"Asuntomarkkinat hyytyneet - edessä hintojen raju lasku?"

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 18:15"]

Itse olen vuokralla ja ihan tyytyväinen näin. Välillä on käyty asuntoja katsomassa ostomielessä ja pankissakin käytiin lainasta pari vuotta sitten puhumassa. Mutta sitten päätettiin jarruttaa. Olemme pienituloisia kuitenkin, mutta säästössä meillä ois ollu n.10%asunnon hinnasta. Säästössä siis oli 10 000e ja 100 000e lainaa ajateltiin. Nyt on säästössä vähän enemmän. Kuitenkin lainan ottaminen tuntui turhan sitovalta.

Voi olla, että ehkä vuoden parin päästä lainaa otammekin. Kuka tietää. Tässä vain läheltä katsoneena olen huomannut, että tuttavapiiristä ne, jotka asui ennen vuokralla ja nyt maksavat omaa, elävät nykyisin tiukemmin. Heillä ei vara matkustaa ja muutenkin pelkäävät enemmän potkuja. 

Itsellä nyt vara matkustaa, eikä muutenkaan niin tiukkaa. Toisaalta taas varmaan omaa maksaa ihan mielellään? Mutta kun asuntolaina maksettu niin sitten täytyy ottaa taas remppalainaa ja velankierre on valmis. Ja ainahan on yhtiövastikkeet, kalliit sähkö ja vesimaksut, nekin aina nousee. Samoin ok-talossa kiinteistövero, jätekulut, lämmitys (joka kallista). Että kai siitä asumisesta sitten vaan täytyy maksaa, olipa vuokralla tai oma.

Ollaan miehen kans aateltu, et jos ei osteta omaa niin sitten säästetään lapsille se mikä menis omistusasunnossa vaikkapa yhtiövastikkeeseen. 

Vuokratkin on nousseet huimasti vuosien varrella.

Suomessa paljon työttömyyttä ja se vaan tulee lisääntymään nyt kun nokiakin lähdössä pois

[/quote]

Joku 10 000 onkin helppo säästää mutta kun pääkaupunkiseudulta sillä 100 000 ei saa edes yksiötä. 

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 18:21"]Jos ei ole pakko myydä, kannattaa vaan odotella, kyllä se tilanne palaa vuosien kuluttua entiselleen.[/quote]

Uskomatonta soopaa. Tajuatko edes millaisen kuvan vahingossa annat omasta tilanteestasi? "Älkäää ihmeessä menkö paniikkin, kyllä asuntokupla palaa parin vuosikymmenen päästä ja tuolloin 60v täyttävät 1970-luvun elementtiläävät ovat kultaakin kalliimpia!"

Tuossahan on muuten hyvä paikka tehdä rahaa. Myy pois nyt kuplan huipulla ja ostaa sitten pohjalta uuden. Niin oikeat sijoittajat toimivat ja tekevät rahaa. Eivät roikkumalla jossain mädässä betoniläävässä kuplasta toiseen.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 14:04"]

Saako autoja nyt pilkkahintaan, sillä alallahan lama aina pahiten tuntuu.

[/quote]

Oletko katsonut lehtien tarjouksia? Esim. Audilla ja BMW:llä sellaisia 3000-5000e aleja suoraan ja todella halpoja rahoitustarjouksia.

Kuuluu nyt vähän joka suunnalta, että rahat on loppu.

Jos joku haluaa ostaa. Ehkä muoti muuttuu, mutta ainakin tällä hetkellä ihmiset etsivät hyväkuntoisia asuntoja. Hifistelijät, jotka haluavat remontoida, ovat todella pieni vähemmistö. 

Ainakin tällä hetkellä vuokraan on mahdollista asumistukea, mutta lainanlyhennyksiin ei, en ole varma, mutta korkohin tai vastikkeisiin ehkä jotain? Sekä tuki lasketan neliömäärän mukaan. Siinä mielessä vuokralla asuja on työttömäksi jäädessään enemmän turvassa kuin asuntovelkainen, jos ei oteta huomioon ansiosidonnaisten suuruutta. 

