Koskettelu ilman toisen suostumusta katsottaisiin seksuaaliseksi kajoamiseksi, joka olisi kokonaan uusi säädös.

Vierailija kirjoitti:

Minä en ennen ajatellut että näitä uusia lakeja tarvittaisiin, mutta tämä vastustus on herättänyt ymmärtämään miten moni kokee oikeasti omaksi oikeudekseen koskea toisen kehoon ilman lupaa. En tiennyt että näitä on näin paljon. Tämä todistaa, että lakia todella tarvitaan.

Ei vastustus siitä kumpua, että kukaan kokisi sitä oikeudekseen. Vastustus kumpuaa siitä, että kun jo nyt 10% ilmoitetuista rais kauksista osoittautuu perättömiksi, niin mietipä miten matalalle väärän ilmoituksen kynnys pudotetaan.

Vierailija kirjoitti:

Millähän tuonkin nyt todistat? Siis jos joku sanoo, että olen koskettanut häntä ilman lupaa:

- mitä jos kosketusta ei tapahtunut?

- mitä jos suullinen lupa oli, mutta toinen kiistää?

Et todista mitenkään. Mutta jos miestä on seksuaalisesta ahdistelusta syytetty, niin hän on käytännössä ihmisten parissa seksuaaliseksi ahdistelijaksi leimattu, vaikkei tuomiota saisikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.

Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.

Vierailija kirjoitti:

Saas nähdä mihin tuo lopulta käytännön tasolla johtaa, kun sanalliset teot aletaan määritellä seksuaaliseksi ahdisteluksi.

Siis meininki alkaa muistuttaa ihan kuin jenkkilää jossa poliisi seuraa nettikeskusteluja ja menee "tapaamispaikalle" mustan maijan kanssa ja kuskaa hänet linnaan.

Ongelmana tässä on että naisen "Ei, älä, lopwta;))" harvoin tarkoittaa oikeasti suostumuksen puutetta vaan se on osa roolileikkiä naiselle. Hän esittää siveellistä naista, joka torjuu pelurin, vaikka oikeasti haluaa tämän jatkavan koskettelua ja painostusta seksiin. Se on naiselle iso turn-on, kun melkein mikään mitä hän sanoo ei saa kiihoittunutta miestä pitämään näppejään erossa hänestä. Tämä saa naisen tuntemaan olonsa seksikkääksi ja voimaantuneeksi.

AlffaMale28

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Olisikohan auttanut jos olisit ajoissa vaivautunut vähän kasvattamaan sitä poikaasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.

Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.

Minusta se on oikein. Miehet pitää saada kuriin ja vastuuseen teoistaan.

Eli mikä rangaistus miehelle joka kysyy "mennäänkö meille riisumaan vaatteet" ??? 

Uuden lain mukaan katsotaan rangaistavaksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä menee ihan normaali elämä ja kumppanin etsintä vaikeaksi. Kohta varmaan lisääntyminen tapahtuu kuten "Vuonna 1984" erilaisten valtion määrittelemien järjestelyjen kautta. Muilta kaikki tämmöinen on kiellettyä.

Entäs sitten halaaminen tai olalle taputtaminen? Pitääkö niihinkin kysyä lupa? Kaikki (suomalaisittain ennestäänkin minimaalinen) spontaanisuus ja empatian osoittaminen katoaa. Koskettaminen kuuluu ihmisen luontaiseen kommunikaatioon. Jos menee överiksi, esim. tuntematon puristaa perseestä, sille voi antaa litsarin. Jos menee enemmän överiksi, niin sitten rikosilmoitus. Ihan niin kuin ennenkin. En ymmärrä enää tätä maailmanmenoa. Sanallisiin ehdotteluihin voi vastata oman mielensä mukaan kohteliaasti tai rumasti. Mikä tässä on niin vaikeaa? Taitaa jäädä lapsenlapset saamatta, jos kädestä pitämiseenkin pitää jo

kohta täyttää joku helv. kaavake!

