Lue keskustelun säännöt.
Pako pihtaushelvetistä!
22.04.2013 |
Täällä ihmiset - niin miehet kuin naiset - valittavat katkerina, etteivät saa kotona tarpeeksi seksiä. Olkoon tarinani rohkaisuksi teille kaikille.
Reilu vuosi sitten totesin kuivuvani avioliitossa, jossa vaimo ei ole ainakaan 7 vuoteen kertaakaan oma-aloitteisesti koskenut minuun, saati sitten ehdottanut seksiä kanssani. Minun lähentely-yritykseni hän keskimäärin torjui seurauksella, että seksiä meillä oli n. joka toinen kuukausi tai harvemmin.
Mitään klassista kotityö-, hygienia-, alkohili- tai läskiliitännäistä syytä jatkuville pakeilleni ei ollut osoitettavissa. Rouvan mielestä se nyt vaan on tavallista ja miehen siedettävä, ettei lapsiperheessä ole tilaa parisuhteelle.
Kun mikään läheisyys ei tuntunut rouvaa kiinnostavan, ehdotin hänelle tuolloin, että olisimme vastedes avoimessa suhteessa siten, että fyysiset tarpeet saisi kumpikin hoitaa missä ja kenen kanssa haluaa. Lasten takia en halunnut erotakaan.
No semmoinen järjestelyhän ei sitten vaimolle käynyt vaan hän sai muutaman päivän kestäneen kohtauksen, jonka kuluessa äityi osoittamaan minulle hellyyttä suorastaan kehottamatta. Aika nopeasti tilanne kuitenkin normalisoitui, ja nyt on taas kulunut ainakin puoli vuotta ilman, että vaimo olisi hipaissutkaan minua. Toisaalta minäkään en enää ehdottele hänelle mitään.
Juuri kun tilanne näytti masentavalta, vastaan käveli täysin odottamaton onni: eräs tuntemani mukava ja nätti nainen avautui minulle surkeasta avioliitostaan, joka oli kuin kopio omastani, ja aika nopeasti tulimme siihen johtopäätökseen, että voisimme tarjota toisillemme sitä, mitä emme kumpikaan avioliitoissamme saa, eli fyysistä läheisyyttä.
Vielä emme ole uuden projektini kanssa edenneet mihinkään konkreettiseen, mutta huomenna aion joka tapauksessa kertoa vaimolle ilmoitusasiana, että meidän avioliittomme muuttui ainakin minun puoleltani juuri nyt avoimeksi ja että vaimo saa joko oppia elämään asian kanssa tai jättää avioerohakemuksen. Jälkimmäinen olisi kuitenkin mielestäni lasten takia äärimmäisen itsekästä, koska ei minun iloni tässä tapauksessa ole vaimolta pois.
Kivittäkää, kivittäkää! Olen tällä hetkellä niin onnellinen, että nautin joka osumasta!
M37
Kommentit (153)
Onko Ap yrittänyt vuosikaudet vai odottanut vuosikaudet? Ap ei selvästi rakasta vaimoaan. Ei hän muuten haaveilisi siitä, että lähtee heti kun viimeinen lapsi lähtee ulos ovesta. Ap väittää etttä tämä yksi osa suhtesta ei toimi. Toimiiko muka muut osat? Ei tuo kuulosta siltä. Missä Ap käy vaimonsa kanssa? Puhuvatko he? Juttelevatko? Ostavatko lahjoja? Viettävätkö aikaa yhdessä? Ei kymmenen vuoden suhdetta voi kirjoittaa auki muutaman lauseen aloituksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:36"]Onko Ap yrittänyt vuosikaudet vai odottanut vuosikaudet? Ap ei selvästi rakasta vaimoaan. Ei hän muuten haaveilisi siitä, että lähtee heti kun viimeinen lapsi lähtee ulos ovesta. Ap väittää etttä tämä yksi osa suhtesta ei toimi. Toimiiko muka muut osat? Ei tuo kuulosta siltä. Missä Ap käy vaimonsa kanssa? Puhuvatko he? Juttelevatko? Ostavatko lahjoja? Viettävätkö aikaa yhdessä? Ei kymmenen vuoden suhdetta voi kirjoittaa auki muutaman lauseen aloituksessa.[/quote]
Kyse on seksistä. SEKSISTÄ, jota jokainen ihminen sukupuolesta riippumatta normaalisti haluaa ilman lahjomisia, matkoja jne. Seksi EI ole kauppatavaraa, vaan normaali akti parisuhteessa. Tätä ei kaikki naiset tunnu ymmärtävän. Suorastaan säälittävää.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 10:52"]
Näin juuri. Kauankohan siltä uudelta naiselta kestää tajuta, että mies on kiinnostunut vain reiästä, eikä hänellä ole mitään arvoa miehen silmissä, jos joku kerta ei huvitakaan.
