Lue keskustelun säännöt.
Tuihan se Alppilan opettajan erottamisen syy:
12.04.2013 |
hän poisti oppilaan ruokalasta käyttäen väkivaltaa rankaisukeinona, ei suinkaan "vaarallisen oppilaan poistamiseksi". Lisäksi hän oli vetänyt oppilasta kaulaliinasta eli suomennettuna yrittänyt kuristaa. Lisäksi hän toimi täysin ohjeiden vastaisesti eli hänen olisi pitänyt poistaa oppilas yhdessä toisen opettajan kanssa, ei yksin tönien!
Opettaja puhui televisiossa koko ajan vaarallisesta tilanteesta, joka oikeastaan oli sitä, että oppilas vaati opettajaa pyytämään anteeksi tönimistään! Mistä lähtien satakiloinen mies on pelännyt anteeksipyyntöä?
Kommentit (215)
Onneksi edes opetusministeri Gustafsson on täysipäinen (vaikken demari olekaan). Varoitus olisi ollut oikea toimenpide. Taustalla rehtorin kauna ja katkeruus. Onneksi tapaus selvitetään perin pohjin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
166 lisää vielä, että huppu tai pipo ihan sivuseikka. Joidenkin oppilaiden käytös ja kielenkäyttö on aivan kamalaa tänä päivänä. Ja syy löytyy kotoa.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:03"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 00:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 23:39"]
Tuonikäisten kuuluukin haastaa auktoriteettia.
[/quote]
Aikaisemmat polvet ovat olleet lakia kunnioittavia ja Suomi mallimaa mm. korruptiomittauksissa. Jos kodeissa asenteet ovat oikeasti tuolla mallilla, että teinien kuuluukin pelleillä, eikä sääntöjä tarvitse noudattaa, saa nähdä mikä on Suomen tulevaisuus. Etenkin, kun asenne on vielä, että jos ei noudata sääntöjä, ei tilanteeseen saa edes puuttua.
Tuo ei ole se tulevaisuus, jota toivon meidän lapsille. Häiriköt pois luokasta ja ruokalasta. Jos eivät usko opettajia, silloin heidät poistetaan. Kouluilla on resurssipula, joten teitä päänsilittäjiä kaivataan sinne, jotta on väkeä, jotka ehtivät juttelemalla saada niitä häiriköitä sillä aikaa, kun muut oppivat.
Opettajilla ei ole tuntia aikaa neuvotella häirikön kanssa, vaan hänellä on tunti aikaa opettaa heitä, jotka osaavat käyttäytyä. Opiskelurauha kuuluu jokaiselle ja se joka ei ymmärrä sitä, voi poistua tai joutua poistetuksi.
[/quote]
Pari lukijaa on näköjään näyttänyt tälle viestille (ei minun kirjoittamani) peukkua alaspäin. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä moitittavaa/typerää/tms. siinä heidän mielestään oli.
Koko tässä Alppilan tapauksesta lähteneessä keskustelussa itseäni on hämmästyttänyt ja surettanut se, että keskusteluista on käynyt selvästi ilmi, että joidenkin ilmeisesti ihan aikuisten, jopa vanhempien mielestä
- oppilaiden ei täydykään noudattaa niitä koulun sääntöjä, joita he pitävät typerinä.
- se, että nuoret haistattelevat ja käyttäytyvät v-mäisesti opettajia kohtaan on ihan ymmärrettävää, koska tuollainen käytös muka kuuluu johonkin aikuiseksi kasvamisen kipuiluun.
- opettajien ja ns. tavallisten (siis ei-häiriköivien) oppilaiden oikeudet rauhalliseen opetus- ja oppimisympäristöön saavat jäädä kakkoseksi häiriköiden oikeuksien rinnalla. (Noinhan se nimittäin käytännössä on, jos häirikköä ei saisi poistaa fyysisiä keinoja käyttäen tilasta, jos hän ei toiminnallaan aiheuta vaaraa itselleen tai muille.)