Tuntematon puristaa persuuksista ja normaali reaktio on antaa litsari. Kumpikin syyllistyy rikokseen, kun kumpaankaan koskettamiseen ei pyydetty lupaa.

Tähän kai se sitten johtaa. 😂

Aion kyllä jatkossakin tarvittaessa läsäyttää. Otetaan ne sakot sitten... Tai ehkä se vastapuoli ei halua tehdä siitä numeroa, kun joutuisi itsekin syytetyn penkille siitä perseen puristelusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.

Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.

Minusta se on oikein. Miehet pitää saada kuriin ja vastuuseen teoistaan.

Eli mikä rangaistus miehelle joka kysyy "mennäänkö meille riisumaan vaatteet" ??? 

Uuden lain mukaan katsotaan rangaistavaksi

No eikös niistä seksuaalirikosksita tule se pari kuukautta vankeutta.

Lääppimisen sijaan voi herättää paheksuntaa laillisesti piereskelemällä toisen vieressä. Reaktio lienee sama kuin tuntemattomien koskettelulla, mutta kyseessä ei ole ahdistelu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Olisikohan auttanut jos olisit ajoissa vaivautunut vähän kasvattamaan sitä poikaasi?

No miten kasvatat sellaista joka elää omassa maailmassa?

Siis sekö olisi seksuaalista kajoamista, jos baarissa tanssilattialla koskettaisi naista esim. lantiolta takaapäin, alaselästä tai pepusta ja sitten kun nainen kääntyy vilauttaa hänelle hymyä? Suurin osa reagoi tuohon ihan positiivisesti.

M24

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.

Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.

Mielestäni on ihan oikein että jo pikku jutuista rikolliset laitetaan kuriin ja vastuuseen teoistaan kun selkeästi vanhemmat eivät ole sitä osanneet kasvattaessaan poikia tehdä.

Höpö höpö. Tästähän seuraa vain se, että ne ennestäänkin ujot reppanat ei uskalla senkään vertaa, että voisivat vaikka hipaista tytön kättä, kun eivät saa suutaan auki. Jos mietin omaa nuoruutta, niin eipä olisi ikinä tainnut tapahtua mitään yhdenkään pojan/miehen kanssa, jos ei erikseen kysymättä olisi saanut koskea. Kun ne alut tapahtui juuri jonkin varovaisen kosketuksen kautta, kun kumpikin hakeutui varovasti lähemmäs. Melko turn-off, jos ensimmäisenä työnnetään nenän eteen kaavake ja kynä, ja sitten yritetään taas päästä tunnelmaan. Ei jessus, onneksi en ole enää nuori.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.

Huomaa todellakin vanhuutesi kun puhut kaavakkeista ja kynistä. 

Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.

Mielestäni on ihan oikein että jo pikku jutuista rikolliset laitetaan kuriin ja vastuuseen teoistaan kun selkeästi vanhemmat eivät ole sitä osanneet kasvattaessaan poikia tehdä.

Höpö höpö. Tästähän seuraa vain se, että ne ennestäänkin ujot reppanat ei uskalla senkään vertaa, että voisivat vaikka hipaista tytön kättä, kun eivät saa suutaan auki. Jos mietin omaa nuoruutta, niin eipä olisi ikinä tainnut tapahtua mitään yhdenkään pojan/miehen kanssa, jos ei erikseen kysymättä olisi saanut koskea. Kun ne alut tapahtui juuri jonkin varovaisen kosketuksen kautta, kun kumpikin hakeutui varovasti lähemmäs. Melko turn-off, jos ensimmäisenä työnnetään nenän eteen kaavake ja kynä, ja sitten yritetään taas päästä tunnelmaan. Ei jessus, onneksi en ole enää nuori.

Vierailija kirjoitti:

Sisältääköhän tuo itsensäpaljastelu myös naisten rinnat?

Tai pakarat? Kuinka nyt naiset voimaantuvat pyllybikineissä?

Entäpä jos katsoo himokkasti?

