Lue keskustelun säännöt.
Esimerkki: Nelihenkinen perhe: molemmat puolisot saavat työmarkkinatukea, toinen lapsi päivähoidossa ja vuokra 1000 euroa. Perhe saa toimeentulotukea. Toisen puolison työllistyminen 2 500 euron palkalla ei lisää perheen tuloja lainkaan
03.07.2020 |
Millainen yrittäjä tarjoaa töitä perheelliselle alle 3500 euron. Ei kai kukaan hullu halua uhrata 40h/vko vapaa-aikaansa alle 1000 eurolla kuukaudessa
Kommentit (150)
Minä menisin töihin ihan jo lastenkin takia. Lasten on hyvä elää perheessä, jossa edes toinen vanhemmista käy töissä. Työt tuo myös turvaa tulevaisuudelle - tukia voidaan pienentää koska tahansa, ja työttömiä voidaan ruveta piiskaamaan työnhakuun, ilmaistöihin ja nöyryyttäville pupukursseille tavalla jonka rinnalla aktiivimalli oli kevyttä lepsuilua. Liiallinen keskittyminen nykyhetkeen voi kostautua tulevaisuudessa, koska töitä on tunnetusti sitä vaikeampi saada, mitä kauemmin on ollut työttömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työssäkäymisestä tulee myös paljon kuluja. Työssä voi tämän lisäksi mennä terveys ja voit vaikka joutua työpaikkakiusatuksi. Ei tuossa tilanteessa kannata mitään töitä ottaa vastaan ainakaan alle 5000 euron. 2-4 lasta sen sijaan kannattaa pyöräyttää lisää.
Maatalousalan kausitöissä pienimmät tuntipalkat ovat alle 9 euroa/h.
Vaikkapa perunan nosto, lajittelu jne.
10€/h on tavallinen palkka kaupan alalla.
Laskekaapa siitä kk-palkka.
Ei siinä perheen koko vaikuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karkeasti noinhan se menee. kuulin perheestä joka oli valitellut tuota samaa. Pk-seutu, kolme lasta, jäätävä vuokra. Jos vanhemmat menisi töihin, tuet nipsaistaan ja alkaa juosta päiväkotimaksut, ja työmatkoihin palaa myös rahaa. Miinukselle menee äkkiä. On tämä kumma maa, erityisesti kun noita asuinkustannuksia ei saada pysymään kohtuullisena!
Aika monella juoksee toimeentulotuki vaikka oltaisiinkin töissä. Varsinkin matalapalkka-aloilla pääkaupunkiseudulla.
Mikä järki on olla töissä ja tapella silti tt-tuesta?
Vierailija kirjoitti:
Työssäkäymisestä tulee myös paljon kuluja. Työssä voi tämän lisäksi mennä terveys ja voit vaikka joutua työpaikkakiusatuksi. Ei tuossa tilanteessa kannata mitään töitä ottaa vastaan ainakaan alle 5000 euron. 2-4 lasta sen sijaan kannattaa pyöräyttää lisää.
kotouttamiskoulutusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko. Laskelmat pöytään jos tuollaista väittää!
Vierailija kirjoitti:
Maatalousalan kausitöissä pienimmät tuntipalkat ovat alle 9 euroa/h.
Vaikkapa perunan nosto, lajittelu jne.10€/h on tavallinen palkka kaupan alalla.
Laskekaapa siitä kk-palkka.
Ei siinä perheen koko vaikuta.
10 €/h ei todellakaan ole tavallinen palkka kaupan alalla vaan laitonta riistoa. TES:n mukaan myyjän palkka on pienimmilläänkin 11,23 €/h ja lisät on hyvät, jos tekee myös iltaa, yötä ja viikonloppuja. Lisien ansiosta kokoaikainen myyjä voi tienata jopa yli 3 000 €/h.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työpanoksen arvo on 2500 €, niin miksi kukaan maksaisi enempää?
Fiksu ihminen joka tapauksessa näkee, että ei ole vain tämä hetki, jolloin menetän vapaa-aikaa, vaan ymmärtää, että tilanne ei parane koskaan, jos ei mene töihin. Tuskin työnantaja muuta kuin fiksua haluaa palkatakaan.
