Lue keskustelun säännöt.
Koskettelu ilman toisen suostumusta katsottaisiin seksuaaliseksi kajoamiseksi, joka olisi kokonaan uusi säädös.
07.07.2020 |
Muista se kun kosket toista ioman toisen todistettavissa olevaa lupaa, suostumusta ja myöntymystä.
https://yle.fi/uutiset/3-11435483
https://yle.fi/uutiset/3-11434745
Kommentit (168)
Tuo isensäpaljastelu on vähän miten se nyt määrittelee. Lain mukaan jo nykyään se riittää että käärit paidan hihaa vähän ylös ja paljastat ranteesi. Onneksi se paidatta kulkeminen ja alusvaatteissa auringon ottaminen sentään. Loppuu. Toivottavasti ihmiset oppivat pukeutumaan nyt peittävämmin ja suojaavammin auringolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos oikeasti pelkää joutuvansa vankilaan "viattomasta lähentelystä", niin tämä laki on juuri niitä varten.
Eipä tartte enää tanssilattialla väkisin työntää pois hikisiä ukkoja jotka yrittää hinkata itseään naisiin. Tai kuunnella lääh puuh kommentteja töissä kahvilassa siitä että "noista utareista tulee varmaan hyvää kahvimaitoa". Tätä tällä lailla ajetaan takaa.
Jos mies tai nainen tulee asiallisesti luokse, sanoo vaikka että "Hei, olen Maija. Näytit kivalta ja ajattelin yrittää olla rohkea ja tutustua sinuun vähän enemmän." niin ainoastaan joku totaalinen idiootti alkaisi tuosta huutaa. On tapoja jolla osoittaa kiinnostusta, joka ei sisällä seksuaalists kommentointia, lääppimistä tai muuta epämiellyttävää.
No mutta missä vaiheessa tästä tutustumisjuttelusta saa edetä kosketukseen? Vai täytetäänkö seuraavaksi kaavake, että saa kysyä lupaa koskettaa ja sitten kaavake, että saa koskettaa vai hä?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on kaikki tehty nykyään ihmeen vaikeaksi. Mikä siinä litsarin antamisessa on niin vaikeaa, että mieluummin menee poliisin puheille ja haaskaa viranomaisten resursseja kun itse voisi helposti ratkaista ongelman?
Itse pelkäisin toisen osapuolen lyövän minua ihan kunnolla turpaan jos puolustaisin itseäni tuolla tavalla. Koulussa eräs poika tarttui kaulasta kiinni ja aikoi kuristaa kun puolustin itseäni. Helpompi mennä poliisin/järjestysmiehen puheille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?
Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?
Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.
Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.
Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.
Ei ole olemassakaan mitään "viatonta lähentelyä". Ahdistelu on ahdistelua, piste. Tanssilattialla(kin) pitää saada tanssia ilman pelkoa siitä, että joku ukko urvelo tulee siihen viereen "täysin viattomasti ottamaan lähikontaktia". Vaikka olis kuinka naista vailla eikä muuta osaisi, niin tuo ei silti ole oikea tapa lähestyä.
Jotenkin ihmisillä tanssietiketti on hukassa. Ennen tanssittiin pareittain, toinen haki ja toinen joko suostui tai antoi pakit. Jos suostui tanssimaan nin siinä juteltiin ja saatettiin vähän kosketellakin. Tai sitten ei tapahtunut mitään jos ei juttu luistanut.
Nykyään naiset haluavat tanssia vain yksin tai tyttöporukassa. Eli tanssilattiat eivät ole näköjään paikkoja jossa tutustutaan. Jos nykyisin tanssittaisiin pareittain niin ei tarvittaisi tällaisia typeriä lakeja ja sääntöjä jossa toinen voi tehdä toiselle kiusaa ja syyttää toista ahdistelusta.
Ennen vanhaan naiset eivät myöskään saaneet esim. tanssia kun oman taustan mukaisten miesten kanssa sen jälkeen kun heidän sukunsa oli heidät debytantteina yhteiskunnalle esitelleet. Ajat muuttuu.
Oletko koskaan miettinyt miksi naiset haluavat tanssia ryhmässä? Ehkä juuri siksi että tuntemattoman miehen kanssa tanssiminen voi olla iso riski jos tilanteeseen jää yksin ja toinen käy vaikka käsiksi. Kaikki eivät ole herrasmiehiä.
Hyvä uutinen. Kouriminen ja muu toisen henkilöön kajoaminen ja ahdistelu saadaan rangaistavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oikeasti pelkää joutuvansa vankilaan "viattomasta lähentelystä", niin tämä laki on juuri niitä varten.