[/quote]
Eikö se ollut juuri tarkoituskin, pelkkä seksi "uuden" naisen ja miehen kesken, oikein sopimus siitä? Ei ap:n tarkoitus ollutkaan muu kuin se reikä ja "uudella" se tappi siihen reikään.
[/quote]
Kyllä, mutta harva ihminen kuitenkaan kykenee pysyvästi hyväksymään tilannetta, missä häntä ei jollakin tasolla kunnoiteta ihmisenä, vaan pidetään pelkkänä reikänä. Tässä on yksi ero miesten ja naisten välillä. Ap:tä kiinnostaa päästä tyydyttämään omat fyysiset tarpeensa. Vaikka nainen haluaisi ap:ltä pelkkää seksiä, hän haluaa kuitenkin tulla kohdelluksi kokonaisena ihmisenä.
[/quote]
Itse asiassa se fyysinen hellyyskin kuului ap:n ja "uuden" sopimukseen, kun ketjua luin pidemmälle. Mutta ei muuta.
Kyllähän se näin on, että jos seksi kuuluu noin olennaisesti parisuhteeseen, eikä sitä (seksiä) parisuhteessa ole, niin silloinhan parisuhde on syytä lopettaa. Oikea ratkaisu ei ole ap:n koston ja selkärangattomuuden sekoitus, jossa mistään ei luovuta mutta kaikki halutaan.
Jos ap seksi on sinulle parisuhteen ratkaisevin osa-alue, jota ilman et pysty parisuhteessa olemaan, niin eroa. Täysin hyväksyttävä ratkaisu. Kiristäminen, painostus ja syrjähypyt sen sijaan eivät ole. Esittämilläsi ratkaisulla et tule koskaan kuitenkaan korjaamaan parisuhteesi ongelmia, vain lisäät niitä. Ota siis ero nyt, ennen kuin sotket kaiken ja teet erosta ruman oman itsesi kannalta. Pettäjille harvoin sympatiaa heruu...
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:07"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:37"]
Tämä ketju taas vahvistaa ajatustani siitä, että kunhan saadaan ero voimaan, ikinä en enää vakavaa parisuhdetta aloita. Kyllähän minä olen sen tässä vuosien varrella jo oppinutkin, että oltiin sitten missä tilanteessa tahansa, työ- tai kotiympyröissä, ja vaikka käsiteltävänä olisi kuinka vakavia asioita, mies voi kääntää ajatuksensa milloin tahansa pillun saamiseen, ja läsnä oleva nainen ei ole hänelle silloin keskustelukumppani, ei edes ajatteleva ihminen, vaan se pillu. Siinä sitten pitäisi yrittää uskoa olevansa arvostettu työtoveri tai elämänkumppani, hah!
[/quote]
Päätökselläsi teet kaikki sinuun mahdollisesti sekaantuvat miehet onnellisiksi. Jos ihminen ei todellakaan ymmärrä, että onnelliseen parisuhteeseen kuuluu säännöllinen seksielämä, on todellakin parempi olla yksin ja säästää vastapuoli kärsimyksiltä.
N41
[/quote]
Ihania nämä miestä puolustavat naiset, jotka tietävät miesten ajatukset ja tunteet paremmin, kuin miehet itse. Oikein suojelet miehiä meiltä pahoilta naisilta, jotka haluaisimme, että meidät nähtäisiin ensisijaisesti ajattelevina ja tuntevina ihmisinä eikä tisseinä ja perseinä. Onnea vain omaan elämääsi objektina, hyvä, että se riittää sinulle!
Sinä olet varmaan niitä samoja naisia, jotka täällä muissakin ketjuissa tuotte esiin, kuinka naisen paremmuus mitataan sillä, kuinka kiinnostuneita miehet hänestä ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 15:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:07"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:37"]
Tämä ketju taas vahvistaa ajatustani siitä, että kunhan saadaan ero voimaan, ikinä en enää vakavaa parisuhdetta aloita. Kyllähän minä olen sen tässä vuosien varrella jo oppinutkin, että oltiin sitten missä tilanteessa tahansa, työ- tai kotiympyröissä, ja vaikka käsiteltävänä olisi kuinka vakavia asioita, mies voi kääntää ajatuksensa milloin tahansa pillun saamiseen, ja läsnä oleva nainen ei ole hänelle silloin keskustelukumppani, ei edes ajatteleva ihminen, vaan se pillu. Siinä sitten pitäisi yrittää uskoa olevansa arvostettu työtoveri tai elämänkumppani, hah!