Eise tilanne parane töihin menollakaan. Mun työkaverilla nainen on just toi tilanne, mutta eihän se, että hän on meillä töissä, aikaan saa sitä, että saisi muualta enempää liksaa. Hänen palkkansa ei ole edes noin iso.
Jos taas jää pois töistä, tilanne pahenee vuosi vuodelta, valitettavasti jopa kuukausi kuukaudelta. Jokaisella on mahdollisuus kehittää osaamistaan ja kouluttautua. Monessa työssä voi ottaa lisää vastuuta ja monesti on kannattavaa hakeutua uuteen työhön ja saada lisää kokemusta, vaikka palkka tai edut eivät paranisi.
Joka tapauksessa kannattaa miettiä omaa tulevaisuuttaan ja miten voi tehdä siitä edes vähän parempaa ja taata oman toimeentulonsa.
Vierailija kirjoitti:
En usko. Laskelmat pöytään jos tuollaista väittää!
Ei näillä kokoomustrolleilla tietenkään mitään laskelmia ole. Siinä puolueessa on totuttu vetämään luvut omasta päästä. Tämä on höpöketju, joka voidaan unohtaa tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karkeasti noinhan se menee. kuulin perheestä joka oli valitellut tuota samaa. Pk-seutu, kolme lasta, jäätävä vuokra. Jos vanhemmat menisi töihin, tuet nipsaistaan ja alkaa juosta päiväkotimaksut, ja työmatkoihin palaa myös rahaa. Miinukselle menee äkkiä. On tämä kumma maa, erityisesti kun noita asuinkustannuksia ei saada pysymään kohtuullisena!
Mutta lapset kasvaa ja tuet muuttuu. Jossain vaiheessa työt kannattaa, jos laskee pelkästään rahallista puolta. Saako sitten enää töitä?
Se ei vaan isossa mittakaavassa ole ollenkaan hyvä että ”jossain vaiheessa työ kannattaa”. On iso yhteiskunnallinen ongelma ettei edes kokoaikatyöstä jää välttämättä voiton puolelle, kun työn pitäisi olla kannattavaa myös niille ketkä terveys- tai muista syistä voivat tehdä vain osa-aikaisia töitä. Tai lyhyitä töitä, mutta ne nyt ei ainakaan kannata kun tukien uudelleen hakeminen on älytön rumba jokaisen työpätkän päätteeksi. Olisi byrokratian purkajille töitä tarjolla! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maatalousalan kausitöissä pienimmät tuntipalkat ovat alle 9 euroa/h.
Vaikkapa perunan nosto, lajittelu jne.10€/h on tavallinen palkka kaupan alalla.
Laskekaapa siitä kk-palkka.
Ei siinä perheen koko vaikuta.
10 €/h ei todellakaan ole tavallinen palkka kaupan alalla vaan laitonta riistoa. TES:n mukaan myyjän palkka on pienimmilläänkin 11,23 €/h ja lisät on hyvät, jos tekee myös iltaa, yötä ja viikonloppuja. Lisien ansiosta kokoaikainen myyjä voi tienata jopa yli 3 000 €/h.
No, täällä maalla näemmä maksetaan alle tes:in. Harvalla myyjällä myöskään on aiban täysiä tunteja.
Kyllä bruttokuukausiansio yleensä jää alle 2000€
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkasta kertyy eläkettä. Jos olet loppuelämäsi työttämänä niin se tuleva eläke tulee jäämään mitättömän pieneksi.
Mitä väliä? Nykyisillä pätkätöillä eläkettä kertyy kuitenkin surkean vähän. Eläkkeellä voi jatkaa elämistä toimeentulo- ja asumistuen varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karkeasti noinhan se menee. kuulin perheestä joka oli valitellut tuota samaa. Pk-seutu, kolme lasta, jäätävä vuokra. Jos vanhemmat menisi töihin, tuet nipsaistaan ja alkaa juosta päiväkotimaksut, ja työmatkoihin palaa myös rahaa. Miinukselle menee äkkiä. On tämä kumma maa, erityisesti kun noita asuinkustannuksia ei saada pysymään kohtuullisena!
