Tunnustatko halpavaatteiden ostajana vastuusi 1000 kuolemaan Bangladeshissa?

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:48"]

[/quote]

Eipä kestä. Sanonta kannetun veden kaivossa pysymisestä kun ei ole tuulesta tempaistu.

Suomen hyvinvointi on pitkällisen työn tulosta, työn jonka on tehnyt oma kansa. Muiden pitää tehdä sama työ.

Sodan jälkeisellä avulla viitannet Marshall-apuun? Siitä Suomi kieltäytyi pelätessään Neuvostoliiton reaktiota. Päin vastoin, Suomenhan piti toimittaa sille suuret sotakorvaukset. Suomi oli se joka antoi ilmaista apua voittajalle. 

Sotakorvauksia tosin on kiitelty Suomen teollistumisesta. Näin aikanaan koulussakin opetettiin. Samaa toimivaksi todettua konseptiahan voisi soveltaa Bangladeshiin ja muihin kehitysmaihin. Ei mitään tukia eikä lainojen anteeksiantoa, vaan kaikki maksuun raskaan teollisuuden tuotteina. Pakkohan niiden on alkaa kehittyä!

[/quote]

Vai vielä "kansa" :-) Haluaisin nähdä kuinka sinä nostat itsesi köyhyydestä omin avuin, etkä vain röyhistele muiden ansioilla.

Suomi on vastaanottanut merkittäviä määriä kansainvälistä humanitääristä apua, etenkin talvisodan jälkeen.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:51"]

Naurettavaa puolustella tarpeetonta ja järjetöntä kuluttamistaan sillä, että muuten halpatyöntekijät joutuisivat myymää itseään. HALOO! Juuri sen takia niitä tehtaita pyöritetään koska idiootit ostavat halpa- ja lapsityöllä valmistettuja vaatteita ja vielä ulisevat halpisvaatteiden hinnoista.

Koittakaapa joskus ostaa eettisesti tuotettuja vaatteita, jolloin niiden kysyntä kasvaa ja valikoima onipuolistuu entisestään. Todella onella vaatemerkillä ja -ketjulla on näitä eettisempiä mallistoja.

[/quote]

ja se auttaa bangladeshilaisia nyrkkipajan työntekijöitä miten? Meinaat, että jos sinä ja minä ja muutama tuhat suomalaista alkaa suosia eettisesti tuotettuja vaatteita (joiden eettisyys on lähinnä tuottajansa väitteiden todistamaa), kukaan ei maailmassa enää osta niitä halpisrytkyjä?

[/quote]

Jokaikisen muunko ihmisen maapallolla pitää ensin alkaa elää ja toimia eettisesti, ennen kuin sinä vaivaudut? Näitä vaateketjuja vastaan boikotoidaan muuallakin kuin Suomessa, ja tässäkin ketjussa on kerrottu niistä muutoksista joita esim h&m on tehnyt boikottien johdosta. Yksilöistä ne muutokset lähtee.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 18:47"]

Vai vielä "kansa" :-) Haluaisin nähdä kuinka sinä nostat itsesi köyhyydestä omin avuin, etkä vain röyhistele muiden ansioilla.

Suomi on vastaanottanut merkittäviä määriä kansainvälistä humanitääristä apua, etenkin talvisodan jälkeen.

[/quote]

En minä mitään röyhistele, totean vain tosiasian.

Suomen saama kansainvälinen humanitaarinen apu ei ole vaikuttanut siihen, että täällä työväestöllä on oikeuksia eikä tarvitse huhkia nälkäpalkalla nyrkkipajoissa. Se on pitkän työn tulosta. Sama työ on muidenkin tehtävä. 

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:03"]

[/quote]

En minä mitään röyhistele, totean vain tosiasian.

Suomen saama kansainvälinen humanitaarinen apu ei ole vaikuttanut siihen, että täällä työväestöllä on oikeuksia eikä tarvitse huhkia nälkäpalkalla nyrkkipajoissa. Se on pitkän työn tulosta. Sama työ on muidenkin tehtävä. 

[/quote]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Ei. Vaikka kuinka yrität muuta vakuutella, Suomea ei vieras kehitysapu ei ole nostanut yhdeksi maailman kehittyneimmistä maista, vaan sen on tehnyt Suomen lainsäädäntö, ammattiyhdistystoiminta ja teollisuus yhdessä.

