Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kerätään Pieni talo preerialla-sarjan järjettömyyksiä/epäloogisuuksia

satsuma
27.05.2020 |

-Vitivalkoiset silitetyt paidat tilanteessa kuin tilanteessa -Koulu ja kirkko ovat sama rakennus, kuitenkin kirkossa sunnuntaina on vain muutama perhe vrt. koulun oppilaisiin -Tulipalossa pikkulapsen voi laskea puroon turvaan, josta tämä löytyy samasta kohtaan Jatkakaa!

Kommentit (3159)

Vierailija
421/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Off topic: mutta eihän tosta Charlesin komeudesta pääsee yli eikä ympäri. Varmaan suurin syy miksi jaksan katsoa sarja.

Oli aikamoinen nättipoika ja hurmuri Bonanzan aikoihin. Ei ole mitenkään pahan näköinen Charlesin roolissakaan, mutta välillä kasvot ovat omituisen pöhöttyneet.

Vierailija
422/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin myös häiritsee kun näytetään niiden tyyppien lapsuutta. Niiden koti on paljon modernimpi ja "Nykyaikaisempi". Aikuisena sitten niiden oma koti on paljon alkeellisempi. 

Jotkut jaksot ovat jotenkin unenomaisia, niistä puuttuu todellisuus. Muuten sarja on ihan harmiton seurattava.

En ole katsonut sarjasta kuin joitakin osia, joten en tiedä, kenen lapsuudesta puhut. Mutta esim. Almanzon lapsuudenkoti oli oikeasti sen ajan mittapuulla vauras maalaistalo, kun taas Almanzolla ja Lauralla oli avioliittonsa ensimmäisinä vuosina vaatimaton uudisraivaajamökki.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin myös häiritsee kun näytetään niiden tyyppien lapsuutta. Niiden koti on paljon modernimpi ja "Nykyaikaisempi". Aikuisena sitten niiden oma koti on paljon alkeellisempi. 

Jotkut jaksot ovat jotenkin unenomaisia, niistä puuttuu todellisuus. Muuten sarja on ihan harmiton seurattava.

En ole katsonut sarjasta kuin joitakin osia, joten en tiedä, kenen lapsuudesta puhut. Mutta esim. Almanzon lapsuudenkoti oli oikeasti sen ajan mittapuulla vauras maalaistalo, kun taas Almanzolla ja Lauralla oli avioliittonsa ensimmäisinä vuosina vaatimaton uudisraivaajamökki.

BVaikea uskoa. Kumma kun siitä vauraudesta ei herunut mitään Almanzolle. Almanzo ja Laura olivat todella köyhiä pitkään ja vasta vanhemmiten tilanne parani.

Vierailija
424/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjassa Lauran ja Williamin esittäjät olivat samasta perheestä. Samoin Andrewin ja Albertin esittäjät

ja heidän nuorempi sisarensa Sara Gilbert näyttelee Leslie Winkleä Big Bang Theoryssa.

Ovat sisaruksia kyllä, joo, mutta eivät biologisia. Melissa Gilbert ja Jonathan Gilbert (Willie) olivat adoptoituja samaan perheeseen, ja Sara syntyi biologisena lapsena noiden kahden adoptioäidille, mutta eri miehen kanssa kuin sen, jonka kanssa adoptoi nuo kaksi vanhinta (siinä oli avioero välissä). Eli Saran sukunimi ei ole ollut alunperin Gilbert, mutta otti sen sitten myöhemmin nimekseen.. Sara esitti vuosikausia myös Roseannen nuorempaa tytärtä samannimisessä sitcomissa. Jonathan ei ole ollut näyttelijä enää nuoruusvuosiensa jälkeen.

Sarjassa esiintyvät Laborteaux*n veljekset (siis Albert ja Andy) eivät hekään ole biologisia veljeksiä, vaan saman perheeseen adoptoituja lapsia hekin. Erikoista, mutta mitä ilmeisemmin totta.

Vierailija
425/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin myös häiritsee kun näytetään niiden tyyppien lapsuutta. Niiden koti on paljon modernimpi ja "Nykyaikaisempi". Aikuisena sitten niiden oma koti on paljon alkeellisempi. 

Jotkut jaksot ovat jotenkin unenomaisia, niistä puuttuu todellisuus. Muuten sarja on ihan harmiton seurattava.