Mutta lapset kasvaa ja tuet muuttuu. Jossain vaiheessa työt kannattaa, jos laskee pelkästään rahallista puolta. Saako sitten enää töitä?
Se ei vaan isossa mittakaavassa ole ollenkaan hyvä että ”jossain vaiheessa työ kannattaa”. On iso yhteiskunnallinen ongelma ettei edes kokoaikatyöstä jää välttämättä voiton puolelle, kun työn pitäisi olla kannattavaa myös niille ketkä terveys- tai muista syistä voivat tehdä vain osa-aikaisia töitä. Tai lyhyitä töitä, mutta ne nyt ei ainakaan kannata kun tukien uudelleen hakeminen on älytön rumba jokaisen työpätkän päätteeksi. Olisi byrokratian purkajille töitä tarjolla! :D
Pakotetaan tai houkutellaan ihmiset perustamaan yrityksiä.
Kappas: toiminimiyrittäjällä verotettava tulo 40 000€(vähennyskelvottomia yritystoimimnan menoja tuosta vaikka 15 000€) puolisolle ei tipu kolikonkaan tukia, kannattaa ottaa vastaan osa-aikainen kaupan kassan duuni 1000€/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkasta kertyy eläkettä. Jos olet loppuelämäsi työttämänä niin se tuleva eläke tulee jäämään mitättömän pieneksi.
Mitä väliä? Nykyisillä pätkätöillä eläkettä kertyy kuitenkin surkean vähän. Eläkkeellä voi jatkaa elämistä toimeentulo- ja asumistuen varassa.
Eikö kellään teistä sossuasiakkaista käy mielessä, ettei sosiaalituet ole mikään ikuinen automaatti? Eikö teitä siis stressaa koskaan se jatkuva epävarmuus tulojen jatkuvuudesta, tulevaisuuden tukien leikkauksista jne..?
Ihan sairas asenne, jos ajattelee noin :o
Jo pelkät työmatkakulut syö osan palkasta. Verovähennys työmatkakuluista on nykyisin naurettava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkasta kertyy eläkettä. Jos olet loppuelämäsi työttämänä niin se tuleva eläke tulee jäämään mitättömän pieneksi.
Mitä väliä? Nykyisillä pätkätöillä eläkettä kertyy kuitenkin surkean vähän. Eläkkeellä voi jatkaa elämistä toimeentulo- ja asumistuen varassa.
Eikö kellään teistä sossuasiakkaista käy mielessä, ettei sosiaalituet ole mikään ikuinen automaatti? Eikö teitä siis stressaa koskaan se jatkuva epävarmuus tulojen jatkuvuudesta, tulevaisuuden tukien leikkauksista jne..?
Ihan sairas asenne, jos ajattelee noin :o
Ei
Kelan asumistukilaskuria ja toimeentulotukilaskuria käyttäen sain tulokseksi:
vaihtoehto A) molemmat vanhemmat työmarkkinatuella, jolloin asumistuen, lapsilisien ja toimeentulotuen kanssa päästään n. 2460 euron nettotuloihin, eli vuokramaksun jälkeen jää perusosat yhteensä 4 hengeltä 1461 €. Päivähoidosta ei mene maksua.
vaihtoehto B) toimen vanhemmista menee työhön, jossa bruttopalkka 2500€. Asumistuki pienenee ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska nettotulot suuremmat kuin perusosa. Vuokranmaksun jälkeen käteen jää 1678€ - päivähoitomaksu 32 € = 1646 €, mikä on 180 € enemmän kuin jos molemmat ovat työttömiä.
Tämä on pelkkä peruslaskelma, jossa ei ole otettu huomioon työssäkäynti-, sairaus- ym. kuluja.
Molempien vanhempien työhönpääsy nostaisi jo selvästi elintasoa.