Jos ulkomainen apu tekisi sellaisia ihmeitä kuin uskot, Afrikka olisi paratiisi. Nyt sinne viedyt kaivot ja vesijohdot rapistuvat, koska omaa tahtoa ja järjestelykykyä asioiden parantamiseen ei ole.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:51"]

Naurettavaa puolustella tarpeetonta ja järjetöntä kuluttamistaan sillä, että muuten halpatyöntekijät joutuisivat myymää itseään. HALOO! Juuri sen takia niitä tehtaita pyöritetään koska idiootit ostavat halpa- ja lapsityöllä valmistettuja vaatteita ja vielä ulisevat halpisvaatteiden hinnoista.

Koittakaapa joskus ostaa eettisesti tuotettuja vaatteita, jolloin niiden kysyntä kasvaa ja valikoima onipuolistuu entisestään. Todella onella vaatemerkillä ja -ketjulla on näitä eettisempiä mallistoja.

[/quote]

ja se auttaa bangladeshilaisia nyrkkipajan työntekijöitä miten? Meinaat, että jos sinä ja minä ja muutama tuhat suomalaista alkaa suosia eettisesti tuotettuja vaatteita (joiden eettisyys on lähinnä tuottajansa väitteiden todistamaa), kukaan ei maailmassa enää osta niitä halpisrytkyjä?

[/quote]

Jokaikisen muunko ihmisen maapallolla pitää ensin alkaa elää ja toimia eettisesti, ennen kuin sinä vaivaudut? Näitä vaateketjuja vastaan boikotoidaan muuallakin kuin Suomessa, ja tässäkin ketjussa on kerrottu niistä muutoksista joita esim h&m on tehnyt boikottien johdosta. Yksilöistä ne muutokset lähtee.

[/quote]

Ei jokaisen, mutta aika hemmetisti useamman kuin muutaman tuhannen länsimaisen hyvinvoivan ja hyvätuloisen kouhon, jotka luulevat ratkaisevansa köyhien ongelmat ostamalla Henkan ja maukan halpisrytkyjä sen sijaan, että ostavat naapurikaupan halpisrytkyjä.

Informaatiota sulle: ei ne halvat vaatteet ole missään kaupassa sen "eettisempiä". Ne eivät muutu "eettisiksi" sillä, että kauppa väittää niiden olevan "eettisiä". Niiden raaka-aineita ja osia tuotetaan ihan yhtä lailla hikipajoissa, vaikka joku kokoonpano osin tehtäisiinkin siedettävissä oloissa.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:03"]

[/quote]

En minä mitään röyhistele, totean vain tosiasian.

Suomen saama kansainvälinen humanitaarinen apu ei ole vaikuttanut siihen, että täällä työväestöllä on oikeuksia eikä tarvitse huhkia nälkäpalkalla nyrkkipajoissa. Se on pitkän työn tulosta. Sama työ on muidenkin tehtävä. 

[/quote]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Mistä olemme saaneet muualta apua, kerrohan.

Näin historian pääaineilijana minuakin kiinnostaa.

Kun sitä apua ei oikeasti ole juurikaan tullut, ikinä, mistään.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Ei. Vaikka kuinka yrität muuta vakuutella, Suomea ei vieras kehitysapu ei ole nostanut yhdeksi maailman kehittyneimmistä maista, vaan sen on tehnyt Suomen lainsäädäntö, ammattiyhdistystoiminta ja teollisuus yhdessä.

Jos ulkomainen apu tekisi sellaisia ihmeitä kuin uskot, Afrikka olisi paratiisi. Nyt sinne viedyt kaivot ja vesijohdot rapistuvat, koska omaa tahtoa ja järjestelykykyä asioiden parantamiseen ei ole.

[/quote]

Vaan apua on ehkä tarvittu, jotta lainsäädäntö, teollisuus yms on päässyt kehittymään? Afrikan historiaa jos tutkiskelee, niin on helppo havaita kuinka kolonialismin jäljet on siellä aika pitkät. Suomellahan vastaavia rasitteita ei ole ollut.

En näe mitään kestävää logiikkaa väittämässä, että muiden maiden köyhien riisto olisi eettisesti hyväksyttävää, koska Suomessakin oli ennen köyhiä, vaan eipäs olekaan enää koska meneet sukupolvet tekivät töitä. Enkä myöskään näe mitään oikeutusta moraaliseen ylemmyyteen sen tähden, että on sattunut syntymään Suomeen.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:03"]

[/quote]

En minä mitään röyhistele, totean vain tosiasian.