Miettikääpä ihmiset itse, ostaisitteko remontoitoitavan 30 vuotta vanhan talon, jos remonttiin tulee 30-50 % asunnon hinnan päälle lisää? 

 

Hyväkuntoisen ostajaa ei takuulla kiinnosta se että minkä näköinen 30 vuotta vanha asunto oli 15 vuotta sitten, häntä kiinnostaa vain se missä kunnossa asunto on ostohetkellä. Vuosien mitaan remontoiti ei siis vaikuta myyntihintaan, vaan ainoastaan myyntihetken kunto.

Vuokra-asuntoon ja omistusasuntoon saa täysin samoilla perusteilla asumistukea. Omassa kulut vaan tahtoo jäädä omavastuun alle, kun on niin paljon halvempaa kuin vuokra.

Omassa on myös paremmassa turvassa työttömyystilanteessa. Itse jäin työttömäksi pari vuotta sitten ja koska puoliso oli töissä, niin emme todellakaan olisi saaneet asumistukea, kun ne rajat on niin matalia että ne ylittyy jos toinen on töissä ja toinen työttömyyspäivärahoilla. Onneksi oli oma asunto ja korot matalalla. Lyhennysvapaa kompensoi täysimääräisesti palkan ja päivärahan erotuksen, joten perheen käytettävissä olevat nettovarat pysyivät samassa.

Ainahan jokainen joutuu miettimään minkälaiseen asuntoon omat rahat riittää ja minkälaisen haluaa ostaa. Kaikki kohteet löytää ostajansa, hyvä- ja huonokuntoiset, kun hinta on oikea.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 19:33"]

Kuuluu nyt vähän joka suunnalta, että rahat on loppu.

[/quote]

hah hah

Rahahan on vain numeroita, eikä numerot lopu koskaan.

Rahan loppuminen on yhtä älytön väite kuin ajan loppuminen, aikakaan ei lopu koskaan, se on täysin ehtymätön luonnonvara.

Elämä jatkuu...

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 14:04"]

Saako autoja nyt pilkkahintaan, sillä alallahan lama aina pahiten tuntuu.

[/quote]

Oletko katsonut lehtien tarjouksia? Esim. Audilla ja BMW:llä sellaisia 3000-5000e aleja suoraan ja todella halpoja rahoitustarjouksia.

 [/quote]No pakko sanoe että en lue lehtiä, siis paperisina versioina. Jos johonkin 70 tonnin bemariin saa viiden tonnin alennuksen, niin puhutaan kuitenkin vain prosenteista, ei edes kymmenestä. Samanlaisia roimia alennuksia voi tosiaan saada asuntoihinkin.

Mutta kuinka kannattavaa on jäädä odottelemaan jotain ehkä mahdollisesti odotettavissa olevaa 5% alennusta? Etu hukkaantuu jo jos odottelee pari vuotta vuokralla ja voi käydä niinkin että omalle kohdalle ei satu kohdetta jonka olisi saanut vähän halvemmalla.

Kyllä on kyyti kylmää odottelijalle kun nämä kaikki asunnon ostoa jarruttelevat kyllästyy ja päättää sitten kuitenki ostaa asunnon. Nyt on asuntomarkkinoilla jo 5 huonoa vuotta takana, hyvät on edessä.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 18:21"]Jos ei ole pakko myydä, kannattaa vaan odotella, kyllä se tilanne palaa vuosien kuluttua entiselleen.[/quote]

Uskomatonta soopaa. Tajuatko edes millaisen kuvan vahingossa annat omasta tilanteestasi? "Älkäää ihmeessä menkö paniikkin, kyllä asuntokupla palaa parin vuosikymmenen päästä ja tuolloin 60v täyttävät 1970-luvun elementtiläävät ovat kultaakin kalliimpia!"