Surkeaksi on mennyt, jos noin ajattelevia aikuisia on paljonkin.
[/quote]
Touche. Niin samaa mieltä:)
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:05"]
Onneksi edes opetusministeri Gustafsson on täysipäinen (vaikken demari olekaan). Varoitus olisi ollut oikea toimenpide. Taustalla rehtorin kauna ja katkeruus. Onneksi tapaus selvitetään perin pohjin.
[/quote]
Opetusministeri ei ole ottanut asiaan kantaa! Hän on moneen otteeseen korostanut puhuvansa asiasta yleisellä tasolla, ei yksittäistapauksena, koska ei tiedä kaikkia asiaan liittyviä yksityiskohtia.
Ja lässynlässyn. Kukaan ope ei tartu voimakeinoihin kuin äärimmäisessä tapauksessa. Voisitteko häirikön puolustajat kertoa, mitä olisitte tehneet kys. tilnteessa? Keskustelu ja muu lässyttäminen on ihan varmaan jo käytetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 23:08"]
Onko se sinun mielestäisi siis jotain mielivaltaa jos vaaditaan että ruokalassa ei istutuat lakit tai huput päässä?
Kyllä olisi Suomessa kirveelle töitä että tuollaiset paskamahat saadaan kuriin!!!!
En usko että Antti Korhosella on mitään vaikeuksia saada töitä. Tuollaista miestä arvostetaan vielä suurimmassa osassa kouluja.
[/quote]
Se on mielivaltaa, ettei opettaja käyttäydy asiallisesti. Häntä ärsyttää oppilaan huppu ja sen sijaan että huomauttaisi asiasta rauhallisesti ja pyytäisi ottamaan hupun pois, hän menee ja alkaa uhkailla oppilasta "Jos et ota huppua pois niin heitän sut ruokalasta". Tuo on sitä mielivaltaa. Opettajan tehtävä on opastaa ja opettaa, ei huutaa ja uhkailla. Ei ole liikaa pyydetty, että opettaja on asiallinen. On aika turha pyydellä oppilailtakaan asiallista ja kunnioittavaa käytöstä, jos omat käytöstavat on kehnohkot. Vai onko teillä tapana työpaikalla uhkailla työkaveria, joka sattuu vähän mokaamaan? Koko homma lähti väärille urille tuosta oppilaan uhkailusta, se ärsytti toista oppilasta ja niin koko sotku vaan laajeni. Eikä opettaja edelleenkään ymmärrä että olisi voinut toimia toisinkin jolloin koko konfliktia ei ehkä olisi tullut ollenkaan.
Ja sen mitä minä olen opettajatuttujeni kanssa jutellut niin oppilaan poistaminen ja voimankäyttö on opettajille se viimeinen keino. Ei sitä käytetä ihan jokaiseen suukopuun mitä oppilaiden kanssa tulee. Pikkurikkeistä annetaan muistutuksia ja jälki-istuntoja. Ei niistä paisuteta isoa riitaa. Oikeasti hupun pitäminen ruokalassa ei ole niin iso asia, että siitä pitäisi ketään voimakeinoin poistaa. Rangaistus on aina suhteutettava tehtyyn rikkeeseen. Kyllä nyt on tehty kärpäsestä härkänen, ammuttu hyttystä tykillä.
Eiköhän siinä ollut naisope kehoittanut ihan asiallisesti kanssa,ottamaan pipan pois päästä,älä kirjoita soopaaaa
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:09"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:05"]
Onneksi edes opetusministeri Gustafsson on täysipäinen (vaikken demari olekaan). Varoitus olisi ollut oikea toimenpide. Taustalla rehtorin kauna ja katkeruus. Onneksi tapaus selvitetään perin pohjin.
[/quote]
Opetusministeri ei ole ottanut asiaan kantaa! Hän on moneen otteeseen korostanut puhuvansa asiasta yleisellä tasolla, ei yksittäistapauksena, koska ei tiedä kaikkia asiaan liittyviä yksityiskohtia.
