Lue keskustelun säännöt.
Pako pihtaushelvetistä!
22.04.2013 |
Täällä ihmiset - niin miehet kuin naiset - valittavat katkerina, etteivät saa kotona tarpeeksi seksiä. Olkoon tarinani rohkaisuksi teille kaikille.
Reilu vuosi sitten totesin kuivuvani avioliitossa, jossa vaimo ei ole ainakaan 7 vuoteen kertaakaan oma-aloitteisesti koskenut minuun, saati sitten ehdottanut seksiä kanssani. Minun lähentely-yritykseni hän keskimäärin torjui seurauksella, että seksiä meillä oli n. joka toinen kuukausi tai harvemmin.
Mitään klassista kotityö-, hygienia-, alkohili- tai läskiliitännäistä syytä jatkuville pakeilleni ei ollut osoitettavissa. Rouvan mielestä se nyt vaan on tavallista ja miehen siedettävä, ettei lapsiperheessä ole tilaa parisuhteelle.
Kun mikään läheisyys ei tuntunut rouvaa kiinnostavan, ehdotin hänelle tuolloin, että olisimme vastedes avoimessa suhteessa siten, että fyysiset tarpeet saisi kumpikin hoitaa missä ja kenen kanssa haluaa. Lasten takia en halunnut erotakaan.
No semmoinen järjestelyhän ei sitten vaimolle käynyt vaan hän sai muutaman päivän kestäneen kohtauksen, jonka kuluessa äityi osoittamaan minulle hellyyttä suorastaan kehottamatta. Aika nopeasti tilanne kuitenkin normalisoitui, ja nyt on taas kulunut ainakin puoli vuotta ilman, että vaimo olisi hipaissutkaan minua. Toisaalta minäkään en enää ehdottele hänelle mitään.
Juuri kun tilanne näytti masentavalta, vastaan käveli täysin odottamaton onni: eräs tuntemani mukava ja nätti nainen avautui minulle surkeasta avioliitostaan, joka oli kuin kopio omastani, ja aika nopeasti tulimme siihen johtopäätökseen, että voisimme tarjota toisillemme sitä, mitä emme kumpikaan avioliitoissamme saa, eli fyysistä läheisyyttä.
Vielä emme ole uuden projektini kanssa edenneet mihinkään konkreettiseen, mutta huomenna aion joka tapauksessa kertoa vaimolle ilmoitusasiana, että meidän avioliittomme muuttui ainakin minun puoleltani juuri nyt avoimeksi ja että vaimo saa joko oppia elämään asian kanssa tai jättää avioerohakemuksen. Jälkimmäinen olisi kuitenkin mielestäni lasten takia äärimmäisen itsekästä, koska ei minun iloni tässä tapauksessa ole vaimolta pois.
Kivittäkää, kivittäkää! Olen tällä hetkellä niin onnellinen, että nautin joka osumasta!
M37
Kommentit (153)
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:00"]
Hyvät naiset, maailmasta löytyy myös naisia jotka antavat ihan rakkaudesta ja eivätkä pihtaa! Kokemuksia on pihtarista ihan nykyiseen ihanaan kumppaniin joka ei todellakaan pihtaa > eikä tarvii mitään kynttilöitä sytytellä! Kumpikin suora sanainen, voi vaikka seksiä pyytää tilanteessa kuin tilanteessa. Halut tyydytetään molemmin puolin ;) , meidän romanttinen tuleva viikonloppu vietetään kaapelitehtaalla sexhibit....ja hotellissa.
[/quote]
Täysin totta. Ja apn tilanteessa olisi kaikista parasta päästää kummatkin etsimään sitä kumppania kuka sytyttää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä itseasiassa tarkoitetaan "kiltillä naapurintytöllä" ja "seksuaalisesti aktiivisella nuorella naisella?