[/quote]
Päätökselläsi teet kaikki sinuun mahdollisesti sekaantuvat miehet onnellisiksi. Jos ihminen ei todellakaan ymmärrä, että onnelliseen parisuhteeseen kuuluu säännöllinen seksielämä, on todellakin parempi olla yksin ja säästää vastapuoli kärsimyksiltä.
N41
[/quote]
Ihania nämä miestä puolustavat naiset, jotka tietävät miesten ajatukset ja tunteet paremmin, kuin miehet itse. Oikein suojelet miehiä meiltä pahoilta naisilta, jotka haluaisimme, että meidät nähtäisiin ensisijaisesti ajattelevina ja tuntevina ihmisinä eikä tisseinä ja perseinä. Onnea vain omaan elämääsi objektina, hyvä, että se riittää sinulle!
Sinä olet varmaan niitä samoja naisia, jotka täällä muissakin ketjuissa tuotte esiin, kuinka naisen paremmuus mitataan sillä, kuinka kiinnostuneita miehet hänestä ovat.
[/quote]
76 jatkaa: Ai niin, unohdin vielä mainita, että valitettavasti johtopäätöksesi pihtaamisestani oli täysin väärä. En suinkaan ole pihdannut, meillä on kyllä ollut säännöllisesti seksiä, mutta se ei tehnyt avioliitostamme onnellista. Mies on kyllä tyytyväinen eikä haluaisi erota, koska ilmeisesti säännöllinen seksi on hänelle riittävä syy pysyä yhdessä, mikä myös vahvistaa tässä esille tuomaani käsitystä siitä, miten miehet priorisoivat asiat.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 09:33"]
Eiku vaimoa ei vaan kiinnosta hellyys, läheisyys ja seksi samalla tavalla kuin aloittaja-miestä. Ihmisillä ei ole samanlaiset tarpeet hellyydelle ja kosketukselle. Edes kaikki pikkulapset eivät viihdy sylissä. Ehkä ap:n vaimo tyydyttää hellyydentarpeensa hoivaamalla ja hellimällä lapsia. Mielestäni mies on oikeutettu kosketukseen. Ja onhan mies kärsivällisesti jaksanut odottaa ja yksipuolisesti yrittänyt parantaa suhdetta jo monta vuotta. Miehelle kosketus ja rakastelu ovat niin tärkeitä asioita, että hän on valmis eroamaan saadakseen niitä. Minä olisi tuossa tilanteessa päätynyt samaan tulokseen. Joku suositteli pornoa, mutta eihän porno tyydytä hellyyden ja kosketuksen tarvetta.
[/quote]
Ja tämä kirjoitus on täyttä potaskaa. Sen osoittaa jo sekin, että moni nainen kokee miehensä pihtaavan.
Syy pihtaamiseen ei suinkaan ole se, että ihminen ei osaa tai halua rakastaa tai koskettaa ja tulla rakastetuksi ja kosketetuksi, vaan siitä, että ihminen on syystä tai toisesta pettynyt puolisoonsa ja katkeroitunut. Ei voi enää nähdä kumppania hyvässä valossa. Tästä tilasta ei nousta yhdellä pusulla. Tämän ongelman ratkomiseen tarvittaisiin sellaisia taitoja, jotka omistaessaan ei olisi koko ongelmaan joutunutkaan.
Ei pidä aliarvioida kumppania. Jos on toistuvasti joutunut nalkuttamaan tai elämään puutteessa, ei yksi parempi päivä poista kaikkea sitä ikävää tunnetta, mikä sisällä velloo. Pitäisi osata keskustella kumppanin kanssa ja nimen omaan niin, että keskustelun aloittava osapuoli on valmis kuuntelemaan. Ei siiis riitä, että aukoo päätään ja sadattelee ja vaatii toista antamaan rakkautta siltä istumalta niin ja niin monta kertaa viikossa tai ero tulee tai otan toisen rakastajan. Tajuaahan se jo idioottikin, että mainitessaan rakastajan ei oikeasti ole itse valmis uhraamaan kumppaninsa takia yhtään mitään. Ei sellainen ihminen rakasta... Ap, sinä et rakasta, sinä vihaat, olet katkera, se näkyy ja kuuluu kauas, eikä sellaisen kanssa tee mieli rakastella! Mieti tätä hetki, niin tajuat itsekin. Et sinä tule puolitiehen vastaan, vaan sinä kiristät. Ja tottakai sinä olet itse ajettu nurkkaan, mutta niin on kumppanisikin ja sinä vaan työnnät häntä aina vaan ahtaammalle.