Tuossahan on muuten hyvä paikka tehdä rahaa. Myy pois nyt kuplan huipulla ja ostaa sitten pohjalta uuden. Niin oikeat sijoittajat toimivat ja tekevät rahaa. Eivät roikkumalla jossain mädässä betoniläävässä kuplasta toiseen.

[/quote]Jos nyt ikuinen nousu kääntyy ikuiseksi laskuksi, niin yksi viiden vuoden myynnin odottelu ei liene suurin murhe.

Vaatii kyllä aika vahvaa uskoa että tekee ratkasuja sillä perusteella että juuri nyt maailman lain alaisiuudet ovat muuttuneet.

90-luvun asuntolama oli ainutlaatuinen tilanne ja sitä tuskin tapahtuu Suomessa uudestaan meidän elinaikana.

Siitä on nyt kymmenisen vuotta kun Aktian pääekonomisti ja lauluyhtye Taljankan kitaristi Tyrväisen Timo ennusti asuntojen hintaromahdusta ja vielä sitä odotellaan. Kaikki perustuu edelleen edullisiin korkoihin (tai nyt varsinkin), mutta mikään puu ei kasva taivaaseen asti. 5-10 vuoden päästä tällaista korkotasoa tullaan muistelemaan haikeudella.

On ihan sivistysvaltioita joissa hinnat ovat laskeneet puoleen, kuten juuri Espanja, Irlanti ja USA. Näissä suurin yksittäinen syy on ylitarjonta.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 20:25"]

Jos joku haluaa ostaa. Ehkä muoti muuttuu, mutta ainakin tällä hetkellä ihmiset etsivät hyväkuntoisia asuntoja. Hifistelijät, jotka haluavat remontoida, ovat todella pieni vähemmistö. 

Ainakin tällä hetkellä vuokraan on mahdollista asumistukea, mutta lainanlyhennyksiin ei, en ole varma, mutta korkohin tai vastikkeisiin ehkä jotain? Sekä tuki lasketan neliömäärän mukaan. Siinä mielessä vuokralla asuja on työttömäksi jäädessään enemmän turvassa kuin asuntovelkainen, jos ei oteta huomioon ansiosidonnaisten suuruutta. 

Miettikääpä ihmiset itse, ostaisitteko remontoitoitavan 30 vuotta vanhan talon, jos remonttiin tulee 30-50 % asunnon hinnan päälle lisää? 

 

Hyväkuntoisen ostajaa ei takuulla kiinnosta se että minkä näköinen 30 vuotta vanha asunto oli 15 vuotta sitten, häntä kiinnostaa vain se missä kunnossa asunto on ostohetkellä. Vuosien mitaan remontoiti ei siis vaikuta myyntihintaan, vaan ainoastaan myyntihetken kunto.

Vuokra-asuntoon ja omistusasuntoon saa täysin samoilla perusteilla asumistukea. Omassa kulut vaan tahtoo jäädä omavastuun alle, kun on niin paljon halvempaa kuin vuokra.

Omassa on myös paremmassa turvassa työttömyystilanteessa. Itse jäin työttömäksi pari vuotta sitten ja koska puoliso oli töissä, niin emme todellakaan olisi saaneet asumistukea, kun ne rajat on niin matalia että ne ylittyy jos toinen on töissä ja toinen työttömyyspäivärahoilla. Onneksi oli oma asunto ja korot matalalla. Lyhennysvapaa kompensoi täysimääräisesti palkan ja päivärahan erotuksen, joten perheen käytettävissä olevat nettovarat pysyivät samassa.

Ainahan jokainen joutuu miettimään minkälaiseen asuntoon omat rahat riittää ja minkälaisen haluaa ostaa. Kaikki kohteet löytää ostajansa, hyvä- ja huonokuntoiset, kun hinta on oikea.

Meillä kyllä kulut tuplaantuivat, kun ostettiin asunto. Lainaa lyhennetään pari sataa enemmän ja siihen päälle vielä yhtiövastike - vaikka on 20 vuoden laina.  Eikä ole mikään ihme lukaali, 93 neliötä 70-luvun talossa, tosin alue on suosittu ja kalliihko. 