Vierailija kirjoitti:

Siis sekö olisi seksuaalista kajoamista, jos baarissa tanssilattialla koskettaisi naista esim. lantiolta takaapäin, alaselästä tai pepusta ja sitten kun nainen kääntyy vilauttaa hänelle hymyä? Suurin osa reagoi tuohon ihan positiivisesti.

M24

Tuo nyt on kyllä aika mänttiä ja siinä otat sen litsarin riskin (ja saatat saada törpön lääppijän maineen). Joku kontakti pitää olla ennen kuin kosketat. Mutta minustakin on liioittelua, jos tuo olisi laitonta.

Kyllä on kaikki tehty nykyään ihmeen vaikeaksi. Mikä siinä litsarin antamisessa on niin vaikeaa, että mieluummin menee poliisin puheille ja haaskaa viranomaisten resursseja kun itse voisi helposti ratkaista ongelman?

Jos oikeasti pelkää joutuvansa vankilaan "viattomasta lähentelystä", niin tämä laki on juuri niitä varten.

Eipä tartte enää tanssilattialla väkisin työntää pois hikisiä ukkoja jotka yrittää hinkata itseään naisiin. Tai kuunnella lääh puuh kommentteja töissä kahvilassa siitä että "noista utareista tulee varmaan hyvää kahvimaitoa". Tätä tällä lailla ajetaan takaa.

Jos mies tai nainen tulee asiallisesti luokse, sanoo vaikka että "Hei, olen Maija. Näytit kivalta ja ajattelin yrittää olla rohkea ja tutustua sinuun vähän enemmän." niin ainoastaan joku totaalinen idiootti alkaisi tuosta huutaa. On tapoja jolla osoittaa kiinnostusta, joka ei sisällä seksuaalists kommentointia, lääppimistä tai muuta epämiellyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolissani näistä uusista moraalilaeista. Kohta seksistä ajatteleminenkin kielletään?

Olen huolissani lähinnä lapseni, 20 vuotiaan lievästi autistisen poikani osalta. Jääkö hän pysyvästi ilman heilaa jos kaikki lähentely kielletään?

Jos näin ankaria lakeja säädetään, pitäisi vastavuoroisesti seksin ostaminen olla sallittua kaikille ja yhteiskunnan tarjota esim henkisestä kehityksestä poikkeaville apua seksifantasioidensa toteuttamiseksi. Tällaista on mm Tanskassa.

Siis mitä hittoa, sinusta pojallasi pitäisi olla oikeus hakea sitä heilaa ahdistelemalla ja lähentelemällä, muiden itsemääräämisoikeudesta piittaamatta? Yök, juuri tuollaisten ihmisten takia näitä lakeja tarvitaan.

Eihän nytkään ahdistelu ole sallittua, mutta rangaistusasteikkoa aiotaan koventaa. Täysin viattomat lähentelyt tanssilattialla voidaan tulkita ahdisteluksi ja ahdistelusta tuomittu voi joutua maksamaan monta tonnia korvauksia.

Ei ole olemassakaan mitään "viatonta lähentelyä". Ahdistelu on ahdistelua, piste. Tanssilattialla(kin) pitää saada tanssia ilman pelkoa siitä, että joku ukko urvelo tulee siihen viereen "täysin viattomasti ottamaan lähikontaktia". Vaikka olis kuinka naista vailla eikä muuta osaisi,  niin tuo ei silti ole oikea tapa lähestyä. 

Jotenkin ihmisillä tanssietiketti on hukassa. Ennen tanssittiin pareittain, toinen haki ja toinen joko suostui tai antoi pakit. Jos suostui tanssimaan nin siinä juteltiin ja saatettiin vähän kosketellakin.  Tai sitten ei tapahtunut mitään jos ei juttu luistanut.

Nykyään naiset haluavat tanssia vain yksin tai tyttöporukassa. Eli tanssilattiat eivät ole näköjään paikkoja jossa tutustutaan. Jos nykyisin tanssittaisiin pareittain niin ei tarvittaisi tällaisia typeriä lakeja ja sääntöjä jossa toinen voi tehdä toiselle kiusaa ja syyttää toista ahdistelusta.