[/quote]
Hän otti kantaa Ylen Streamissä (löytyy Areenasta). Sanoi pariinkin otteeseen, että varoitus olisi hänen mielestään riittänyt. Toki siihen perään, että hyvä tutkia, mutta puolusti selvästi opettajien oikeuksia, joka hemmetin hyvä asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:11"]
Ja lässynlässyn. Kukaan ope ei tartu voimakeinoihin kuin äärimmäisessä tapauksessa. Voisitteko häirikön puolustajat kertoa, mitä olisitte tehneet kys. tilnteessa? Keskustelu ja muu lässyttäminen on ihan varmaan jo käytetty.
[/quote]
yhtään mielipidettä ei ole tullut, miten tässä tilanteessa olisi pitänyt toimia toisin?
Täällä on jonkun verran noita curlingmammoja, joiden lapset saavat käyttäytyä parhaaksi katsomallaan tavalla. Siis sillä omalla. Kuinka moni olisi valmis kuuntelemaan huorittelua, läskittelyä, rillittelyä ja muuta lokaa? Tuskin kovin moni täällä on yläkoulun ope (huom. siis YLÄkoulun). Pitäisi siinä vaiheessa jo olla jonkinmoiset käytöstavat. Mutta näkeehän noita vapaan kasvatuksen ihmelapsia tuolla kaupungillakin. Surullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen kyllä noita huorittelijoita. Ja samaan hengenvetoon mammat sanovat että se kuuluu murrosikän. No ei kuulu, ihan tiedoksi.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:44"]
Täällä on jonkun verran noita curlingmammoja, joiden lapset saavat käyttäytyä parhaaksi katsomallaan tavalla. Siis sillä omalla. Kuinka moni olisi valmis kuuntelemaan huorittelua, läskittelyä, rillittelyä ja muuta lokaa? Tuskin kovin moni täällä on yläkoulun ope (huom. siis YLÄkoulun). Pitäisi siinä vaiheessa jo olla jonkinmoiset käytöstavat. Mutta näkeehän noita vapaan kasvatuksen ihmelapsia tuolla kaupungillakin. Surullista.
[/quote]
Pitää olla käytöstavat, myös kurinpitäjällä. Tönimällä (rappujen suuntaan vielä) opettaja menetti kyllä auktoriteettinsa täysin. Ei huonoa käytöstä, loukkaavaa kielenkäyttöäkään, pidä hyväksyä, mutta oikeat kurinpitokeinot ovat jotain muuta kuin tönimistä.
Ja kyllä, kasvattajan psyyken pitää kestää törkeääkin kielenkäyttöä pimahtamatta ja ottamatta sitä itseensä. Oppilashan siinä itsensä munaa, kun käyttäytyy huonosti. Esim. huorittelee tai läskittelee tms.
Huonossa jamassa ollaan, jos opettajat ottavat itseensä eivätkä edes myönnä, että överiksi meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:11"]
Ja lässynlässyn. Kukaan ope ei tartu voimakeinoihin kuin äärimmäisessä tapauksessa. Voisitteko häirikön puolustajat kertoa, mitä olisitte tehneet kys. tilnteessa? Keskustelu ja muu lässyttäminen on ihan varmaan jo käytetty.
[/quote]
yhtään mielipidettä ei ole tullut, miten tässä tilanteessa olisi pitänyt toimia toisin?
[/quote]
No kerro nyt vaikka kertauksen vuoksi, miten itse poistaisit luokasta/ruokalasta vihaisen, jopa raivostuneen nuoren (tai edes alakoululaisen), joka pistää kaikin voimin vastaan? Siis miten poistaisit hänet niin, että tilanne näyttäisi täysin rauhalliselta ja hallitulta myös ulkopuolisten silmin?
Vai oletko esim. sinä sitä mieltä, että lapsen/nuoren, joka ei suostu siihen, että hänet poistetaan tilasta rauhallisesti taluttamalla tms., pitää antaa jäädä tilaan jatkamaan showtaan? Vai pitäisikö mielestäsi paikalle soittaa poliisi hoitamaan tilasta poisto?