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:01"]Mä ymmärrän ap:ta ja mun mielestä hän toimii ihan tyylikkäästi. Mutta tuo 48:n kommentti kyllä laittoi myös hymyilyttämään: näinhän se on. Ihannevaimo on se kiltti naapurintyttö, ja seksuaalisesti aktiiviset nuoret naiset ovat "huoria". Näin nelikymppisenä naisena voin todeta, että sitä saa, mitä tilaa....[/quote]
Koneeni jumittaa eikä anna lainata, mutta "kiltillä naapurintytöllä" tarkoitan esim. sellaista, joka ei naimisiinmenoikäänsä mennessä ole hankkinut juurikaan seksikokemuksia, on siis kokematon. Yleensä tämä johtuu siitä, ettei se homma edes niin hirveästi kiinnosta silloin nuorenakaan. Kun taas niillä, joilla on voimakas vietti, on niitä kokemuksia kertynyt jo nuorena, ja vietti yleensä säilyy ja jopa voimistuu myöhemmin.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:42"]
Mikä mies on naiselle, jos nainen ei 9/10 tapauksessa halua seksiä tai tee koskaan aloitetta siihen?
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:37"]
Tämä ketju taas vahvistaa ajatustani siitä, että kunhan saadaan ero voimaan, ikinä en enää vakavaa parisuhdetta aloita. Kyllähän minä olen sen tässä vuosien varrella jo oppinutkin, että oltiin sitten missä tilanteessa tahansa, työ- tai kotiympyröissä, ja vaikka käsiteltävänä olisi kuinka vakavia asioita, mies voi kääntää ajatuksensa milloin tahansa pillun saamiseen, ja läsnä oleva nainen ei ole hänelle silloin keskustelukumppani, ei edes ajatteleva ihminen, vaan se pillu. Siinä sitten pitäisi yrittää uskoa olevansa arvostettu työtoveri tai elämänkumppani, hah!
[/quote]
[/quote]
Miten tämä liittyy siihen, että miehet joka paikassa näkevät naisessa pillun, silloinkin, kun puhutaan työasioita, pitäisi keskittyä isojen ongelmien ratkaisuun, niin miehellä retkottaa suu auki samalla, kun katse valuu naisen tisseihin? Tai kun kotona keskustellaan siitä, kuka vie ja hakee lapset harrastuksista, niin mies ei ymmärrä sanaakaan siitä, mitä puhutaan, jos nainen on vaikka pukeutumassa samaan aikaan? Tai jos sanoo olevansa väsynyt, mutta haluaa läheisyyttä, ja hilautuu kainaloon, niin miehen on vain pakko tunkea kättään perseelle, vaikka nainen olisi selvästi sanonut olevansa liian väsynyt seksiin?
Miehesi vaikuttaa aika yksinkertaiselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 10:17"]
24:
Minulla on tiedossa, että vaimo saattaa reagoida suunnitelmiini ottamalla avioeron. Varma en tästä kuitenkaan ole, kuten en myöskään siitä, tekisikö avioero minut nykyistä onnettomammaksi.
Siitä olen kuitenkin täysin varma, että jos en tee tilanteelleni mitään ja jätän avautuneen tilaisuuden käyttämättä, tulen katumaan sitä loppuelämäni. Siksi toimin niin kuin toimin, vaikka saatan lopulta hävitäkin.
ap
[/quote]
Eli suomeksi sanottuna: sinä asetat panemisen, koska sitähän se on, ei sillä ole rakkauden tai hellyyden tai läheisyyden kanssa mitään tekemistä, eli mekaanisen pussien tyhjennyksen, tärkeämmäksi asiaksi elämässäsi kuin omat lapsesi? Ihan kiva...
49 jatkaa..
Aikoinaan kun asuin pihtarin kanssa niin se pillu oli kyllä monesti mielessä, nyt kun sitä saa mielin määrin niin eipäs ole mielessä ollenkaan. Ollaan ihan tavallinen n.40-kymppinen pariskunta uusioperhe systeemin joilla kummallakin on omia lapsia (yhteisiä ei tule). Kumpaakin yhdisti se että exät pihtasi ja ollaan puhuttu että ne ajata "otetaan" takaisin. Ollaan tyytyväisi tahoillamme että aikoinaan exät haki eroa. Näin vanha osaa etsiä kumppanin paljon viisaammin ja osaa asioista keskustella, ollaan toki puhuttu että jos me oltaisiin tavattu parikymppisiä niin aivan taatusti oltaisiin yhdessä.