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 16:50"]

Jos asuntojen hinnat laskee rajusti, on myös rakennusmateriaalien hintojen laskettava rajusti.

 Me muutettiin juuri 2kk sitten itse rakentamaamme 180neliön ok-taloon. Materiaalit ja pakolliset työt (sähköt yms) tuli maksamaan n. 270 000€. (Käytimme laadukkaita materiaaleja.)

Työtunteja ei tullut laskettua, mutta yhden vuoden lomat ja kaiken vapaa-ajan se vei. Emme ole tätä taloa moneen vuoteen (toivottavasti 20-25v) myymässä, mutta kyllä kipeetä tekis kymmenen vuoden sisään myydä alle 300 000€:n. (Tontti on oma ja sijainti alle 70km Helsingistä.)

[/quote]Aivan linjassa omien kokemusteni kanssa. 10 vuotta sitten rakennettin samalla konseptlla (itse kaiken minkä saa tehdä, myös sähkötyöt) ja maksettiin 190 neliön talon rakentamisesta 200.000€. Jos talon olisi ostanut avaimet käteen, niin hinta olisi ollu varmaan jotain 250.000€

Mutta älä huoli että sinun tarvitsisi myydä tuota taloasi 10 vuoden päästä 300 tonnilla. Meillä neuvoteltiin lainoja vähän uusiksi vähän aikaa sitten ja silloin pankki arvio talomme vakuusarvoksi 425.000€.

Rakennuskustannukset ovat nousseet niin paljon että ei tuota meidänkään taloa enää alle 300 tonnin saisi rakennettua. Enkä usko että kustannukset alkaa halveta jatkossakaan.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 18:15"]

Itse olen vuokralla ja ihan tyytyväinen näin. Välillä on käyty asuntoja katsomassa ostomielessä ja pankissakin käytiin lainasta pari vuotta sitten puhumassa. Mutta sitten päätettiin jarruttaa. Olemme pienituloisia kuitenkin, mutta säästössä meillä ois ollu n.10%asunnon hinnasta. Säästössä siis oli 10 000e ja 100 000e lainaa ajateltiin. Nyt on säästössä vähän enemmän. Kuitenkin lainan ottaminen tuntui turhan sitovalta.

Voi olla, että ehkä vuoden parin päästä lainaa otammekin. Kuka tietää. Tässä vain läheltä katsoneena olen huomannut, että tuttavapiiristä ne, jotka asui ennen vuokralla ja nyt maksavat omaa, elävät nykyisin tiukemmin. Heillä ei vara matkustaa ja muutenkin pelkäävät enemmän potkuja. 

Itsellä nyt vara matkustaa, eikä muutenkaan niin tiukkaa. Toisaalta taas varmaan omaa maksaa ihan mielellään? Mutta kun asuntolaina maksettu niin sitten täytyy ottaa taas remppalainaa ja velankierre on valmis. Ja ainahan on yhtiövastikkeet, kalliit sähkö ja vesimaksut, nekin aina nousee. Samoin ok-talossa kiinteistövero, jätekulut, lämmitys (joka kallista). Että kai siitä asumisesta sitten vaan täytyy maksaa, olipa vuokralla tai oma.

Ollaan miehen kans aateltu, et jos ei osteta omaa niin sitten säästetään lapsille se mikä menis omistusasunnossa vaikkapa yhtiövastikkeeseen. 

Vuokratkin on nousseet huimasti vuosien varrella.

Suomessa paljon työttömyyttä ja se vaan tulee lisääntymään nyt kun nokiakin lähdössä pois

[/quote]

Omistusasunnossa ei ole mitään sellaista kulua mitä ei perittäisi vuokralta asuvilta vuokrassa. Eikä omakotitalossa ole yhtään sellasita maksua mitä ei maksettaisi vastikkeessa myös kerrostalo-osakkeessa.