Tosiasiahan on, että kouluissa on nykyisin oppilaita (joissain kouluissa melko paljonkin), joiden kanssa ei voi selvittää riitatilanteita rauhallisesti puhumalla. Puhumattakaan siitä, että nämä pienet/nuoret oman elämänsä kuninkaat ja kuningattaret poistuisivat luokasta tms. rauhallisesti kädestä taluttamalla tai hartiasta hillitysti työntämällä. Joka ei tätä tiedä tai halua nähdä, on kyllä valitettavan pihalla nykyisestä koulumaalmasta.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:11"]
Ja lässynlässyn. Kukaan ope ei tartu voimakeinoihin kuin äärimmäisessä tapauksessa. Voisitteko häirikön puolustajat kertoa, mitä olisitte tehneet kys. tilnteessa? Keskustelu ja muu lässyttäminen on ihan varmaan jo käytetty.
[/quote]
yhtään mielipidettä ei ole tullut, miten tässä tilanteessa olisi pitänyt toimia toisin?
[/quote]
No kerro nyt vaikka kertauksen vuoksi, miten itse poistaisit luokasta/ruokalasta vihaisen, jopa raivostuneen nuoren (tai edes alakoululaisen), joka pistää kaikin voimin vastaan? Siis miten poistaisit hänet niin, että tilanne näyttäisi täysin rauhalliselta ja hallitulta myös ulkopuolisten silmin?
Vai oletko esim. sinä sitä mieltä, että lapsen/nuoren, joka ei suostu siihen, että hänet poistetaan tilasta rauhallisesti taluttamalla tms., pitää antaa jäädä tilaan jatkamaan showtaan? Vai pitäisikö mielestäsi paikalle soittaa poliisi hoitamaan tilasta poisto?
Tosiasiahan on, että kouluissa on nykyisin oppilaita (joissain kouluissa melko paljonkin), joiden kanssa ei voi selvittää riitatilanteita rauhallisesti puhumalla. Puhumattakaan siitä, että nämä pienet/nuoret oman elämänsä kuninkaat ja kuningattaret poistuisivat luokasta tms. rauhallisesti kädestä taluttamalla tai hartiasta hillitysti työntämällä. Joka ei tätä tiedä tai halua nähdä, on kyllä valitettavan pihalla nykyisestä koulumaalmasta.
[/quote]
Sinähä tässä pihalla olet. Kukaan ei ole osannnut sanoa, miten opettajan olisi pitänyt reigagoida? Sinä varmaan os
aat?
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 16:11"]
Ja lässynlässyn. Kukaan ope ei tartu voimakeinoihin kuin äärimmäisessä tapauksessa. Voisitteko häirikön puolustajat kertoa, mitä olisitte tehneet kys. tilnteessa? Keskustelu ja muu lässyttäminen on ihan varmaan jo käytetty.
[/quote]
yhtään mielipidettä ei ole tullut, miten tässä tilanteessa olisi pitänyt toimia toisin?
[/quote]
No kerro nyt vaikka kertauksen vuoksi, miten itse poistaisit luokasta/ruokalasta vihaisen, jopa raivostuneen nuoren (tai edes alakoululaisen), joka pistää kaikin voimin vastaan? Siis miten poistaisit hänet niin, että tilanne näyttäisi täysin rauhalliselta ja hallitulta myös ulkopuolisten silmin?
Vai oletko esim. sinä sitä mieltä, että lapsen/nuoren, joka ei suostu siihen, että hänet poistetaan tilasta rauhallisesti taluttamalla tms., pitää antaa jäädä tilaan jatkamaan showtaan? Vai pitäisikö mielestäsi paikalle soittaa poliisi hoitamaan tilasta poisto?