Ehdottaisin AP:lle että kannattaa harkita sitä eroa, ei se elämä siihen lopu vaikka on lapsiakin. Minun ja exät välit ovat tekstiviesti tasolla, asiat hoidetaan hyvin ja asiallisesti. Avovaimon exä on tutustunut minuun, nään useasti kun tuo lapsia, käy sisällä ja ompa ollut kuskinakin ja jouluna syömässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:11"]Koneeni jumittaa eikä anna lainata, mutta "kiltillä naapurintytöllä" tarkoitan esim. sellaista, joka ei naimisiinmenoikäänsä mennessä ole hankkinut juurikaan seksikokemuksia, on siis kokematon. Yleensä tämä johtuu siitä, ettei se homma edes niin hirveästi kiinnosta silloin nuorenakaan. Kun taas niillä, joilla on voimakas vietti, on niitä kokemuksia kertynyt jo nuorena, ja vietti yleensä säilyy ja jopa voimistuu myöhemmin.[/quote]
Aikamoista keittiöpsykologiaa.. Onkohan tutkimuksia, joissa on todettu, että varhain aloitettu seksielämä lisää viettiä myös myöhemmin :) Kun se ei ole niin yksinkertaista...
Mua suututtaa ap:n puolesta nää vastaukset. Jos tilanne on noin selkeä, en ymmärrä miksi vaimo suuttuu siitä, että läheisyyttä hakee muualta. Moni parisuhde toimii paljon paremmin niin, että mies ei painosta vaimoaan seksiin, vaan hakee sen muualta. MIKSI vaimo suuttuu siitä?
Seksuaalisuus on niin perustarve, että mä en edes ala selittämään kumppanilleni miksi mä tarvin seksiä ja mitä se mulle tarkoittaa. Jos ei sille kerran hommat maistu, hankin seksini muualta. Ei sen tarvitse tarkoittaa, että puolisossa olisi muuten mitään vikaa.
Naiset käyttävät pihtaamista aivan käsittämättömänä aseena parisuhteessa. Kun ei kerran tee mieli niin puolisokaan ei sitten saa haluta seksiä. Kun mulla ei kerran ole nälkä, et säkään saa syödä. Kun en tarvitse enempää unta kuin neljä tuntia yössä et säkään saa nukkua.
Ei ihmisen tarvitse puolustella läheisyydenhaluaan. Se on itsestään selvää! Jos vaimosi ei siitä kiinnostu, tee se muualla! Ei ole pakko erota, se on vaimosi päätös, mutta ei hän saa sinua tuollaiseen kuvioon pakottaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 10:52"]
Näin juuri. Kauankohan siltä uudelta naiselta kestää tajuta, että mies on kiinnostunut vain reiästä, eikä hänellä ole mitään arvoa miehen silmissä, jos joku kerta ei huvitakaan.
[/quote]
Eikö se ollut juuri tarkoituskin, pelkkä seksi "uuden" naisen ja miehen kesken, oikein sopimus siitä? Ei ap:n tarkoitus ollutkaan muu kuin se reikä ja "uudella" se tappi siihen reikään.
"Aikamoista keittiöpsykologiaa.. Onkohan tutkimuksia, joissa on todettu, että varhain aloitettu seksielämä lisää viettiä myös myöhemmin :) Kun se ei ole niin yksinkertaista..."
Jos luet tarkemmin viestini, niin en hae siinä tuollaista syy-seurausyhteyttä, että nimenomaan seksielämän varhain aloittaminen lisäisi viettiä myöhemmin. Yritän sanoa, että jos vietti on vahva jo nuorena, on se sitä yleensä vanhanakin. Tästä on omakohtaista kokemusta.
n41
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 10:52"]
Näin juuri. Kauankohan siltä uudelta naiselta kestää tajuta, että mies on kiinnostunut vain reiästä, eikä hänellä ole mitään arvoa miehen silmissä, jos joku kerta ei huvitakaan.
[/quote]
Eikö se ollut juuri tarkoituskin, pelkkä seksi "uuden" naisen ja miehen kesken, oikein sopimus siitä? Ei ap:n tarkoitus ollutkaan muu kuin se reikä ja "uudella" se tappi siihen reikään.