Eipä tartte enää tanssilattialla väkisin työntää pois hikisiä ukkoja jotka yrittää hinkata itseään naisiin. Tai kuunnella lääh puuh kommentteja töissä kahvilassa siitä että "noista utareista tulee varmaan hyvää kahvimaitoa". Tätä tällä lailla ajetaan takaa.
Jos mies tai nainen tulee asiallisesti luokse, sanoo vaikka että "Hei, olen Maija. Näytit kivalta ja ajattelin yrittää olla rohkea ja tutustua sinuun vähän enemmän." niin ainoastaan joku totaalinen idiootti alkaisi tuosta huutaa. On tapoja jolla osoittaa kiinnostusta, joka ei sisällä seksuaalists kommentointia, lääppimistä tai muuta epämiellyttävää.
No mutta missä vaiheessa tästä tutustumisjuttelusta saa edetä kosketukseen? Vai täytetäänkö seuraavaksi kaavake, että saa kysyä lupaa koskettaa ja sitten kaavake, että saa koskettaa vai hä?
Kyllä sen fiksu ihminen huomaa kun molemmat ovat samalla aaltopituudella. Sitten voi hyvin sanoa vaikka että tekisi mieli suudella sinua. En kokisi tätä outona vaan kunnioittavana. Jos sulla taas on tarve käydä koskettelemaan peppua tai muuta seksuaalisella tavalla ennen esim suutelua, niin aika outoa.
Ja muista että tässä nyt tosiaan on kyse seksuaalisesta koskettelusta, ei esim kättelystä tai kädestä pitämisestä.
Sosiaalisesti vajaat aggressiiviset ääliöt valittavat kohta kuinka ”taas ollaan menty liian pitkälle” ja heidän luontaista oikeuttaan kähmiä ja kosketella rajoitetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina on niitäkin jotka haluavat mennä kavereineen vain tanssimaan eivätkä ole seuraa etsimässä tai se lääppivä mies on väärää sukupuolta eikä sen takia kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?
Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?
Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.
Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.
Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.
Ei ole olemassakaan mitään "viatonta lähentelyä". Ahdistelu on ahdistelua, piste. Tanssilattialla(kin) pitää saada tanssia ilman pelkoa siitä, että joku ukko urvelo tulee siihen viereen "täysin viattomasti ottamaan lähikontaktia". Vaikka olis kuinka naista vailla eikä muuta osaisi, niin tuo ei silti ole oikea tapa lähestyä.
Jotenkin ihmisillä tanssietiketti on hukassa. Ennen tanssittiin pareittain, toinen haki ja toinen joko suostui tai antoi pakit. Jos suostui tanssimaan nin siinä juteltiin ja saatettiin vähän kosketellakin. Tai sitten ei tapahtunut mitään jos ei juttu luistanut.
Nykyään naiset haluavat tanssia vain yksin tai tyttöporukassa. Eli tanssilattiat eivät ole näköjään paikkoja jossa tutustutaan. Jos nykyisin tanssittaisiin pareittain niin ei tarvittaisi tällaisia typeriä lakeja ja sääntöjä jossa toinen voi tehdä toiselle kiusaa ja syyttää toista ahdistelusta.
Ennen vanhaan naiset eivät myöskään saaneet esim. tanssia kun oman taustan mukaisten miesten kanssa sen jälkeen kun heidän sukunsa oli heidät debytantteina yhteiskunnalle esitelleet. Ajat muuttuu.
Oletko koskaan miettinyt miksi naiset haluavat tanssia ryhmässä? Ehkä juuri siksi että tuntemattoman miehen kanssa tanssiminen voi olla iso riski jos tilanteeseen jää yksin ja toinen käy vaikka käsiksi. Kaikki eivät ole herrasmiehiä.
En ymmärrä tuota sinun ajatuskulkuasi. Naiset eivät ennen eivätkä nytkään lähde kapakkaan ilman kaveria eli jos joku tanssikumppani on liian hankala niin aina tilanteesta on päästy pois. Ja nuo 1800-luvun etiketit voit unohtaa. Itse peräänkuulutan tapaa tanssia joka oli normaalia nuorten ja nuorten aikuisten diskoissa 1970-2000-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä uutinen. Kouriminen ja muu toisen henkilöön kajoaminen ja ahdistelu saadaan rangaistavaksi.
Tuo laki kyllä jää puolitiehen ja on puutteellinen. Se ei puutu siihen että toinen tuijottaa sinua tai että hän riisuu sinua likaisissa ajatuksissaan.