[/quote]
Näin on ap, sinä kiristät vaimoasi. Mitä vaihtoehtoja muka annat vaimollesi, "vapauden" joka ei ole vapautta. Tuollainen järjestely mitä kaavailet ei voi koskaan toimia kumpaakin tyydyttävästi. Olet kai tehnyt itse jo henkisen päätöksen vaimosi jättämisestä, muuten et pystyisi suunittelemaan tuollaista kuviota.
Oletteko miettineet pariterapiaa? Ehdota sitä vaimollesi, ehkä taustalla on joku syy vaimosi käyttäytymiseen? Myös fyysiset syyt kannattaa poissulkea. Ei ole normaalia että kukaan ihminen pystyy 10 vuotta olla ilman seksiä,läheisyyttä ja huomiota. Kai vaimosi on joskus ollut halukaskin kun olet siihen rakastunut?
Ymmärrän omasta kokemuksestani että lyhyet (muutaman kuukauden) jaksot ovat normaalia tuntea haluttomuutta, mutta vuosikausia jatkunut haluttomuus ei kuulosta normaalilta.
[/quote]
Ja vaimo kiristää ap:tä. Mitä vaihtoehtoja vaimo antaa ap:lle? Kestä tai itke ja kestä??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis ap ei ole vielä saanut sitä 'vierasta'. Mutta hyvä kuulla, että ongelma on jo hänen päässään saanut ratkaisun :D
Aloittaja on käytännössä YHÄ PUUTTEESSA, sitä mennään nylkemään karhua ennen kuin se on kaadettu...
Mä olen ilmeisesti hyvin omituinen poikkeus naisten joukossa. En suostuisi olemaan mieheni kanssa vuosikausia ollen aina se, joka tekee aloitteen seksiin tai se, joka aina torjutaan. Olen mennyt mieheni kanssa naimisiin paitsi sen takia, että hän niin hyvä tyyppi ja paras ystäväni, myös mies jonka kanssa haluan seksiä ja jonka kanssa olen siihen sitoutunut. Jos hän alkaisi pihtaamaan enkä keskustelujen jälkeenkään saisi mitään järkevää syytä asiaan, en voisi elää siinä suhteessa. Millään tavaroilla en alkaisi seksiä ostamaan. Lahjoja ostetaan ja annetaan ihan muista syistä kuin seksin toivossa.
Ja nyt apua feministit, sulkekaa silmänne: Olen mielelläni miehelle myös pillu, reikä, pano jne. Minusta on ihanaa, että mulla on jaljojen välissä ja rinyakehässäni jotain, mitä mies haluaa ja pitää kauniina. Mies saa ihan vapaasti puristaa mua ohimennen rinnoista tai läpsäistä takapuolelle. Saa kutsua mua herkkupilluksi ja miksi haluaa. Ei se ole mun naiseuden tai älykkyyden halveksimista.
Tiedän, että mies ei ikinä pahoittaisi mieltään siitä, jos himoitsen hänen kaluaan ja jos vaikka ajattelen sitä kesken arkikeskustelun. Se ei millaan tahalla vähennä hänen arvoaan isänä, työntekijänä, valmentajana tai varsinkaan miehenä! Eikä tee hänestä pelkkää kalua. Luulen, että mies tuntee itsensä enemmän mieheksi kun tietää miten iso merkitys hänen jalkojen välissä olevalla ruumiinosallaan mulle on, samoin kuin käsillä, kielellä, aivoilla ja kaikella mikä liittyy seksiin.
Ja ennen kuin joku saa tästä tuulta purjeisiinsa, voin kertoa että meitä yhdistää myös lapset, elämänarvot ja monet kiinnostuksen kohteet, ei pelkkä seksi.
Monesti kannattaa tulla tänne av:lle, niin huomaa että kyllä se oma elämä onkin helppoa ja mutkatonta, kun ei tarvi ammatikseen pahoittaa mieltään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entä tämä: mieheni ei ole minusta seksuaalisesti kiinnostunut. Tuskinpa muistakaan. Seksiä on noin kerran vuodessa, n. 5 min / vuosi.
Asiasta on puhuttu, terapiassa käyty. Mikään ei ole muuttunut. Se yksikin kerta masentaa nyt enää. Laiska ja haluton mies ei enää herätä ihnothimoa eikä kunnioitustakaan. Muuten perhe-elämä sujuu kuin vanhoilla kämppiksillä, kotityötkin jaetaan.
Minä olisin seksuaalisesti aktiivinen ja kaipaan sitä. Mutta minulla on perhe ja ikää. Tämä tilanne on masentanut: kukapa minusta olisi kiinnostunut?
