Lue keskustelun säännöt.
Unkarin uusi laki: kromosomit määräävät sukupuolen, sitä ei voi muuttaa
25.06.2020 |
"Lakimuutoksen seurauksena sukupuoli määritellään vastaisuudessa puhtaan biologisesti niiden kromosomien perusteella, jotka ihmisellä syntyessään on.
Tätä juridista "syntymäsukupuolta" ei voi enää muokata sen jälkeen, kun se on virallisesti ihmisen asiakirjoihin kirjattu"
Kommentit (233)
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Kauhea uhkahan se kuulostaa kanssaihmisille olevan, jos joku määrittelisi itse sukupuolensa... Siitä voi tulla vaikka tilanne, että ihminen itse määrittelisi sukupuolensa oman kokemuksensa mukaan.
En ole ikinä käsittänyt tätä transvainoa. Jos on itse sinut itsensä kanssa miksi pitää kieltää toisilta mahdollisuus samaan, vaikka se edellyttäisi sukupuolen korjaamista?
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Ei toki. Mutta naiseus ei tule tisseissä vaan siitä, että on munasarjat ja kohtu. Niitä näillä kuvailemillasi tapauksilla ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
Ne poikkeamatkin voidaan luokitella sen mukaan onko y-kromosomia vai ei.
Ainoa ongelma on ns. kimeeriset, joilla on kahdenlaisia soluja mutta siinäkin voidaan katsoa mikä solutyyppi on vallitseva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs jos on X0 tai XXY? Tai kuten tämän jutun https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/laakari-ker… Laura, jolla on aina ollut tytön/naisen sukupuolielimet mutta miehen kromosomit (paljastui teini-iässä) ja munasarjojen tilalla kivesten jäämät?
Vierailija kirjoitti:
Kauhea uhkahan se kuulostaa kanssaihmisille olevan, jos joku määrittelisi itse sukupuolensa... Siitä voi tulla vaikka tilanne, että ihminen itse määrittelisi sukupuolensa oman kokemuksensa mukaan.
En ole ikinä käsittänyt tätä transvainoa. Jos on itse sinut itsensä kanssa miksi pitää kieltää toisilta mahdollisuus samaan, vaikka se edellyttäisi sukupuolen korjaamista?
Kukin tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa. Mutta yhteiskunnan varoilla ei pidä mitään sukupuolenmuutosleikkausta kustantaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menee tuokin mielestäni överiksi. Jos joku haluaa muuttaa itsensä transnaiseksi niin miksi valtion sitä pitäisi saada olla estämässä? Biologista naistahan ei miehestä koskaan voi tehdä, mutta kyllähän ihmisellä muuten pitää saada olla vapautta olla sellainen kuin haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Ei - eihän keneltäkään selvitetä kromosomeja rutiinisti, vaan mennään kuten aina ennekin sukuelinten mukaan, mutta JOS ihmiselle itselleen on jossain vaiheessa epäselvää, niin tutkitaan kromosomit ja määritellään niiden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
Suurta johtajatarta lainaten: Harmillista että koet asian noin.
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Ei ole normaaleja naisten sukuelimiä, toimivat munasarjat puuttuu, piilokivekset sen sijaan usein on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menee tuokin mielestäni överiksi. Jos joku haluaa muuttaa itsensä transnaiseksi niin miksi valtion sitä pitäisi saada olla estämässä? Biologista naistahan ei miehestä koskaan voi tehdä, mutta kyllähän ihmisellä muuten pitää saada olla vapautta olla sellainen kuin haluaa.
Onhan sinulla vapaus olla ja elää valitsemaasi elämää käytännössä, se on Euroopassa helpompaa kuin suurimmassa osassa maailmaa. Voit rakastaa ketä haluat ja pukeutua miten haluat, elää yksin tai kommuunissa, valita ammattisi, uskontosi.
Paperilla joutuu menenmään yhteiskunnan lakien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Menee tuokin mielestäni överiksi. Jos joku haluaa muuttaa itsensä transnaiseksi niin miksi valtion sitä pitäisi saada olla estämässä? Biologista naistahan ei miehestä koskaan voi tehdä, mutta kyllähän ihmisellä muuten pitää saada olla vapautta olla sellainen kuin haluaa.
Omilla rahoillaan voi yrittää tehdä itsestään mieleisensä. Noihin ponnisteluihin ei kuulu käyttää yhteiskunnan varoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Ei ole normaaleja naisten sukuelimiä, toimivat munasarjat puuttuu, piilokivekset sen sijaan usein on.
.. Ja ne tissitkin kasvaa vain hormonien avulla.
Vierailija kirjoitti:
Kauhea uhkahan se kuulostaa kanssaihmisille olevan, jos joku määrittelisi itse sukupuolensa... Siitä voi tulla vaikka tilanne, että ihminen itse määrittelisi sukupuolensa oman kokemuksensa mukaan.
En ole ikinä käsittänyt tätä transvainoa. Jos on itse sinut itsensä kanssa miksi pitää kieltää toisilta mahdollisuus samaan, vaikka se edellyttäisi sukupuolen korjaamista?
Faktat ja biologia on vainoa?
Voit ihan vapaasti määrittää itsesi vaikka miksi, mutta mitään lakia tai julkista tunnustusta sinä et siihen tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
No miten nyt yleensäkin ceeppareden ja vasaavien vakavasti kehityshäiriöisten. Niitä varten on hoitokoteja ja muita vastaavia järjestelmiä. XXY tmv lähtökohtaisesti eivät ole kykeneväisiä toimimaan yhteiskunnassa.
Mutta tarkoitit varmaan sukupuolimerkintää. Jos on Y= mies, jos ei niin nainen. Tautiluokitusta päälle tarvittaessa.
Jahah, vai CP-vamma (jos tarkoitat ceepparilla CP-vammaa) vakava kehityshäiriö... Ensinnäkin, CP-vamma on liikuntavamma, ei älyllinen kehitysvamma, ja toiseksi se ei ole kromosompoikkeama.
Entä sitten näissä erittäin harvinaisissa tapauksissa, joissa naisen kromosomi on XY, leikataanko heidät sitten miehiksi vai miten toimitaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
Niinpä niin, sekopäiden propagandassa maa on totalitaristinen jos ei kritiikittä lähde mukaan sekopäiseen vouhkaamiseen edes painostuksen alla eikä halua tuhota olemassaoloaan. Mikähän se on oikeaa totalitarismia nykyään? Se että pitää kiinni arvoistaan vai se että haluaa tuhota koko länsimaisen elämäntavan kokonaisuudessaan anarkismiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Ei toki. Mutta naiseus ei tule tisseissä vaan siitä, että on munasarjat ja kohtu. Niitä näillä kuvailemillasi tapauksilla ei ole.
Itseasiassa on ja vielä lisäksi vatsaontelossa toimimattomat kivekset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
Totalitarismista ei voi puhua Unkarin kohdalla. Vapaat vaalithan siellä on, tiesitkö että esim. Budapestin pormestari on vasemmistoliberaali. Unkarissa toimii yhdeksän puoluetta, joista pääministerin puolue on selvästi suosituin. Syynä se, että politiikka on kansan tahdon mukaista, ei EU:n sanelupolitiikkaa.
Tavallaan järkevää, koska ne kromosomit ovat muuttumaton ja aina testattavissa oleva asia.
Saahan sitä silti näyttää ihan miltä itsevhaluaa.