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti vajaat aggressiiviset ääliöt valittavat kohta kuinka ”taas ollaan menty liian pitkälle” ja heidän luontaista oikeuttaan kähmiä ja kosketella rajoitetaan.
Jos jollekin on epäselvää haluaako toinen tulla kopeloiduksi vai ei, on parempi keskittyä kopeloimaan ja koskettelemaan itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä uutinen. Kouriminen ja muu toisen henkilöön kajoaminen ja ahdistelu saadaan rangaistavaksi.
Tuo laki kyllä jää puolitiehen ja on puutteellinen. Se ei puutu siihen että toinen tuijottaa sinua tai että hän riisuu sinua likaisissa ajatuksissaan.
Sinua selvästi harmittaa se, että lainsäädäntö kehittyy ja tulee paremmin suojaamaan yksilön koskemattomuutta. :D
Kaipa rumilukset haluaa kieltää sek suaalien kanssakäymisen kaikilta, kun itse ovat jääneet ilman. Hyvin suomalaista toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?
Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?
Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.
Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.
Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.
Ei ole olemassakaan mitään "viatonta lähentelyä". Ahdistelu on ahdistelua, piste. Tanssilattialla(kin) pitää saada tanssia ilman pelkoa siitä, että joku ukko urvelo tulee siihen viereen "täysin viattomasti ottamaan lähikontaktia". Vaikka olis kuinka naista vailla eikä muuta osaisi, niin tuo ei silti ole oikea tapa lähestyä.
Jotenkin ihmisillä tanssietiketti on hukassa. Ennen tanssittiin pareittain, toinen haki ja toinen joko suostui tai antoi pakit. Jos suostui tanssimaan nin siinä juteltiin ja saatettiin vähän kosketellakin. Tai sitten ei tapahtunut mitään jos ei juttu luistanut.
Nykyään naiset haluavat tanssia vain yksin tai tyttöporukassa. Eli tanssilattiat eivät ole näköjään paikkoja jossa tutustutaan. Jos nykyisin tanssittaisiin pareittain niin ei tarvittaisi tällaisia typeriä lakeja ja sääntöjä jossa toinen voi tehdä toiselle kiusaa ja syyttää toista ahdistelusta.
Ennen vanhaan naiset eivät myöskään saaneet esim. tanssia kun oman taustan mukaisten miesten kanssa sen jälkeen kun heidän sukunsa oli heidät debytantteina yhteiskunnalle esitelleet. Ajat muuttuu.
Oletko koskaan miettinyt miksi naiset haluavat tanssia ryhmässä? Ehkä juuri siksi että tuntemattoman miehen kanssa tanssiminen voi olla iso riski jos tilanteeseen jää yksin ja toinen käy vaikka käsiksi. Kaikki eivät ole herrasmiehiä.
En ymmärrä tuota sinun ajatuskulkuasi. Naiset eivät ennen eivätkä nytkään lähde kapakkaan ilman kaveria eli jos joku tanssikumppani on liian hankala niin aina tilanteesta on päästy pois. Ja nuo 1800-luvun etiketit voit unohtaa. Itse peräänkuulutan tapaa tanssia joka oli normaalia nuorten ja nuorten aikuisten diskoissa 1970-2000-luvulla.
Eli haikailet 50-20 vuotta vanhoja asioita. Hyvin ovat ihmiset osanneet pariutua viimeisen 20 vuoden aikana ilman paritansseja. Kuten sanoin, ajat muuttuvat.
Hyvä, että metoo-kampanjoinnilla on saatu aikaan laajempi muutos ilmapiirissä ja nyt myös konkreettisia lainsäädännöllisiä muutoksia turvaamaan yksilön koskemattomuutta.
Ei ketään tarvitse koskea ilman yhteistä suostumusta. Ei ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä uutinen. Kouriminen ja muu toisen henkilöön kajoaminen ja ahdistelu saadaan rangaistavaksi.
Tuo laki kyllä jää puolitiehen ja on puutteellinen. Se ei puutu siihen että toinen tuijottaa sinua tai että hän riisuu sinua likaisissa ajatuksissaan.
Sinua selvästi harmittaa se, että lainsäädäntö kehittyy ja tulee paremmin suojaamaan yksilön koskemattomuutta. :D
Tuijottaminen on raizcauczeen vverrattavissa oleva teko ja muutenkin ahdistavaa. Silti kukaan ei halua tähän puuttua. Tuo laki olisi voinut olla vielä parempi kuin nyt tämä keskeneräinen tekel. Nyt tuo uusi laki jää vajaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oikeasti pelkää joutuvansa vankilaan "viattomasta lähentelystä", niin tämä laki on juuri niitä varten.