Lasten takia jatkan avioliittoa. Mies on sanojensa mukaan tyytyväinen eikä halua erota. En minäkään haluaisi yksinhuoltajaksi enkä rikkoa lapsilta perhettä seksin takia.
Näin siis jatkuu vain: vuosia seksiä kerran vuodessa, tai mistäpä tietää, tuleeko ensi vuonna kertaakaan. Toivon kyllä että ei enää.
Haaveeni: hellä ja intohimoinen rakastaja.
Joko ap kerroit vaimolle- mitä hän sanoi? Vai oletko sittenkin vellihousu etkä uskalla....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:36"]Onko Ap yrittänyt vuosikaudet vai odottanut vuosikaudet? Ap ei selvästi rakasta vaimoaan. Ei hän muuten haaveilisi siitä, että lähtee heti kun viimeinen lapsi lähtee ulos ovesta. Ap väittää etttä tämä yksi osa suhtesta ei toimi. Toimiiko muka muut osat? Ei tuo kuulosta siltä. Missä Ap käy vaimonsa kanssa? Puhuvatko he? Juttelevatko? Ostavatko lahjoja? Viettävätkö aikaa yhdessä? Ei kymmenen vuoden suhdetta voi kirjoittaa auki muutaman lauseen aloituksessa.[/quote]
Kyse on seksistä. SEKSISTÄ, jota jokainen ihminen sukupuolesta riippumatta normaalisti haluaa ilman lahjomisia, matkoja jne. Seksi EI ole kauppatavaraa, vaan normaali akti parisuhteessa. Tätä ei kaikki naiset tunnu ymmärtävän. Suorastaan säälittävää.
[/quote]
tässä on juuri tyypillinen virheellinen ajattelumalli. Tottakai jokainen mielellään haluaa rakastaa ja haluaa haluta seksiä. Mutta jos ap on kiristävä ääliö, niin kuka sellaista haluaa. Ei sivusuhteella kiristäminen ole seuraava askel, vaan ensin pitää selvittää edellinen suhde ennen kuin hyppää seuraavaan. Ap on voinut kokeilla kaikenlaista saadakseen seksiä, mutta onko hän päivääkään rakastanut vaimoaan. Ei välttämättä. Seksi on ihana asia, mutta monelle siitä nauttiminen onnistuu vain aidosti välittävän ja rakastavan kumppanin kanssa. Ap, katso sitä aikuisviihdettä ja suhtaudu vaimoosi jatkossa aikuisena tasavertaisena ihmisenä, jolla on tunteet, joka haluaa vilpitöntä huomiota ja rakkautta. Ei pidä uskoa, että edessäsi on helppo tie. minusta ap vaikuttaa, että olet ihminen, joka on tottunut saamaan sen mitä haluaa ja Jos et saa, niin kaikki saa kärsiä. Olet todennäköises itse ajanut itsesi kuvailemaasi tilanteeseen. Tuo lapsellinen rakastajauhkailu on kuin olisit aikuinen lapsi karkkihyllyllä, joka uhkailee syövänsä kaverilla karkkia, jos äiti ei sitä kaupassa anna. Mitä sinä lopulta voitat. Kuinka monta äitiä pitää kiristää ennenkuin löydät sen täydellisen. Kasva aikuiseksi.
Miten täällä on aina tää sama marttyyri vinkumassa? Petä jo sitä akkaas senkin vellihousu, pääsee sustakin, niin vaimo kuin palstalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 09:33"]
Eiku vaimoa ei vaan kiinnosta hellyys, läheisyys ja seksi samalla tavalla kuin aloittaja-miestä. Ihmisillä ei ole samanlaiset tarpeet hellyydelle ja kosketukselle. Edes kaikki pikkulapset eivät viihdy sylissä. Ehkä ap:n vaimo tyydyttää hellyydentarpeensa hoivaamalla ja hellimällä lapsia. Mielestäni mies on oikeutettu kosketukseen. Ja onhan mies kärsivällisesti jaksanut odottaa ja yksipuolisesti yrittänyt parantaa suhdetta jo monta vuotta. Miehelle kosketus ja rakastelu ovat niin tärkeitä asioita, että hän on valmis eroamaan saadakseen niitä. Minä olisi tuossa tilanteessa päätynyt samaan tulokseen. Joku suositteli pornoa, mutta eihän porno tyydytä hellyyden ja kosketuksen tarvetta.
[/quote]
Ja tämä kirjoitus on täyttä potaskaa. Sen osoittaa jo sekin, että moni nainen kokee miehensä pihtaavan.