Joka tapauksessa lain mukaan aikuisella ihmisellä on velvollisuus elättää itsensä ja lapsensa kykyjensä mukaan. Eli jos töitä on tarjolla ja niitä pystyy tekemään niin tietenkin työhön silloin mennään vaikka se ei olisi "kannattavaakaan". Erilaiset sosiaalietuudet on olemassa siksi, että työttömyyden, sairauden tms. tullessa ei kukaan kuolisi nälkään tai sairauksiin. Valitettavasti meillä on nykyään jo pysyvästi enemmän työttömiä kuin avoimia työpaikoja. Siksi ei ole realistista olettaa jokaisen työttömän edes pääsevän töihin vaikka halua työntekoon olisikin (niinkuin useimmilla onkin).
Vierailija kirjoitti:
Kelan asumistukilaskuria ja toimeentulotukilaskuria käyttäen sain tulokseksi:
vaihtoehto A) molemmat vanhemmat työmarkkinatuella, jolloin asumistuen, lapsilisien ja toimeentulotuen kanssa päästään n. 2460 euron nettotuloihin, eli vuokramaksun jälkeen jää perusosat yhteensä 4 hengeltä 1461 €. Päivähoidosta ei mene maksua.
vaihtoehto B) toimen vanhemmista menee työhön, jossa bruttopalkka 2500€. Asumistuki pienenee ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska nettotulot suuremmat kuin perusosa. Vuokranmaksun jälkeen käteen jää 1678€ - päivähoitomaksu 32 € = 1646 €, mikä on 180 € enemmän kuin jos molemmat ovat työttömiä.
Tämä on pelkkä peruslaskelma, jossa ei ole otettu huomioon työssäkäynti-, sairaus- ym. kuluja.
Molempien vanhempien työhönpääsy nostaisi jo selvästi elintasoa.
Joka tapauksessa lain mukaan aikuisella ihmisellä on velvollisuus elättää itsensä ja lapsensa kykyjensä mukaan. Eli jos töitä on tarjolla ja niitä pystyy tekemään niin tietenkin työhön silloin mennään vaikka se ei olisi "kannattavaakaan". Erilaiset sosiaalietuudet on olemassa siksi, että työttömyyden, sairauden tms. tullessa ei kukaan kuolisi nälkään tai sairauksiin. Valitettavasti meillä on nykyään jo pysyvästi enemmän työttömiä kuin avoimia työpaikoja. Siksi ei ole realistista olettaa jokaisen työttömän edes pääsevän töihin vaikka halua työntekoon olisikin (niinkuin useimmilla onkin).
Tuosta 180 eurosta sitten maksaa kaikki perheen lääkärikulut, lääkkeet, kotivakuutuksen, sähkön, veden, työmatkakulut, työpaikkaruokailut, rikkoutuneen pesukoneen jne. Äkkiä on se 180 euroa kulutettu
Vierailija kirjoitti:
En laskisi sitä, saanko juuri tässä hetkessä tukia saman verran kuin palkkaa. Tukien varassa elämä ei tule koskaan muuttumaan taloudellisesti parempaan suuntaan. Työelämässä on mahdollisuus kehittyä ja edetä ja nostaa palkkaansa, jolloin tulevaisuus näyttää taloudellisestikin ihan toisenlaiselta. Lisäksi miettisin, mikä merkitys on psyykkeelle sillä, että on mukana yhteiskunnassa ja tuntee elättävänsä itse itsensä.
Juuri näin! Tätä kannattaisi ihan oikeasti miettiä kaikkien niiden, jotka puhuvat työelämän kannustinloukuista ja siitä, miten jotain työtä ei kannata ottaa vastaan koska käteen jää saman verran tai jopa vähemmän kuin tuilla elellessä.
Näinhän se on. Ja jokaisesta lapsesta tulee joku oma tt-tuki,joku oma osa. Palkka ei sen sijaan nouse yhtään kun teet lisää lapsia, edes verotus ei kevene. Tt-tukiperheet ja rikkaat on ainoita jotka voivat hankkia monta lasta, pienituloisten työssä käyvien ei todellakaan kannata.