Suomen saama kansainvälinen humanitaarinen apu ei ole vaikuttanut siihen, että täällä työväestöllä on oikeuksia eikä tarvitse huhkia nälkäpalkalla nyrkkipajoissa. Se on pitkän työn tulosta. Sama työ on muidenkin tehtävä. 

[/quote]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Mistä olemme saaneet muualta apua, kerrohan.

Näin historian pääaineilijana minuakin kiinnostaa.

Kun sitä apua ei oikeasti ole juurikaan tullut, ikinä, mistään.

[/quote]

No lue vähän enemmän sitä historiaa, niin selviää. Alkuun voit googlata, katsoa vaikka Ulkoministeriön nettisivuilta.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:37"]

No lue vähän enemmän sitä historiaa, niin selviää. Alkuun voit googlata, katsoa vaikka Ulkoministeriön nettisivuilta.

[/quote]

Eli et tiedä. Ok.

Ulkoministeriön nettisivuilla on muuten ministeri Hautalan lause: "Ei pysyvää rauhaa ja kehitystä ilman oikeusvaltiota." 

Ja Bangladesh ei ole oikeusvaltio, elleivät bangladeshiläiset itse siitä sellaista tee.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:51"]

Naurettavaa puolustella tarpeetonta ja järjetöntä kuluttamistaan sillä, että muuten halpatyöntekijät joutuisivat myymää itseään. HALOO! Juuri sen takia niitä tehtaita pyöritetään koska idiootit ostavat halpa- ja lapsityöllä valmistettuja vaatteita ja vielä ulisevat halpisvaatteiden hinnoista.

Koittakaapa joskus ostaa eettisesti tuotettuja vaatteita, jolloin niiden kysyntä kasvaa ja valikoima onipuolistuu entisestään. Todella onella vaatemerkillä ja -ketjulla on näitä eettisempiä mallistoja.

[/quote]

ja se auttaa bangladeshilaisia nyrkkipajan työntekijöitä miten? Meinaat, että jos sinä ja minä ja muutama tuhat suomalaista alkaa suosia eettisesti tuotettuja vaatteita (joiden eettisyys on lähinnä tuottajansa väitteiden todistamaa), kukaan ei maailmassa enää osta niitä halpisrytkyjä?

[/quote]

Jokaikisen muunko ihmisen maapallolla pitää ensin alkaa elää ja toimia eettisesti, ennen kuin sinä vaivaudut? Näitä vaateketjuja vastaan boikotoidaan muuallakin kuin Suomessa, ja tässäkin ketjussa on kerrottu niistä muutoksista joita esim h&m on tehnyt boikottien johdosta. Yksilöistä ne muutokset lähtee.

[/quote]

Ei jokaisen, mutta aika hemmetisti useamman kuin muutaman tuhannen länsimaisen hyvinvoivan ja hyvätuloisen kouhon, jotka luulevat ratkaisevansa köyhien ongelmat ostamalla Henkan ja maukan halpisrytkyjä sen sijaan, että ostavat naapurikaupan halpisrytkyjä.

Informaatiota sulle: ei ne halvat vaatteet ole missään kaupassa sen "eettisempiä". Ne eivät muutu "eettisiksi" sillä, että kauppa väittää niiden olevan "eettisiä". Niiden raaka-aineita ja osia tuotetaan ihan yhtä lailla hikipajoissa, vaikka joku kokoonpano osin tehtäisiinkin siedettävissä oloissa.

[/quote]

No kuule kyllä jotkut vaatteet ihan todella on eettisempiä, ei tässä maailmassa sentään kaikki tule mistään hikipajoista. Lisäksi on myös erilaisia merkintäsysteemejä joiden mukaan voi tehdä parempia valintoja, tai ostaa mahdollisimman suoraan tuottajilta. Yleisesti ottaen minusta järkevämpää, kuin vetää pipo silmille ja odottaa, että joku muu tekis asioille jotain.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:37"]

No lue vähän enemmän sitä historiaa, niin selviää. Alkuun voit googlata, katsoa vaikka Ulkoministeriön nettisivuilta.

[/quote]

Eli et tiedä. Ok.

Ulkoministeriön nettisivuilla on muuten ministeri Hautalan lause: "Ei pysyvää rauhaa ja kehitystä ilman oikeusvaltiota." 

Ja Bangladesh ei ole oikeusvaltio, elleivät bangladeshiläiset itse siitä sellaista tee.