Syy pihtaamiseen ei suinkaan ole se, että ihminen ei osaa tai halua rakastaa tai koskettaa ja tulla rakastetuksi ja kosketetuksi, vaan siitä, että ihminen on syystä tai toisesta pettynyt puolisoonsa ja katkeroitunut. Ei voi enää nähdä kumppania hyvässä valossa. Tästä tilasta ei nousta yhdellä pusulla. Tämän ongelman ratkomiseen tarvittaisiin sellaisia taitoja, jotka omistaessaan ei olisi koko ongelmaan joutunutkaan.
Ei pidä aliarvioida kumppania. Jos on toistuvasti joutunut nalkuttamaan tai elämään puutteessa, ei yksi parempi päivä poista kaikkea sitä ikävää tunnetta, mikä sisällä velloo. Pitäisi osata keskustella kumppanin kanssa ja nimen omaan niin, että keskustelun aloittava osapuoli on valmis kuuntelemaan. Ei siiis riitä, että aukoo päätään ja sadattelee ja vaatii toista antamaan rakkautta siltä istumalta niin ja niin monta kertaa viikossa tai ero tulee tai otan toisen rakastajan. Tajuaahan se jo idioottikin, että mainitessaan rakastajan ei oikeasti ole itse valmis uhraamaan kumppaninsa takia yhtään mitään. Ei sellainen ihminen rakasta... Ap, sinä et rakasta, sinä vihaat, olet katkera, se näkyy ja kuuluu kauas, eikä sellaisen kanssa tee mieli rakastella! Mieti tätä hetki, niin tajuat itsekin. Et sinä tule puolitiehen vastaan, vaan sinä kiristät. Ja tottakai sinä olet itse ajettu nurkkaan, mutta niin on kumppanisikin ja sinä vaan työnnät häntä aina vaan ahtaammalle.
[/quote]
Näin on ap, sinä kiristät vaimoasi. Mitä vaihtoehtoja muka annat vaimollesi, "vapauden" joka ei ole vapautta. Tuollainen järjestely mitä kaavailet ei voi koskaan toimia kumpaakin tyydyttävästi. Olet kai tehnyt itse jo henkisen päätöksen vaimosi jättämisestä, muuten et pystyisi suunittelemaan tuollaista kuviota.
Oletteko miettineet pariterapiaa? Ehdota sitä vaimollesi, ehkä taustalla on joku syy vaimosi käyttäytymiseen? Myös fyysiset syyt kannattaa poissulkea. Ei ole normaalia että kukaan ihminen pystyy 10 vuotta olla ilman seksiä,läheisyyttä ja huomiota. Kai vaimosi on joskus ollut halukaskin kun olet siihen rakastunut?
Ymmärrän omasta kokemuksestani että lyhyet (muutaman kuukauden) jaksot ovat normaalia tuntea haluttomuutta, mutta vuosikausia jatkunut haluttomuus ei kuulosta normaalilta.
[/quote]
Ja vaimo kiristää ap:tä. Mitä vaihtoehtoja vaimo antaa ap:lle? Kestä tai itke ja kestä??
[/quote]
Si vaimo kiristää, jos ei suostu vastentahtoisesti seksiin?! Kuule, se rakastelu on ihan ok, vaikka ei itse aina haluaisi, JOS vaimo ei koe tilannetta kiristykseksi. Ap:lla ja vaimollaan taitaa olla partitilanne ja jos ei ole aikaa odottaa ja selvittää tilannetta asiallisesti, vaan sitä ua on saatava heti, niin sitten äkkiä kertomaan erosta vaimolle.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:12"]
Ei ehkä kannata liian sokeasti luottaa ap:n kuvaukseen tilanteesta, vaimolta voisi tulla aika erilainen näkemys siitä. Joku selitti, kuinka mies ei edes vaadi seksiä, mutta minunkin ex aikoinaan väitti näin. Totuus oli kuitenkin se, että joka ikinen kerta, kun olimme lähekkäin, mies yritti saada seksiä, vaikka olin sanonut olevani liian väsynyt. Ja tämä tapahtui aikaan, kun meillä oli seksiä useamman kerran viikossa. Sen seurauksena jokainen pienikin kosketus mieheltä alkoi tuntua seksin vaatimiselta ja koko mies muuttui vähitellen pelkästään vastenmieliseksi.
[/quote]
Olen samaa mieltä. Vaimo ei välttämättä ajattele miten ap luulee hänen ajattelevan. Ehkä ap luulee tekevänsä riittävästi kotitöitä. Ehkä ap luulee antavansa vaimolle muutakin huomiota ennen kuin hakee "läheisyyttä" (joku kopeloi persettä, joku tissejä ja joku tunkee kätensä suoraan haaruksiin). Onko vaimo kenties masentunut? Vai onko ollut pitkään tyytymätön johonkin asiaan avioliitossa? Meillä on nyt vain ap:n mielipide ja käsitys asiasta. Vaimolla saattaapi olla aivan toisenlaiset ajatukset tilanteesta.