[/quote]
Kyllä, mutta harva ihminen kuitenkaan kykenee pysyvästi hyväksymään tilannetta, missä häntä ei jollakin tasolla kunnoiteta ihmisenä, vaan pidetään pelkkänä reikänä. Tässä on yksi ero miesten ja naisten välillä. Ap:tä kiinnostaa päästä tyydyttämään omat fyysiset tarpeensa. Vaikka nainen haluaisi ap:ltä pelkkää seksiä, hän haluaa kuitenkin tulla kohdelluksi kokonaisena ihmisenä.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:50"]"Aikamoista keittiöpsykologiaa.. Onkohan tutkimuksia, joissa on todettu, että varhain aloitettu seksielämä lisää viettiä myös myöhemmin :) Kun se ei ole niin yksinkertaista..." Jos luet tarkemmin viestini, niin en hae siinä tuollaista syy-seurausyhteyttä, että nimenomaan seksielämän varhain aloittaminen lisäisi viettiä myöhemmin. Yritän sanoa, että jos vietti on vahva jo nuorena, on se sitä yleensä vanhanakin. Tästä on omakohtaista kokemusta. n41[/quote]
No jos on omakohtaista kokemusta, niin sillä perusteella ei voi yleistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertooko siis mielestäsi myöhäinen seksielämän aloittaminen ja pieni seksikumppanien määrä alhaisesta seksuaalivietistä? Ja tämä on sitten ="kiltti naapurintyttö"? Joskus vaan tuntuu, että tuota "seksuaalisesti aktiivinen" ilmaisua käytetään kaunistelemaan suurta seksikumppanien määrää ja yhdenillan suhteiden harrastamista. Ja siinä samalla annetaan ymmärtää, että pitkissä parisuhteissa viihtyvä ihminen, joka ei ole koskaan harrastanut yhdenillan juttuja, olisi jotenkin seksuaalisesti passiivinen ja estoinen.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:50"]"Aikamoista keittiöpsykologiaa.. Onkohan tutkimuksia, joissa on todettu, että varhain aloitettu seksielämä lisää viettiä myös myöhemmin :) Kun se ei ole niin yksinkertaista..." Jos luet tarkemmin viestini, niin en hae siinä tuollaista syy-seurausyhteyttä, että nimenomaan seksielämän varhain aloittaminen lisäisi viettiä myöhemmin. Yritän sanoa, että jos vietti on vahva jo nuorena, on se sitä yleensä vanhanakin. Tästä on omakohtaista kokemusta. n41[/quote]
En ymmärrä, mikset ap ota itse eroa. Lapset ovat tekosyy. Jos haluat erota, voit myös haluta lapset tai vaikka viikko-viikko-systeemin.
Tosin jos haluat lapset kokonaan, olet sidoksissa heihin ja paneskelun mahdollisuudet vähenevät. Viikko-viikko-systeemillä olisit joka toinen viikko vapaa paneskelemaan ja joka toinen viikko et.
En oikein jaksa uskoa, että avioliittosi tulisi kestämään kämppissuhteena. Ja jos vaimollesi tämä järjestely kuitenkin käy, niin teethän selväksi myös aikeesi lähteä lopullisesti nuorimman lapsen muuttaessa kotoa, jotta vaimosi ehtii varautua.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 09:33"]
Eiku vaimoa ei vaan kiinnosta hellyys, läheisyys ja seksi samalla tavalla kuin aloittaja-miestä. Ihmisillä ei ole samanlaiset tarpeet hellyydelle ja kosketukselle. Edes kaikki pikkulapset eivät viihdy sylissä. Ehkä ap:n vaimo tyydyttää hellyydentarpeensa hoivaamalla ja hellimällä lapsia. Mielestäni mies on oikeutettu kosketukseen. Ja onhan mies kärsivällisesti jaksanut odottaa ja yksipuolisesti yrittänyt parantaa suhdetta jo monta vuotta. Miehelle kosketus ja rakastelu ovat niin tärkeitä asioita, että hän on valmis eroamaan saadakseen niitä. Minä olisi tuossa tilanteessa päätynyt samaan tulokseen. Joku suositteli pornoa, mutta eihän porno tyydytä hellyyden ja kosketuksen tarvetta.
[/quote]
Ja tämä kirjoitus on täyttä potaskaa. Sen osoittaa jo sekin, että moni nainen kokee miehensä pihtaavan.