Tosiasiahan on, että kouluissa on nykyisin oppilaita (joissain kouluissa melko paljonkin), joiden kanssa ei voi selvittää riitatilanteita rauhallisesti puhumalla. Puhumattakaan siitä, että nämä pienet/nuoret oman elämänsä kuninkaat ja kuningattaret poistuisivat luokasta tms. rauhallisesti kädestä taluttamalla tai hartiasta hillitysti työntämällä. Joka ei tätä tiedä tai halua nähdä, on kyllä valitettavan pihalla nykyisestä koulumaalmasta.
[/quote]
Sinähä tässä pihalla olet. Kukaan ei ole osannnut sanoa, miten opettajan olisi pitänyt reigagoida? Sinä varmaan os
aat?
[/quote]
Ok. Olen pihalla. Kerro nyt kuitenkin myös tälle pihalla olijalle, miten tilanteessa olisi pitänyt "reigagoida", jotta esim. sinä olisit tyytyväinen. Jotenkin tuon purkauksesi perusteella voisin kuvitella, että mielestäsi oppilasta ei olisi pitänyt poistaa ruokalasta, kun hän ei kerran itse sieltä halunnut vapaaehtoisesti poistua. vai olenko ihan väärässä?
Samalla kertaa voisit vastata myös tuohon yllä esittämääni kysymyspariin "miten itse poistaisit luokasta/ruokalasta vihaisen, jopa raivostuneen nuoren (tai edes alakoululaisen), joka pistää kaikin voimin vastaan? Siis miten poistaisit hänet niin, että tilanne näyttäisi täysin rauhalliselta ja hallitulta myös ulkopuolisten silmin?"
Tuohan on ihan ilmiselvää, häirikkö pitää poistaa keinolla millä hyvänsä.
Alppilaan ei vakituisia oteta, koska siellähän juuri on vähennetty erityisopettajien paikkoja. Tänäkin vuonna yksi. Rehtori pelkäsi 2012 Metro-lehdessä levottomuuden lisääntyvän kun yksi aikuinen on vähemmän luokassa.
Käyttävät määräaikaisia. Ko. opettaja aloitti Alppilassa (jossa mamuprosentti yli 40%) määräaikaisena tuntiopettajana viime lokakuussa. Oli valittanut pääluottamusmiehelle rehtorista, häntä ei perehdytetty tehtävään, ei saanut oppilaiden todistuksia ja sijaisten hankkimisessa oli ongelmia.
"Kun häiriköinyt oppilas saatiin poistumaan, ruokalassa olleet taputtivat, Korhonen kertoo." Opettaja-lehti nro 15.
Opettajan käyttämät voimakeinot olivat mm. koulunyhteistoimintavastaavan ja erityisopettajan mukaan (HS mielipide sunnuntai) oikeanlaiset. " K on arvosteltu siitä, että hän otti oppilasta kiinni vaatteista ja siirsi oppilaan liian nopeasti. Niinhän pitääkin tehdä. Jos tartutaan ranteesta, se sattuu lapseen. Jos tartutaan hartioista tai vartalosta jää riehuvaan lapseen helposti mustelmia. Jos lasta kannetaan, hän tarttuu helposti ovenpieleen ja satuttaa itsensä. Jos hidastellaan, lapsi saa siitä lisää virtaa ja kokee sen haasteeksi ja painiotteluksi. Jos käytetään vain vähän voimaa, rimpuileva lapsi voi vahingoittaa itseään tai heitellä tuoleja ja pöytiä. ...asiakasta pitää sekä suojella että siirtää."
Tilanne pitää katkaista (haistattelu, huutelu), keskustelun jatkaminen olisi selvä virhe. "Häiriötä etsivälle nuorelle ei saa antaa huomiota huonosta käytöksestä vaan hyvästä. Vasta tämän (siirto) jälkeen tilanteen rauhoituttua on kasvatuskeskustelun paikka."
Toinen opettaja kirjoittaa:" K valitsi ruokalassa vain kahdesta pahasta pienemmän. Pojan häiriköinti oli saatava loppumaan ja tehtävä selväksi, että opettajia on toteltava."