En minakaan nylkisi karhua, ennen kuin olen kaatanut sen. Mutta asiaan:
minulle myos eras mies jo vuosia ehdotellut, aloin jo kuumeta ajatuksesta, mutta sitten tuli tama paiva ja jaita hattuun !
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 15:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:07"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 11:37"]
Tämä ketju taas vahvistaa ajatustani siitä, että kunhan saadaan ero voimaan, ikinä en enää vakavaa parisuhdetta aloita. Kyllähän minä olen sen tässä vuosien varrella jo oppinutkin, että oltiin sitten missä tilanteessa tahansa, työ- tai kotiympyröissä, ja vaikka käsiteltävänä olisi kuinka vakavia asioita, mies voi kääntää ajatuksensa milloin tahansa pillun saamiseen, ja läsnä oleva nainen ei ole hänelle silloin keskustelukumppani, ei edes ajatteleva ihminen, vaan se pillu. Siinä sitten pitäisi yrittää uskoa olevansa arvostettu työtoveri tai elämänkumppani, hah!
[/quote]
Päätökselläsi teet kaikki sinuun mahdollisesti sekaantuvat miehet onnellisiksi. Jos ihminen ei todellakaan ymmärrä, että onnelliseen parisuhteeseen kuuluu säännöllinen seksielämä, on todellakin parempi olla yksin ja säästää vastapuoli kärsimyksiltä.
N41
[/quote]
Ihania nämä miestä puolustavat naiset, jotka tietävät miesten ajatukset ja tunteet paremmin, kuin miehet itse. Oikein suojelet miehiä meiltä pahoilta naisilta, jotka haluaisimme, että meidät nähtäisiin ensisijaisesti ajattelevina ja tuntevina ihmisinä eikä tisseinä ja perseinä. Onnea vain omaan elämääsi objektina, hyvä, että se riittää sinulle!
Sinä olet varmaan niitä samoja naisia, jotka täällä muissakin ketjuissa tuotte esiin, kuinka naisen paremmuus mitataan sillä, kuinka kiinnostuneita miehet hänestä ovat.
[/quote]
No, minä ainakin puolustan parisuhteessa elävän henkilön, oli se sitten mies tai nainen, oikeutta saada seksiä omalta puolisoltaan. Pihtaaminen puolin tai toisin vahingoittaa parisuhdetta ja johtaa monenlaisiin ongelmiin ja pettämisiin ennemmin tai myöhemmin. Minusta on ihanaa se, että mies haluaa omaa vaimoaan. Tai se, että vaimo haluaa omaa miestään. Seksi kuuluu parisuhteeseen (ellei seksittömyys ole kummankin puolison vapaaehtoinen valinta) ja se on todella voimakas biologinen tarve.
Naisten kommentit siitä, että vaimoltaan seksiä haluava mies näkee vaimonsa ensisijaisesti "tisseinä" tai "perseinä" tai "reikänä" eikä arvosta vaimoaan ihmisenä, ovat järkyttävää luettavaa. Naurattaisi, ellei itkettäisi. Jos nainen kieltää mieheltään seksin ja heti perään masturboinnin ja pornon katselun, niin mitä jää miehelle käteen? Oma kalu, joka riittää jonkin aikaa. Toisille kauemmin kuin toisille. Mutta ei kai se kenellekään miehelle ikuisesti riitä. Kas kun ne miehetkin saattavat kaivata hellyyttä, hyväilyjä ja kosketuksia toiselta ihmiseltä. Sitten itketään ja ihmetellään, kun miehet ajautuvat vieraaseen syliin.
N40
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 15:24"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 14:36"]Onko Ap yrittänyt vuosikaudet vai odottanut vuosikaudet? Ap ei selvästi rakasta vaimoaan. Ei hän muuten haaveilisi siitä, että lähtee heti kun viimeinen lapsi lähtee ulos ovesta. Ap väittää etttä tämä yksi osa suhtesta ei toimi. Toimiiko muka muut osat? Ei tuo kuulosta siltä. Missä Ap käy vaimonsa kanssa? Puhuvatko he? Juttelevatko? Ostavatko lahjoja? Viettävätkö aikaa yhdessä? Ei kymmenen vuoden suhdetta voi kirjoittaa auki muutaman lauseen aloituksessa.[/quote]
Kyse on seksistä. SEKSISTÄ, jota jokainen ihminen sukupuolesta riippumatta normaalisti haluaa ilman lahjomisia, matkoja jne. Seksi EI ole kauppatavaraa, vaan normaali akti parisuhteessa. Tätä ei kaikki naiset tunnu ymmärtävän. Suorastaan säälittävää.