Eipä tartte enää tanssilattialla väkisin työntää pois hikisiä ukkoja jotka yrittää hinkata itseään naisiin. Tai kuunnella lääh puuh kommentteja töissä kahvilassa siitä että "noista utareista tulee varmaan hyvää kahvimaitoa". Tätä tällä lailla ajetaan takaa.
Jos mies tai nainen tulee asiallisesti luokse, sanoo vaikka että "Hei, olen Maija. Näytit kivalta ja ajattelin yrittää olla rohkea ja tutustua sinuun vähän enemmän." niin ainoastaan joku totaalinen idiootti alkaisi tuosta huutaa. On tapoja jolla osoittaa kiinnostusta, joka ei sisällä seksuaalists kommentointia, lääppimistä tai muuta epämiellyttävää.
No mutta missä vaiheessa tästä tutustumisjuttelusta saa edetä kosketukseen? Vai täytetäänkö seuraavaksi kaavake, että saa kysyä lupaa koskettaa ja sitten kaavake, että saa koskettaa vai hä?
Kyllä sen fiksu ihminen huomaa kun molemmat ovat samalla aaltopituudella. Sitten voi hyvin sanoa vaikka että tekisi mieli suudella sinua. En kokisi tätä outona vaan kunnioittavana. Jos sulla taas on tarve käydä koskettelemaan peppua tai muuta seksuaalisella tavalla ennen esim suutelua, niin aika outoa.
Ja muista että tässä nyt tosiaan on kyse seksuaalisesta koskettelusta, ei esim kättelystä tai kädestä pitämisestä.
No toivottavasti tähän jää vielä tilaa normaalille kanssakäymiselle. Pelkään vain sitä, että jos ruuvia kiristetään liiaksi, niin juuri ne normaalit eivät uskalla tehdä enää mitään ja ne limaiset lääppijät jatkaa kuten ennenkin. Väittäisin, että se välitön litsari on tehokkaampi näiden kouluttamisessa kuin rikosilmoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?
Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?
Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.
Olisikohan auttanut jos olisit ajoissa vaivautunut vähän kasvattamaan sitä poikaasi?
No miten kasvatat sellaista joka elää omassa maailmassa?
Jos poikaasi ei voi kasvattaa autismin takia ja hän käy vaikka tuntemattoman naisen rintoihin kiinni, niin se ei ole sen naisen syytä. Sulla ei ole oikeutta hänelle sanoa, että voi ei pojalle voi mitään kun elää omassa maailmassa. Siihen tyttöön on kajottu ja myös autisteilla on velvollisuus noudattaa lakia, vaikka se heidän kohdalla joskus saattaa vaikeampaa ollakin. Enemmän hallaa teet pojallesi antamalla huonon käytöksen anteeksi sillä nojalla, että hän on autisti.
Tiedän ettei poikani ole mikään toope joka kävsisi vieraiden naisten rintoihin kiinni. Mutta pelkään että hän jää ilman tyttökaveria ja puolisoa koska sosiaaliset taidot ovat heikommat kuin muilla. Haluan että hän löytää oman tapansa tulla toimeen tyttöjen kanssa, olkoot että se voi olla kömpelö. En aio olla mikään siveyspoliisi enkä tuputtaa hänelle että "nyt sun pitää näyttää että olet tosimies ja iskeä". Myös toivoisin että hänen mummonsa eli minun anoppini pitäisi turpansa kiinni kun hän joka kerta utelee pojalta että miksei sulla ole tyttöystävää? Itse olin kanssa nuorena ujo, mutta huomasin että pikkasen koskettelemalla sain paremmin kontaktin tyttöhin kuin olemalla tuppisuu tai puhumalla jonninjoutavia.
Jos poikaasi ei voi kasvattaa autismin takia ja hän käy vaikka tuntemattoman naisen rintoihin kiinni, niin se ei ole sen naisen syytä. Sulla ei ole oikeutta hänelle sanoa, että voi ei pojalle voi mitään kun elää omassa maailmassa. Siihen tyttöön on kajottu ja myös autisteilla on velvollisuus noudattaa lakia, vaikka se heidän kohdalla joskus saattaa vaikeampaa ollakin. Enemmän hallaa teet pojallesi antamalla huonon käytöksen anteeksi sillä nojalla, että hän on autisti.