Syy pihtaamiseen ei suinkaan ole se, että ihminen ei osaa tai halua rakastaa tai koskettaa ja tulla rakastetuksi ja kosketetuksi, vaan siitä, että ihminen on syystä tai toisesta pettynyt puolisoonsa ja katkeroitunut. Ei voi enää nähdä kumppania hyvässä valossa. Tästä tilasta ei nousta yhdellä pusulla. Tämän ongelman ratkomiseen tarvittaisiin sellaisia taitoja, jotka omistaessaan ei olisi koko ongelmaan joutunutkaan.
Ei pidä aliarvioida kumppania. Jos on toistuvasti joutunut nalkuttamaan tai elämään puutteessa, ei yksi parempi päivä poista kaikkea sitä ikävää tunnetta, mikä sisällä velloo. Pitäisi osata keskustella kumppanin kanssa ja nimen omaan niin, että keskustelun aloittava osapuoli on valmis kuuntelemaan. Ei siiis riitä, että aukoo päätään ja sadattelee ja vaatii toista antamaan rakkautta siltä istumalta niin ja niin monta kertaa viikossa tai ero tulee tai otan toisen rakastajan. Tajuaahan se jo idioottikin, että mainitessaan rakastajan ei oikeasti ole itse valmis uhraamaan kumppaninsa takia yhtään mitään. Ei sellainen ihminen rakasta... Ap, sinä et rakasta, sinä vihaat, olet katkera, se näkyy ja kuuluu kauas, eikä sellaisen kanssa tee mieli rakastella! Mieti tätä hetki, niin tajuat itsekin. Et sinä tule puolitiehen vastaan, vaan sinä kiristät. Ja tottakai sinä olet itse ajettu nurkkaan, mutta niin on kumppanisikin ja sinä vaan työnnät häntä aina vaan ahtaammalle.
Nyt ap mietit millaista olisi, jos rakastuisit juuri nyt. On kevät, luonto herää ja mitä tekisit rakkaasi kanssa. Veisit illalla pitkälle kävelylle ja ihastelisitten ympäristöä. Kävisitte elokuvissa ja sitten jäätelöllä ja kävelisitte yhdessä käsi kädessä. Niin, mieti mitä tekisit ja sitten alat soveltamaan tätä vaimoosi. Unohda se seksi ja saat huomata, että sitä saa nopeammin kuin uskotkaan. Kyllä suhdetta pitää hoitaa. Ei pidä jumiutua siihen yhteen ongelmaan, koska se ei todennäköisesti edes ole todellinen ongelma.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 09:33"]
Eiku vaimoa ei vaan kiinnosta hellyys, läheisyys ja seksi samalla tavalla kuin aloittaja-miestä. Ihmisillä ei ole samanlaiset tarpeet hellyydelle ja kosketukselle. Edes kaikki pikkulapset eivät viihdy sylissä. Ehkä ap:n vaimo tyydyttää hellyydentarpeensa hoivaamalla ja hellimällä lapsia. Mielestäni mies on oikeutettu kosketukseen. Ja onhan mies kärsivällisesti jaksanut odottaa ja yksipuolisesti yrittänyt parantaa suhdetta jo monta vuotta. Miehelle kosketus ja rakastelu ovat niin tärkeitä asioita, että hän on valmis eroamaan saadakseen niitä. Minä olisi tuossa tilanteessa päätynyt samaan tulokseen. Joku suositteli pornoa, mutta eihän porno tyydytä hellyyden ja kosketuksen tarvetta.
[/quote]
Ja tämä kirjoitus on täyttä potaskaa. Sen osoittaa jo sekin, että moni nainen kokee miehensä pihtaavan.
Syy pihtaamiseen ei suinkaan ole se, että ihminen ei osaa tai halua rakastaa tai koskettaa ja tulla rakastetuksi ja kosketetuksi, vaan siitä, että ihminen on syystä tai toisesta pettynyt puolisoonsa ja katkeroitunut. Ei voi enää nähdä kumppania hyvässä valossa. Tästä tilasta ei nousta yhdellä pusulla. Tämän ongelman ratkomiseen tarvittaisiin sellaisia taitoja, jotka omistaessaan ei olisi koko ongelmaan joutunutkaan.
