Lapissa vaeltaminen
Miten aloittaa vaellusharrastus? Kuntoa olen parantanut pitkillä pyöräretkillä. Ei ehkä tänä kesänä ehdi, mutta ensi kesänä varmaan voisi. Jos aikaa olisi kunnolla, voisi lähteä matkaan ilman autoa. Junalla Rovaniemelle ja jatko Eskelisen bussilla.
Kommentit (278)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
On ehkä jo sanottukin mutta pyöräily ei auta vaellukseen harjoittelussa. Suurin ongelma tulee rinkan kantamisessa ja siinä että jalat eivät ole tottuneet askellukseen.
M kirjoitti:
On ehkä jo sanottukin mutta pyöräily ei auta vaellukseen harjoittelussa. Suurin ongelma tulee rinkan kantamisessa ja siinä että jalat eivät ole tottuneet askellukseen.
Erityisen tarkkana tulee olla just noiden kumisaappaiden kanssa, jotka ei oikein sovi tottumattomalle vaelluskengiksi. Löysät, pehmeäpohjaiset jalkineet väsyttää tottumattomat jalat todella nopeasti epätasaisella alustalla painavan taakan kanssa kulkiessa. Pahimmillaan voivat aiheuttaa marssimurtumia jalkateriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tossa on aika hyvä kanava vaellusharrastuksen paris, muitakin hyviä kanavia on. Tuo viimeisin video oli aika mielenkiintoinen.Nuo Ali Leiniön vaellusvideot ovat todella hyviä. Upeita maisemia ja rauhallista kerrontaa.
Kivoja videoita mutta vähän häiritsee, kun herra tuntuu unohtelevan jatkuvasti tavaroita tms. Ei oikein hyvä juttu jos eräoppaaksi opiskelee ja vastuulla olisi muita, mahdollisesti kokemattomia vaeltajia.
Kyseisen herran tapa juoda järvivettä jopa etelän kohteissa on aika arveluttava, mutta eipä toisaalta näytä ainakaan videoiden perusteella sairastuvan. Samoin se ruokarytmi on aika käsittämätön: painoa on 100kg plus rinkka ja vaikuttaisi usein syövän vain aamulla ja seuraavan kerran vasta illalla (silloinkin usein jotain keittoa tai kalaa, eli ei hirveän täyttävää tai energiarikasta). Välissä korkeintaan jotain palttoonnappeja. Ilmankos on välillä vähän väsyneen oloinen.
Hyviä videoita todellakin, mutta sisältää paljon sellaista mistä ainakaan aloittelijan ei kannata ehkä ottaa oppia, paitsi siinä miten ehkä ei kannata asioita tehdä.
Sitkeä tyyppi, hyvä se naurahdus aina välillä👍
Kävikö ketjun aloittaja vaelluksella? Jos kävi, kiinnostaisi miten reissu meni ja missä.
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Minä olen vaeltanut Lapissa satoja kilometrejä kumisaappailla. Kertaakaan ei ole ollut ongelmia hiertymien kanssa. Jalassa on toki ollut kaksi sukkaaa: alla ohuempi ja sen päällä villasukka.
Miehelläni on Meindlin pitkävartiset vaelluskengät, mutta parin niillä tehdyn reissun jälkeen hän vaihtoi takaisin kumisaappaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Minä olen vaeltanut Lapissa satoja kilometrejä kumisaappailla. Kertaakaan ei ole ollut ongelmia hiertymien kanssa. Jalassa on toki ollut kaksi sukkaaa: alla ohuempi ja sen päällä villasukka.
Miehelläni on Meindlin pitkävartiset vaelluskengät, mutta parin niillä tehdyn reissun jälkeen hän vaihtoi takaisin kumisaappaisiin.
Kumisaapas vai vaellusbootsi, tämä on näitä ikuisuuskinoja. Jokainen löytää itselleen parhaimman jalkineen vaeltamalla ja kokeilemalla. Jos saapas ei tunnu luontevalta niin kokeilee jotakin muuta jalkinetta tai kevyempää/järeämpää saapasta. Mikä sopii sinulle ei välttämättä ole se paras minulle. Sama kuin joku tykkää vaeltaa flanellipaidassa ja toinen teknisellä tuulitakilla jne. Putkirinkka vai anatominen? Teltta, riippumatto, laavu, loue, bivypussi, jokainen löytäköön oma majoitteensa.