[/quote]
tässä on juuri tyypillinen virheellinen ajattelumalli. Tottakai jokainen mielellään haluaa rakastaa ja haluaa haluta seksiä. Mutta jos ap on kiristävä ääliö, niin kuka sellaista haluaa. Ei sivusuhteella kiristäminen ole seuraava askel, vaan ensin pitää selvittää edellinen suhde ennen kuin hyppää seuraavaan. Ap on voinut kokeilla kaikenlaista saadakseen seksiä, mutta onko hän päivääkään rakastanut vaimoaan. Ei välttämättä. Seksi on ihana asia, mutta monelle siitä nauttiminen onnistuu vain aidosti välittävän ja rakastavan kumppanin kanssa. Ap, katso sitä aikuisviihdettä ja suhtaudu vaimoosi jatkossa aikuisena tasavertaisena ihmisenä, jolla on tunteet, joka haluaa vilpitöntä huomiota ja rakkautta. Ei pidä uskoa, että edessäsi on helppo tie. minusta ap vaikuttaa, että olet ihminen, joka on tottunut saamaan sen mitä haluaa ja Jos et saa, niin kaikki saa kärsiä. Olet todennäköises itse ajanut itsesi kuvailemaasi tilanteeseen. Tuo lapsellinen rakastajauhkailu on kuin olisit aikuinen lapsi karkkihyllyllä, joka uhkailee syövänsä kaverilla karkkia, jos äiti ei sitä kaupassa anna. Mitä sinä lopulta voitat. Kuinka monta äitiä pitää kiristää ennenkuin löydät sen täydellisen. Kasva aikuiseksi.
[/quote]
Eihän tuossa ole mitään järkeä. Ap on seissyt päällään ja tehnyt kaikkensa akkansa vuoksi, miten paljon aikuisemmin tuossa tilanteessa enää ihminen voi toimia? Ei elämä mene niin, että kaikki ihmissuhteet tulevat liukuhihnalla yksi kerrallaan, vaan asiat johtavat toisiin ja kaikki liittyy kaikkeen. Ap:n ei tosiaan tarvitse ottaa eroa vaimostaan ennen kuin aloittaa uuden suhteen. Hän pelaa avoimin kortein eikä salaa mitään. Hän on yrittänyt sopeutua tilanteeseensa 10 vuotta, ei tosiaan mikään itsekäs tapaus. Nyt on vaimon vuoro sopeutua. 10 vuoden sivusuhteen jälkeen puntit on tasan.
Ongelmaa ei siis ole hänen perhe-elämässään, miksi sitä pitäisi rikkoa? Jos vaimo ei tykkää seksistä, ei se ap:n vika ole. Perhe voi toimia vallan hienosti ilman että isä ja äiti heiluttaa peittoa.
]
Ja vaimo kiristää ap:tä. Mitä vaihtoehtoja vaimo antaa ap:lle? Kestä tai itke ja kestä??
[/quote]
Tässä tapauksessa ei ole enää vaihtoehtona jatkaa näin niin kuin ap:kin antoi ymmärtää.
Olisiko ap:lla aika kertoa vaimolle todelliset tunteensa ja mietteensä, ehdottaa pariterapiaa?
Ongelma ei voi olla noin yksiselitteinen kuin ap antaa ymmärtää. Vaimolla on oltava syynsä käytökselleen! Ei ole mikään ratkaisu perheelle ja parisuhteelle lähteä hakeen vierasta naista kehiin! Ap:lla ei taida olla munaa ratkoa todellista ongelmaa vaan hakeen sille hetken helpotusta. Aika tärkeä ois kuulla vaimonkin mielipide ennen kuin on täällä antamassa siunaustaan pettämiselle! Taitaa sellaset puhua jotka ite on moiseen hairahtanu.
Omassa suhteessa ei tulis kysymykseenkään lähteä tuolla tavalla ratkoon seksin puutetta, sen verran arvostamme ja kunnioitamme toisiamme!
AP saa sellaista kommenttia, että taitaa olla useampikin pihtaava eukko kirjoittelemassa :)
AP on yrittänyt vaikka mitä vuosikaudet, eikä tulosta ole syntynyt. En minäkään naisena jaksaisi mahdottomiin venyä, jos miestäni ei seksi kiinnostaisi. Etenkin kun seksiä saa aina paljon vaivattomammin muualta.
Ymmärrän ap:n ratkaisua täydellisesti. Tsemppiä!