Loputulos on aina sama, vuokralla asujat ovat asioista pihalla kuin lumiukot.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 16:50"]

Jos asuntojen hinnat laskee rajusti, on myös rakennusmateriaalien hintojen laskettava rajusti.

 Me muutettiin juuri 2kk sitten itse rakentamaamme 180neliön ok-taloon. Materiaalit ja pakolliset työt (sähköt yms) tuli maksamaan n. 270 000€. (Käytimme laadukkaita materiaaleja.)

Työtunteja ei tullut laskettua, mutta yhden vuoden lomat ja kaiken vapaa-ajan se vei. Emme ole tätä taloa moneen vuoteen (toivottavasti 20-25v) myymässä, mutta kyllä kipeetä tekis kymmenen vuoden sisään myydä alle 300 000€:n. (Tontti on oma ja sijainti alle 70km Helsingistä.)

[/quote]Aivan linjassa omien kokemusteni kanssa. 10 vuotta sitten rakennettin samalla konseptlla (itse kaiken minkä saa tehdä, myös sähkötyöt) ja maksettiin 190 neliön talon rakentamisesta 200.000€. Jos talon olisi ostanut avaimet käteen, niin hinta olisi ollu varmaan jotain 250.000€

Mutta älä huoli että sinun tarvitsisi myydä tuota taloasi 10 vuoden päästä 300 tonnilla. Meillä neuvoteltiin lainoja vähän uusiksi vähän aikaa sitten ja silloin pankki arvio talomme vakuusarvoksi 425.000€.

Rakennuskustannukset ovat nousseet niin paljon että ei tuota meidänkään taloa enää alle 300 tonnin saisi rakennettua. Enkä usko että kustannukset alkaa halveta jatkossakaan.

[/quote]

Taloja ollaan kyllä myyty alle niiden arvon. 

Kun ihmiset tekee konkursseja, pankit huutokauppaa taloja alehintaan, ei aina niiden arvon mukaan. Pankkien kannattaa myydä huutokaupalla, saavat valtiolta tukea. Tosi vääristyneet hinnat.

Myös joillakin "kuolleilla" alueilla asuntojen hinnat romahtaa, kun kukaan ei sinne halua, vaikka ilmaiseksi antaisit. Joku tehdas tai vaikka varuskunta lopettaa ja sitten on asuntoja pilvin pimein. Moni muukin vaikuttaa noihin hintoihin. 

Ainakin kahdessa asuinkaupungissani on käynyt niin, että suosituilla alueilla on myös kaupungin asuntoja, joihin on alettu "sijoittaa" tietyn tyyppisiä sossutapauksia. Noilla alueilla myös arvokkaita omakotitaloja, joiden myyntihinnat ovat laskeneet viime vuosien aikana, kun alueen arvostus on romahtanut. Jos noita kaupungin asuntoja aletaan käyttää toisin, ehkä sitten taas arvo nousee. 

Mutta siihen, että romahtaako asunnon hinnat, sanon, että suattaapahan niin käyväkkii, vuan suattaappa olla ettei kääkään. 

Kyllä Kymi on aina Kymi!

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 19:50"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 19:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 19:33"]

Kuuluu nyt vähän joka suunnalta, että rahat on loppu.

[/quote]

Näinpä. Aika paljon on mennyt tässä viime aikoina taloja myyntiin avioerojen ja työttömyyden takia. Jännä tilanne sinänsä kun seuraa asuntomarkkinoita. Uudehkoja taloja on aika monta ja eivät mene kaupaksi.

Mutta tuosta vuokralla-asumisesta. Ihmeesti herättää tunteita joissakin. Heti mieleeni tulee yksi esimerkki, jossa pari asui vuokralla isossa kerrostaloasunnossa siihen asti, että lapset muuttivat pois. Sitten ostivat käteisellä pienemmän asunnon itselleen. Rahaa olivat saaneet hyvin säästöön vuokralla asuessaan. VVO.n asunnolla oli ollut halpa vuokra ja vuokranantajahan hoisi uudet liedet ja jääkaapit ja remontit kun sen aika aina oli. 