Itse vaellan mieluiten kevyillä polkujuoksutossuilla, koska keveys ja ketteryys on se mun juttuni, nilkat ja jalat ovat vahvat ja tasapaino hyvä. En kuitenkaan automaattisesti suosittele kaikille, en varsinkaan tunturimaastoon tottumattomille ja raskasrakenteisille, ovat vaativat nilkoille, mutta vaellusmaastosta riippuen ja jos on suunnistus- tai polkujuoksutaustaa eikä enempi ylipainoa, niin ehkä sitten.
Ennen se aloitettiin Levillä hirsimökistä Levi-hotellin parketille (n.1km) vaeltamisella ja yöllä takaisin sinne omaan mökkiin ati joskus vierailulle.
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Ei aivan niinkään. Varllusjalkineiden käyttäjissä on useita koulukuntia eikä voida todeta, onko joku niistä oikea tai joku väärä. Osa suosii nimenomaan kumisaappaita (kuitenkin usein nykyaikaisempia malleja, ei peruskontioita), osa vannoo lenkkareiden tai paljasjalkakenkien nimeen ja osa painaa vaelluskengillä.
Tarve, jalkojen ja nilkan rakenne, maasto ja rinkan paino vaikuttavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Ei aivan niinkään. Varllusjalkineiden käyttäjissä on useita koulukuntia eikä voida todeta, onko joku niistä oikea tai joku väärä. Osa suosii nimenomaan kumisaappaita (kuitenkin usein nykyaikaisempia malleja, ei peruskontioita), osa vannoo lenkkareiden tai paljasjalkakenkien nimeen ja osa painaa vaelluskengillä.
Tarve, jalkojen ja nilkan rakenne, maasto ja rinkan paino vaikuttavat.
Ja lisätään nyt vielä, että suosittelen lämpimästi kokeilemaan useampia vaihtoehtoja, jotta löytyy se itselle paras ratkaisu. Lenkkarit tai paljasjalkakengät kannattaa mielestäni ottaa mukaan vaellukselle taukokengiksi ja kakkoskengiksi.
Tässäkin tietty on maksuasia. Osa ottaa mukaan kevyet crocksit, joilla voi tehdä myös vesistöjen ylityksiä tai hätätilanteessa tallustaa helpommalla reitillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Ei aivan niinkään. Varllusjalkineiden käyttäjissä on useita koulukuntia eikä voida todeta, onko joku niistä oikea tai joku väärä. Osa suosii nimenomaan kumisaappaita (kuitenkin usein nykyaikaisempia malleja, ei peruskontioita), osa vannoo lenkkareiden tai paljasjalkakenkien nimeen ja osa painaa vaelluskengillä.
Tarve, jalkojen ja nilkan rakenne, maasto ja rinkan paino vaikuttavat.
Ja lisätään nyt vielä, että suosittelen lämpimästi kokeilemaan useampia vaihtoehtoja, jotta löytyy se itselle paras ratkaisu. Lenkkarit tai paljasjalkakengät kannattaa mielestäni ottaa mukaan vaellukselle taukokengiksi ja kakkoskengiksi.
Tässäkin tietty on maksuasia. Osa ottaa mukaan kevyet crocksit, joilla voi tehdä myös vesistöjen ylityksiä tai hätätilanteessa tallustaa helpommalla reitillä.
Minulla taukojalkineina vanhat villasukat (kyllä, kuulun grammanviilaajienkiltaan). Ei paina juuri mitään, täyttävät useamman tehtävän lisäsukkina/tumppuina, säärystiminä kengän päällä pitämään risut pois ja sytykkeinä viimeisellä tulistelupaikalla. Joskus suojautan sisään varapohjalliset niin avot, voi käyskennellä leirin ympäristössäkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Ei aivan niinkään. Varllusjalkineiden käyttäjissä on useita koulukuntia eikä voida todeta, onko joku niistä oikea tai joku väärä. Osa suosii nimenomaan kumisaappaita (kuitenkin usein nykyaikaisempia malleja, ei peruskontioita), osa vannoo lenkkareiden tai paljasjalkakenkien nimeen ja osa painaa vaelluskengillä.