[/quote]

Ja sinä et viitsi ottaa asioista selvää. Edes "historian opiskelijana". Ok. Eihän tässä nyt Bangladeshia olla oikeusvaltioksi muuttamassa rättikaupalla, vaan puhe on siitä missä määrin on oikein ostaa halpisrytkyjä siitäkin huolimatta, että tietää mistä niiden halpa hinta johtuu.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:03"]

[/quote]

En minä mitään röyhistele, totean vain tosiasian.

Suomen saama kansainvälinen humanitaarinen apu ei ole vaikuttanut siihen, että täällä työväestöllä on oikeuksia eikä tarvitse huhkia nälkäpalkalla nyrkkipajoissa. Se on pitkän työn tulosta. Sama työ on muidenkin tehtävä. 

[/quote]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Mistä olemme saaneet muualta apua, kerrohan.

Näin historian pääaineilijana minuakin kiinnostaa.

Kun sitä apua ei oikeasti ole juurikaan tullut, ikinä, mistään.

[/quote]

No lue vähän enemmän sitä historiaa, niin selviää. Alkuun voit googlata, katsoa vaikka Ulkoministeriön nettisivuilta.

[/quote]

Ei, kun sinä tässä nyt elämöit Suomen historiansa mittaan saamalla avulla, niin kerrohan nyt, mistä avusta oikein puhut?

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:47"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:37"]

No lue vähän enemmän sitä historiaa, niin selviää. Alkuun voit googlata, katsoa vaikka Ulkoministeriön nettisivuilta.

[/quote]

Eli et tiedä. Ok.

Ulkoministeriön nettisivuilla on muuten ministeri Hautalan lause: "Ei pysyvää rauhaa ja kehitystä ilman oikeusvaltiota." 

Ja Bangladesh ei ole oikeusvaltio, elleivät bangladeshiläiset itse siitä sellaista tee.

[/quote]

Ja sinä et viitsi ottaa asioista selvää. Edes "historian opiskelijana". Ok. Eihän tässä nyt Bangladeshia olla oikeusvaltioksi muuttamassa rättikaupalla, vaan puhe on siitä missä määrin on oikein ostaa halpisrytkyjä siitäkin huolimatta, että tietää mistä niiden halpa hinta johtuu.

[/quote]

Minä en kirjoittanut tuota kommenttia, olen kirjoittanut tähän ketjuun ainoastaan kommentit nro 66 ja 72. En muuta. Sinänsä en ollenkaan vastusta kehitysapua, olen itsekin mm. Unicefin kk-lahjoittaja.

Mutta historianlukijana tiedän, että Suomi EI ole saanut juurikaan apua ulkomailta. Olemme olleet itse kolonian roolissa sekä Ruotsille että Venäjälle, joten ehkä sen takia meidän pitäisi auttaa entisiä siirtomaita.

66/72

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:03"]

[/quote]

En minä mitään röyhistele, totean vain tosiasian.

Suomen saama kansainvälinen humanitaarinen apu ei ole vaikuttanut siihen, että täällä työväestöllä on oikeuksia eikä tarvitse huhkia nälkäpalkalla nyrkkipajoissa. Se on pitkän työn tulosta. Sama työ on muidenkin tehtävä. 

[/quote]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Mistä olemme saaneet muualta apua, kerrohan.

Näin historian pääaineilijana minuakin kiinnostaa.

Kun sitä apua ei oikeasti ole juurikaan tullut, ikinä, mistään.

[/quote]

No lue vähän enemmän sitä historiaa, niin selviää. Alkuun voit googlata, katsoa vaikka Ulkoministeriön nettisivuilta.

[/quote]

Ei, kun sinä tässä nyt elämöit Suomen historiansa mittaan saamalla avulla, niin kerrohan nyt, mistä avusta oikein puhut?

[/quote]

En alkanut, vaan yllä joku sun hengenheimolaisesi väitti että Suomi on aina ominavuin pärjännyt. Korjasin erheen. Ota vaan sinäkin lusikka kauniisti omaan käteen ja ota selvää, yliopisto-opiskelijana varmaan haluat luotettavampiakin lähteitä kuin mielipidepalstan kirjoitukset? :-) Suomea on sodan jälkeen rakennettu kehitysavulla ja tuetuilla lainoilla, halvalla koneistolla Ameriikasta jne. Tehtaita ja teitä rakennettiin kehitysyhteistyöhankkeina, ja siinä saatiin sitten työpaikkoja ihmisille. Sitten oli ihan silkkaa "hätä-apuakin", eli ruokaa ja vaatetta Unicefilta.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:55"]

^Etkä säily hengissä jos et osta halvinpia vaatteita?