[/quote]Nyt laman aikana naimisiin meno on lisääntynyt ja erot vähentyneet, joten eivät ne ainakaan ole ilisäänneet myyntipaineita.

Omakotitlon asumiskulut on 400€/kk, vastaavien tilojen vuokraaminen 2000€/kk, erotuksella ostaa jääkaapin vaikka joka kuukausi ja tekee remontin kerran vuodessa.

Minulla ei ainakaan ollu varaa asua VVO asunnossa.Vuokra nousi vähintään 3% joka vuosi. Viimeisen 5 vuoden aikana vuokrat ovat nouseet 25%.

[/quote]

Ai, että ilmaiseksi sait omakotitalon tuosta noin vain, kun asumiskulut on 400 euroa.

Vesi, sähkö, vakuutukset, kiinteistövero...mitä niitä muita onkaan. Lisäksi se, että moni maksaa pankille aivan järjettömän määrän korkoja vuosien varrella.

www.oikeus.fi sieltä löytyy pakkohuutokauppakohteet. Ei niitä ihan kamalasti ole. En pysty uskomaan, että näillä koroilla toistuu 90-luvun laman seuraukset ja asuntojen pakkohuuokaupat pilkkahintaan.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 19:50"]

Omakotitlon asumiskulut on 400€/kk, vastaavien tilojen vuokraaminen 2000€/kk, erotuksella ostaa jääkaapin vaikka joka kuukausi ja tekee remontin kerran vuodessa.

[/quote]

Ei nyt kuulosta ihan siltä, että tuossa olisi otettu pääomakustannuksia huomioon. Ne pitää huomioida, oli sitä velkaa tai ei. Jos on velkaa, huomioidaan korkokulut. Oman pääoman kohdalla huomioidaan vaihtoehtoiskustannus. Lisäksi asumiskuluihin kuuluvat ylläpitoremonttikustannukset, asuntosijoittajat tyypillisesti laskevat niille sellaiset 2€/neliö/kk. 

[quote author="Vierailija" time="01.05.2013 klo 20:57"]

Omistusasunnossa ei ole mitään sellaista kulua mitä ei perittäisi vuokralta asuvilta vuokrassa. Eikä omakotitalossa ole yhtään sellasita maksua mitä ei maksettaisi vastikkeessa myös kerrostalo-osakkeessa.

Loputulos on aina sama, vuokralla asujat ovat asioista pihalla kuin lumiukot.

[/quote]

Olet vahva uskossasi / yleistyksessäsi... :)

Vuokrahinnat seuraavat kysyntää. Esim näin:

1. Hinnat alkavat laskea suuremmissa asunnoissa, kuten nyt saattaa tapahtua pk-seudulla koska niiden kauppa on aivan jäässä

2. Mitä tehdään asunnolle, joka ei mene kaupaksi? Joko lasketaan hintaa tai pistetään vuokralle odottamaan että joku suostuu maksamaan tarpeeksi. -> vuokra-asuntojen tarjonta kasvaa, sillä kuka nyt tappiolla myisi... 

3. Huonossa taloustilanteessa esim. opiskelijat päätyvät vuokraamaan kimpassa isompia asuntoja, jotka ovat vuokraltaan suhteessa halvempia -> vähintään se huipppuhinnalla ostanut sijoitusyksiön omistaja jää nuolemaan näppejään kaikki kustannuksensa kattavine vuokrapyyntöineen. 

Jotain tuon tapaista tapahtui myös 90-luvun alussa, sillä moni opiskelija siirtyi asumaan kimppakämppiin. Mistäkö tiedän? Siitä että olin silloin itsekin opiskelija ja tuntui että kimppakämpistä tuli lyhyessä ajassa suorastaan trendi.

Hinnat eivät voi, kuin laskea ja rajusti.