Ei pidä aliarvioida kumppania. Jos on toistuvasti joutunut nalkuttamaan tai elämään puutteessa, ei yksi parempi päivä poista kaikkea sitä ikävää tunnetta, mikä sisällä velloo. Pitäisi osata keskustella kumppanin kanssa ja nimen omaan niin, että keskustelun aloittava osapuoli on valmis kuuntelemaan. Ei siiis riitä, että aukoo päätään ja sadattelee ja vaatii toista antamaan rakkautta siltä istumalta niin ja niin monta kertaa viikossa tai ero tulee tai otan toisen rakastajan. Tajuaahan se jo idioottikin, että mainitessaan rakastajan ei oikeasti ole itse valmis uhraamaan kumppaninsa takia yhtään mitään. Ei sellainen ihminen rakasta... Ap, sinä et rakasta, sinä vihaat, olet katkera, se näkyy ja kuuluu kauas, eikä sellaisen kanssa tee mieli rakastella! Mieti tätä hetki, niin tajuat itsekin. Et sinä tule puolitiehen vastaan, vaan sinä kiristät. Ja tottakai sinä olet itse ajettu nurkkaan, mutta niin on kumppanisikin ja sinä vaan työnnät häntä aina vaan ahtaammalle.
[/quote]
Näin on ap, sinä kiristät vaimoasi. Mitä vaihtoehtoja muka annat vaimollesi, "vapauden" joka ei ole vapautta. Tuollainen järjestely mitä kaavailet ei voi koskaan toimia kumpaakin tyydyttävästi. Olet kai tehnyt itse jo henkisen päätöksen vaimosi jättämisestä, muuten et pystyisi suunittelemaan tuollaista kuviota.
Oletteko miettineet pariterapiaa? Ehdota sitä vaimollesi, ehkä taustalla on joku syy vaimosi käyttäytymiseen? Myös fyysiset syyt kannattaa poissulkea. Ei ole normaalia että kukaan ihminen pystyy 10 vuotta olla ilman seksiä,läheisyyttä ja huomiota. Kai vaimosi on joskus ollut halukaskin kun olet siihen rakastunut?
Ymmärrän omasta kokemuksestani että lyhyet (muutaman kuukauden) jaksot ovat normaalia tuntea haluttomuutta, mutta vuosikausia jatkunut haluttomuus ei kuulosta normaalilta.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:37"]
Tämä ketju taas vahvistaa ajatustani siitä, että kunhan saadaan ero voimaan, ikinä en enää vakavaa parisuhdetta aloita. Kyllähän minä olen sen tässä vuosien varrella jo oppinutkin, että oltiin sitten missä tilanteessa tahansa, työ- tai kotiympyröissä, ja vaikka käsiteltävänä olisi kuinka vakavia asioita, mies voi kääntää ajatuksensa milloin tahansa pillun saamiseen, ja läsnä oleva nainen ei ole hänelle silloin keskustelukumppani, ei edes ajatteleva ihminen, vaan se pillu. Siinä sitten pitäisi yrittää uskoa olevansa arvostettu työtoveri tai elämänkumppani, hah!
[/quote]
Päätökselläsi teet kaikki sinuun mahdollisesti sekaantuvat miehet onnellisiksi. Jos ihminen ei todellakaan ymmärrä, että onnelliseen parisuhteeseen kuuluu säännöllinen seksielämä, on todellakin parempi olla yksin ja säästää vastapuoli kärsimyksiltä.
N41
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:03"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:05"]
28 ja 29:
En ole vaihtamassa mitään mihinkään vaan haluan pitää myös lapset, tuli tästä ero tai ei.
Viestistäni mielestäni aika selvästi ilmeni, että uusi nainen on samassa tilanteessa kuin minäkin. Hän haluaa minulta vain fyysistä läheisyyttä, ei muuta. Selvyyden vuoksi totean silti, että pelkästä "reiästä" en ole minäkään kiinnostunut vaan tahdon hellyyttä ja kosketusta noin ylipäänsä.
ap
[/quote]
Niin tyhmä et VOI olla että kuvittelet pystyväsi pitämään lapset ja pettämään vaimoa yhtä aikaa??! Katos ku kakkua ei voi samaan aikaan syödä ja säästää. Jommasta kummasta sun on oltava valmis luopumaan, joko lapsista tai pettämisaikeista. Näyttää siltä että oot jo päättänyt mikä sulle on tärkeintä.
[/quote]
Hetkinen, mutta naiset voivat kuitenkin pitää lapset ja pettämään miestään yhtä aikaa?
[/quote]
Ehkä sit niin, mutta mitä se tähän liittyy? Ap on mies.