossa etänä ja muuten olla toimipisteellä. On kuitenkin hedelmällistä jutella työkavereitten kanssa ja tehdä jotkin jutut yhdessä. Tilanne tietysti muuttuu jos tulee toinen aalto ja on sen vuoksi suosittava etätöitä.
Joissain paikoissa esimiehen työ on sitä ns. lapsenlikkana olemista. Katsotaan, että työt sujuu, katsotaan, ettei työntekijät ole toistensa kurkuissa kiinni ja selvitellään työntekijöiden välisiä kiistoja jne. Etätöissä ei ole sitä riskiä, että Maija ja Taija eivät voi työskennellä samassa huoneessa eikä tarvitse miettiä, että Anna ja Sanna supisee taukotilassa Martin henkilökohtaisia asioita ja kuinka Mikko ei osaa tehdä sitä ja tätä... Sitten pidetään palavereja, joissa käydään läpi työhyvinvointiin liittyviä asioita ja miten kukin voi tarkastella omaa käytöstään, että kaikilla olisi työpaikalla mukavaa ja reilu meininki.
Meillä hep! Esimies on oikein superinnokas ekstrovertti tiimityöskentelyn asiantuntija, joka nimenomaan haluaa pitää näitä palavereja ja haluaa keskustella alaisten kanssa ja tämä korona-ajan etätyö taisi käydä luonnon päälle... Eihän ne videovälityksellä käydyt palaverit ole sama juttu, kuin se, että istutaan tuntikaupalla kokoushuoneessa ilakoimassa, juomassa kahvia ja hehkuttamassa, kuinka upeaa, kun ollaan kaikki läsnä ja mitä kaikkea sitä nyt sitten keksitään ja kaikkea ohi työasioidenkin... Videovälityksellä käytiin läpi pikaisesti välttämättömät asiat ja tuntui paljon hyödyllisemmältä.
Vierailija kirjoitti:
Työnantajille on suuri säästö jos pystyy ajamaan työntekijät koteihinsa. Kuulin, että yksi avokonttorityöpöytä toimitalossamme maksaa 480e/kk (Itä-Suomi). Meitä on tässä noin 50 ihmistä, jotka voitaisiin ajaa koteihinsa ja tämä lasipalatsin kulma korvata paljon pienemmällä tilalla. Nyt tuolla konttorilla on ollut vain muutama ihminen ja hyvin on homma toiminut. Itsekin säästän tunnin ja 60km päivässä työmatkaa plus lounaat ja kahvipullat.
Työnantajaa kiinnostaa vain työntuottavuus, ei sinun kahvipullat ja työmatkan olet ihan itse valinnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin varhaiskasvatustyötä tekevänä, pää kolmantena jalkana peräsuoli pitkänä 8h/pvässä heiluvana, koko ajan joku tarvitseva ympärillä ja iholla, kun lukee eräiden juttuja, niin kyllä _todellakin_ tuntuu, että väärän alan valitsin. Ja sitten kehtaatte nostaa metelin siitä, että me haluaisimme hieman tuntuvamman palkankorotuksen kuin vaikkapa sen 26€ mitä nyt neuvotteluissa saimme.
Saatana mitä sakkia, istutte viinipullo (hieman kärjistäen mutta you heti the point) vieressä jossain kotipesässä nauttien rauhasta, hiljaisuudesta, ateriarauhasta ja vaikka siellä jaskalla käymisrauhasta ja nostatte palkkaa jonka lähellekään me ei päästä vaikka tehtäis duuniamme 45v!!!
Häpeäisitte!!Ja älkää niputtako päiväkoteja samaan ryppääseen, kaikki päiväkodit/johtajat eivät salli perseilyä tai sitä ettei se fokus ole niissä lapsissa tai sitä että istutaan 30-60min (se on se tessin 10-15min 1x/pvässä) kaffeella saati toinen mokoma lounaalla ja kolmas kakkosasialla wcssä kuten muissa töissä on tapana.
Ammatinvalintakysymys. Itse halusit mukavaan työhön jossa saa leikkiä lasten kanssa.
Vaihda työtä jos ei kelpaa, tai jos haluat juoda sitä viiniä päivittäin.
Tai ehkä sinun pitäisikin vaihtaa ammattia, jos käsityksesi hyvästä työelämästä on päivittäinen viinin lipittäminen...
VÄÄRIN!!
EN valinnut ammattia jota ei arvosteta, josta ei makseta niin ettei sillä nyt 15v myöhemmin enää oikein elä, jota kuormittaa liian vähäinen hlökuntamäärä koska raha, jonka ryhmäkoot vain paisuu, johon lykätään mitä moninaisimmin psykofyysissosiaalisin ongelmin varustetut lapset ilman tarkoituksenmukaista/riittävää lisäapua/tukea, jonka asiakasaines ei enää useinkaan korvaansa lotkauta sanalle "ei" ja on viikottain, jopa päivittäin väkivaltaista, ja jonka parissa saa olla mielinkielin vanhemmille jotka ovat pihalla ja ulalla kuin Ellun kanat kaikesta maalaisjärjestä ja siitä, että vanhempi on vanhempi, ei kaiken siloittava kaveri joka ei osaa sanaa "ei" sanoa ja joka ei käsitä että se omakin murmeli voi käyttäytyä väärin tai huonosti ja jolle myös tulisi opettaa sana "anteeksi". JNE.
Ajattelit siis, että lasten kanssa leikkiminen on kovinkin kannattava bisnes?
Ap tajuatko että se on TYÖNantaja? Ei rajattoman ymmärryksen ja hoivan antaja?
Alue: Aihe vapaa
Loppuu virallinen suositus. Eihän maskiakaan käytetä, koska ei ole suositusta. Suomi on niin byrokraattinen maa, ettei täällä tehdä mitään ilman ylemmältä taholta tulevaa suositusta.