Pakkokeino, poistetaan jostakin tilasta on näköjään joillekin kirjoittajille liikaa.
"Korhonen ei ole katunut mitään vaan on päinvastoin kehuskellut sillä, että osaa käydä oppilaaseen käsiksi siten, ettei siitä jää lääkärintarkastuksessa näkyviä pahoinpitelyn merkkejä."
Näinhän siirtäminen tulee juuri tehdäkin. Ilmeisesti sinulla ei ole koulutusta ko. aiheesta?
Lapsilla av-mammat puhuvat jäähystä, teini-ikäisten kohdalla näköjään sormien läpi katsomisesta.
Potku-uhan saanut erityisopettaja Antti Korhonen sanoi keskiviikkona MTV3:n 45 minuuttia –ohjelmassa, ettei hän ole saanut oppilaiden häiriköintitapauksissa tukea koulun rehtorilta eikä kouluvirastolta.
– Kouluvirastossa pelätään häirikköoppilaiden häirikkövanhempia, Korhonen sanoi ohjelmassa.
http://www.properuskoulu.net/2013/04/erityisopettaja-antti-korhonen-puhuu.html
[quote author="Vierailija" time="14.04.2013 klo 00:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 23:39"]
Tuonikäisten kuuluukin haastaa auktoriteettia.
[/quote]
Aikaisemmat polvet ovat olleet lakia kunnioittavia ja Suomi mallimaa mm. korruptiomittauksissa. Jos kodeissa asenteet ovat oikeasti tuolla mallilla, että teinien kuuluukin pelleillä, eikä sääntöjä tarvitse noudattaa, saa nähdä mikä on Suomen tulevaisuus. Etenkin, kun asenne on vielä, että jos ei noudata sääntöjä, ei tilanteeseen saa edes puuttua.
Tuo ei ole se tulevaisuus, jota toivon meidän lapsille. Häiriköt pois luokasta ja ruokalasta. Jos eivät usko opettajia, silloin heidät poistetaan. Kouluilla on resurssipula, joten teitä päänsilittäjiä kaivataan sinne, jotta on väkeä, jotka ehtivät juttelemalla saada niitä häiriköitä sillä aikaa, kun muut oppivat.
Opettajilla ei ole tuntia aikaa neuvotella häirikön kanssa, vaan hänellä on tunti aikaa opettaa heitä, jotka osaavat käyttäytyä. Opiskelurauha kuuluu jokaiselle ja se joka ei ymmärrä sitä, voi poistua tai joutua poistetuksi.
[/quote]
Pari lukijaa on näköjään näyttänyt tälle viestille (ei minun kirjoittamani) peukkua alaspäin. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä moitittavaa/typerää/tms. siinä heidän mielestään oli.
Koko tässä Alppilan tapauksesta lähteneessä keskustelussa itseäni on hämmästyttänyt ja surettanut se, että keskusteluista on käynyt selvästi ilmi, että joidenkin ilmeisesti ihan aikuisten, jopa vanhempien mielestä
- oppilaiden ei täydykään noudattaa niitä koulun sääntöjä, joita he pitävät typerinä.
- se, että nuoret haistattelevat ja käyttäytyvät v-mäisesti opettajia kohtaan on ihan ymmärrettävää, koska tuollainen käytös muka kuuluu johonkin aikuiseksi kasvamisen kipuiluun.
- opettajien ja ns. tavallisten (siis ei-häiriköivien) oppilaiden oikeudet rauhalliseen opetus- ja oppimisympäristöön saavat jäädä kakkoseksi häiriköiden oikeuksien rinnalla. (Noinhan se nimittäin käytännössä on, jos häirikköä ei saisi poistaa fyysisiä keinoja käyttäen tilasta, jos hän ei toiminnallaan aiheuta vaaraa itselleen tai muille.)
Surkeaksi on mennyt, jos noin ajattelevia aikuisia on paljonkin.