[/quote]

Miksi maksaisin enempää kuin on pakko? Sitä paitsi ne sinun merkkivaatteesi valmistetaan samassa paikassa.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:51"]

Naurettavaa puolustella tarpeetonta ja järjetöntä kuluttamistaan sillä, että muuten halpatyöntekijät joutuisivat myymää itseään. HALOO! Juuri sen takia niitä tehtaita pyöritetään koska idiootit ostavat halpa- ja lapsityöllä valmistettuja vaatteita ja vielä ulisevat halpisvaatteiden hinnoista.

Koittakaapa joskus ostaa eettisesti tuotettuja vaatteita, jolloin niiden kysyntä kasvaa ja valikoima onipuolistuu entisestään. Todella onella vaatemerkillä ja -ketjulla on näitä eettisempiä mallistoja.

[/quote]

Heti kun ne laskevat hintoja. En minä rupea maksamaan mistään paidasta kymmeniä euroja.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 17:48"]

[/quote]

Eipä kestä. Sanonta kannetun veden kaivossa pysymisestä kun ei ole tuulesta tempaistu.

Suomen hyvinvointi on pitkällisen työn tulosta, työn jonka on tehnyt oma kansa. Muiden pitää tehdä sama työ.

Sodan jälkeisellä avulla viitannet Marshall-apuun? Siitä Suomi kieltäytyi pelätessään Neuvostoliiton reaktiota. Päin vastoin, Suomenhan piti toimittaa sille suuret sotakorvaukset. Suomi oli se joka antoi ilmaista apua voittajalle. 

Sotakorvauksia tosin on kiitelty Suomen teollistumisesta. Näin aikanaan koulussakin opetettiin. Samaa toimivaksi todettua konseptiahan voisi soveltaa Bangladeshiin ja muihin kehitysmaihin. Ei mitään tukia eikä lainojen anteeksiantoa, vaan kaikki maksuun raskaan teollisuuden tuotteina. Pakkohan niiden on alkaa kehittyä!

[/quote]

Vai vielä "kansa" :-) Haluaisin nähdä kuinka sinä nostat itsesi köyhyydestä omin avuin, etkä vain röyhistele muiden ansioilla.

Suomi on vastaanottanut merkittäviä määriä kansainvälistä humanitääristä apua, etenkin talvisodan jälkeen.

[/quote]

Suomi ei ole saanut apuja toisen maailmansodan jälkeen.

77 - Niin?

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 19:12"]

Toteat omat mielipiteesi, et tosiasioita. Pointtina se, että Suomessakin on tarvittu muiden apua, ei "kansa" ole pelkästään itse itseään nostanut niskavilloista ylös. Niinpä en näe mitään älyä siinä, että muiltakaan vaatisi sitä - tai että epäeettistä toimintaa perustellaan näin.

[/quote]

Ei. Vaikka kuinka yrität muuta vakuutella, Suomea ei vieras kehitysapu ei ole nostanut yhdeksi maailman kehittyneimmistä maista, vaan sen on tehnyt Suomen lainsäädäntö, ammattiyhdistystoiminta ja teollisuus yhdessä.

Jos ulkomainen apu tekisi sellaisia ihmeitä kuin uskot, Afrikka olisi paratiisi. Nyt sinne viedyt kaivot ja vesijohdot rapistuvat, koska omaa tahtoa ja järjestelykykyä asioiden parantamiseen ei ole.

[/quote]

Vaan apua on ehkä tarvittu, jotta lainsäädäntö, teollisuus yms on päässyt kehittymään? Afrikan historiaa jos tutkiskelee, niin on helppo havaita kuinka kolonialismin jäljet on siellä aika pitkät. Suomellahan vastaavia rasitteita ei ole ollut.

En näe mitään kestävää logiikkaa väittämässä, että muiden maiden köyhien riisto olisi eettisesti hyväksyttävää, koska Suomessakin oli ennen köyhiä, vaan eipäs olekaan enää koska meneet sukupolvet tekivät töitä. Enkä myöskään näe mitään oikeutusta moraaliseen ylemmyyteen sen tähden, että on sattunut syntymään Suomeen.

[/quote]

Mua ei kiinnostaa pätkääkään mikään sinun etiikkasi. Se ei tuo minulle ruokaa pöytään, kattoa pään päälle eikä vaatteita päälle.