Tarve, jalkojen ja nilkan rakenne, maasto ja rinkan paino vaikuttavat.
Ja lisätään nyt vielä, että suosittelen lämpimästi kokeilemaan useampia vaihtoehtoja, jotta löytyy se itselle paras ratkaisu. Lenkkarit tai paljasjalkakengät kannattaa mielestäni ottaa mukaan vaellukselle taukokengiksi ja kakkoskengiksi.
Tässäkin tietty on maksuasia. Osa ottaa mukaan kevyet crocksit, joilla voi tehdä myös vesistöjen ylityksiä tai hätätilanteessa tallustaa helpommalla reitillä.
Minulla taukojalkineina vanhat villasukat (kyllä, kuulun grammanviilaajienkiltaan). Ei paina juuri mitään, täyttävät useamman tehtävän lisäsukkina/tumppuina, säärystiminä kengän päällä pitämään risut pois ja sytykkeinä viimeisellä tulistelupaikalla. Joskus suojautan sisään varapohjalliset niin avot, voi käyskennellä leirin ympäristössäkin
Aika mahtava idea itseasiassa - tosin monet sukat SAS olla jos polttaa meinaa! Minä käytän paljasjalkakenkien ohella sukkakenkiä (Skinners -merkkiset). Villikset eivät kovin kostealla kelillä taida toimia, mutta eivätpä toimi tavalliset lenkkaritkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Ei aivan niinkään. Varllusjalkineiden käyttäjissä on useita koulukuntia eikä voida todeta, onko joku niistä oikea tai joku väärä. Osa suosii nimenomaan kumisaappaita (kuitenkin usein nykyaikaisempia malleja, ei peruskontioita), osa vannoo lenkkareiden tai paljasjalkakenkien nimeen ja osa painaa vaelluskengillä.
Tarve, jalkojen ja nilkan rakenne, maasto ja rinkan paino vaikuttavat.
Ja lisätään nyt vielä, että suosittelen lämpimästi kokeilemaan useampia vaihtoehtoja, jotta löytyy se itselle paras ratkaisu. Lenkkarit tai paljasjalkakengät kannattaa mielestäni ottaa mukaan vaellukselle taukokengiksi ja kakkoskengiksi.
Tässäkin tietty on maksuasia. Osa ottaa mukaan kevyet crocksit, joilla voi tehdä myös vesistöjen ylityksiä tai hätätilanteessa tallustaa helpommalla reitillä.
Minulla taukojalkineina vanhat villasukat (kyllä, kuulun grammanviilaajienkiltaan). Ei paina juuri mitään, täyttävät useamman tehtävän lisäsukkina/tumppuina, säärystiminä kengän päällä pitämään risut pois ja sytykkeinä viimeisellä tulistelupaikalla. Joskus suojautan sisään varapohjalliset niin avot, voi käyskennellä leirin ympäristössäkin
Aika mahtava idea itseasiassa - tosin monet sukat SAS olla jos polttaa meinaa! Minä käytän paljasjalkakenkien ohella sukkakenkiä (Skinners -merkkiset). Villikset eivät kovin kostealla kelillä taida toimia, mutta eivätpä toimi tavalliset lenkkaritkaan.
No joo, olen joskus harkinnut neopreenisukkia. Ovat vaan sen verran kalliita, etten ole raaskinut, mutta nythän niitäkin saa jo joka halpahallista ja alle 50 €. Villa on kyllä yllättävänkin vettähylkivä ts. ei tunnu ihoa vasten märältä ja lämmittää märkänäkin. Old skool tyyppinä siis vanhassa vara parempi vrt. villa vai neopreeni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Kumisaappailla ei kannata lähteä vähänkään pidemmälle reissulle, kenkä jota ei siota nauhalla kiinni hankaa aina.
Ei aivan niinkään. Varllusjalkineiden käyttäjissä on useita koulukuntia eikä voida todeta, onko joku niistä oikea tai joku väärä. Osa suosii nimenomaan kumisaappaita (kuitenkin usein nykyaikaisempia malleja, ei peruskontioita), osa vannoo lenkkareiden tai paljasjalkakenkien nimeen ja osa painaa vaelluskengillä.
Tarve, jalkojen ja nilkan rakenne, maasto ja rinkan paino vaikuttavat.
Ja lisätään nyt vielä, että suosittelen lämpimästi kokeilemaan useampia vaihtoehtoja, jotta löytyy se itselle paras ratkaisu. Lenkkarit tai paljasjalkakengät kannattaa mielestäni ottaa mukaan vaellukselle taukokengiksi ja kakkoskengiksi.
Tässäkin tietty on maksuasia. Osa ottaa mukaan kevyet crocksit, joilla voi tehdä myös vesistöjen ylityksiä tai hätätilanteessa tallustaa helpommalla reitillä.
Minulla taukojalkineina vanhat villasukat (kyllä, kuulun grammanviilaajienkiltaan). Ei paina juuri mitään, täyttävät useamman tehtävän lisäsukkina/tumppuina, säärystiminä kengän päällä pitämään risut pois ja sytykkeinä viimeisellä tulistelupaikalla. Joskus suojautan sisään varapohjalliset niin avot, voi käyskennellä leirin ympäristössäkin
Aika mahtava idea itseasiassa - tosin monet sukat SAS olla jos polttaa meinaa! Minä käytän paljasjalkakenkien ohella sukkakenkiä (Skinners -merkkiset). Villikset eivät kovin kostealla kelillä taida toimia, mutta eivätpä toimi tavalliset lenkkaritkaan.
No joo, olen joskus harkinnut neopreenisukkia. Ovat vaan sen verran kalliita, etten ole raaskinut, mutta nythän niitäkin saa jo joka halpahallista ja alle 50 €. Villa on kyllä yllättävänkin vettähylkivä ts. ei tunnu ihoa vasten märältä ja lämmittää märkänäkin. Old skool tyyppinä siis vanhassa vara parempi vrt. villa vai neopreeni.
Huopatohvelit voisi sopia tuohon. Eikös ne siedä jonkin verran vettä ja niissä näyttäisi olevan kumitettu pohjakin, niin kestää ja pitää maastossakin.
Jos on teltta ja muut mukana niin kuka käskee vaeltamaan 40 tai 70km päivässä ? Onko pakko tallustaa viitoitettua reittiä jossa ruuhkassa saat väistellä nopeampia kiireisiä.
Tässä videolla näkyy kummallakin vaeltajalla Sievin kevytsaappaat ja hyvin näkyy kulkevan. https://youtu.be/ig5TYFPz0Nc Vaeltavat Kivipään autiotuvalle Urho Kekkosen Kansallispuisto.
eräsjorma kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Muista "ajaa sisään vaelluskengät" >100km! Unohda kumpparit saman tein...
.
Sievi kevytsaappaat kyllä ihan pätevät vaellusjalkineet ihan mihin tahansa maastoon. Tuossa videolla näkyy vaelluskengät testissä erämaaolosuhteissa. Ei ole tarvetta sisäänajoon Sievin saappailla. Jalat pysyy kuivina ja pito kengissä erinomainen. Nilkka vahvistuu kun ei ole tukea. https://www.youtube.com/watch?v=onTZwaYVHLY
On muuton hyvät kengät nuo sievit
Lerppuvartiset kumisaappaat on muuten aivan paskat Lapin rakkakivillä hypellessä. Nilkka kun nyrjähtää niin pois pääsee vain pelastuskopterilla. Hanki kunnon jäykkävartiset vaelluskengät.
Olin viime vuonna Repovedellä yhden yön vaelluksella. Oli aika paljon porukkaa kyllä, kävellessä ei tullut juuri vastaan, mutta leirissä oli 5-6 telttaa. Mutta noin se taitaa olla näissä etelän suosituimmissa puistoissa aina hyvällä ilmalla muutenkin. Oli kiva paikka, jonne aion kyllä palata! Menimme vain lyhyen reitin, koska kaverini oli raskaana silloin. Nousuja oli kyllä siinäkin :)