En ole katsonut sarjasta kuin joitakin osia, joten en tiedä, kenen lapsuudesta puhut. Mutta esim. Almanzon lapsuudenkoti oli oikeasti sen ajan mittapuulla vauras maalaistalo, kun taas Almanzolla ja Lauralla oli avioliittonsa ensimmäisinä vuosina vaatimaton uudisraivaajamökki.

BVaikea uskoa. Kumma kun siitä vauraudesta ei herunut mitään Almanzolle. Almanzo ja Laura olivat todella köyhiä pitkään ja vasta vanhemmiten tilanne parani.

Perhe oli vauras Almanzon lapsuudessa, mutta myöhemmin sato epäonnistui useana vuonna peräkkäin, mikä heikensi perheen taloudellista tilannetta. Lisäksi Almanzo oli kuusilapsisen perheen toiseksi nuorin, joten hänen asemansa ei varmaan ollut yhtä hyvä kuin vanhimmalla veljellä.

Vierailija
426/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sarjassa on kritisoitu siitä, että maisemat ovat erilaisia kuin Minnesotassa oikeasti ovat. Minnesotaan meni paljon pohjoismaalaisia, koska maisemat ja ilmasto muistuttivat Suomea. Ympäristö on liian karu pohjoiseksi osavaltioksi.

olikohan nelos vai viitosjakso kun alussa 80-v mummo rimpautteli jonkintyyppisellä kanteleella.

Ihan piti katsoa uudelleen että millä se soitti. En vielä katsonut oisko teksteissä suomenkielistä nimeä. Vai mitenköhän yleinen on tuontyyppinen soitin muissa maissa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjassa on kritisoitu siitä, että maisemat ovat erilaisia kuin Minnesotassa oikeasti ovat. Minnesotaan meni paljon pohjoismaalaisia, koska maisemat ja ilmasto muistuttivat Suomea. Ympäristö on liian karu pohjoiseksi osavaltioksi.

olikohan nelos vai viitosjakso kun alussa 80-v mummo rimpautteli jonkintyyppisellä kanteleella.

Ihan piti katsoa uudelleen että millä se soitti. En vielä katsonut oisko teksteissä suomenkielistä nimeä. Vai mitenköhän yleinen on tuontyyppinen soitin muissa maissa?

Muistin väärin, jakso 7

Vierailija
428/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjassa on kritisoitu siitä, että maisemat ovat erilaisia kuin Minnesotassa oikeasti ovat. Minnesotaan meni paljon pohjoismaalaisia, koska maisemat ja ilmasto muistuttivat Suomea. Ympäristö on liian karu pohjoiseksi osavaltioksi.

olikohan nelos vai viitosjakso kun alussa 80-v mummo rimpautteli jonkintyyppisellä kanteleella.

Ihan piti katsoa uudelleen että millä se soitti. En vielä katsonut oisko teksteissä suomenkielistä nimeä. Vai mitenköhän yleinen on tuontyyppinen soitin muissa maissa?

Muistin väärin, jakso 7

Ei ollut mainintaa soittajasta tai että olisi suomensukunimistä listoilla.

Hmm, mysteeri siis.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta stuntit on hyvin tehty, esim kun vertaa Terminatorin mopokohtausta ja Mrs Olesonin hurjaa ratsastusta. Jälkimmäisessä ei huomaa stunttia Terminatorissa huomaa.

Vierailija
430/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minusta hassua kun käyvät uimassa niissä kokohaalariasuissa. Ja se talo on tosi pieni, mutta siinä joulujaksossa tupa niin täynnä että tursuaa. Sitten kun lumi peitti oviaukon, niin missä ne ees käy tarpeillaan.

Ja sillä Lauran miehellä on kolme sisarusta, mutta siinä joulujaksossa sillä on yksi isoveli, ja muut sisarukset tyttöjä. Kuitenkin yhdessä jaksossa siinä oli kylässä se pikkuveli, joka oli peliriippuvainen. Eli sen jakson mukaan se Almanzo ei ollut kuopus. Ja häiritsee myös että kierrätetään samoja näyttelijöitä.

Plus että niitä randomystäviä ilmestyy ihan yhtä nopeasti, kuin että niitä ei enää sitten näytetä. Ja ne koululaiset muuttuu aina. Ja se koulu on tosi pieni, mutta kirkkopäivänä sinne mahtuu aina porukkaa vaikka kuinka paljon.

Tietenkään paljastavissa asuissa ei tuolloin uitu. Jopa bikinit olivat kiellettyjä monessa maassa vielä 50-luvulla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjassa Lauran ja Williamin esittäjät olivat samasta perheestä. Samoin Andrewin ja Albertin esittäjät

ja heidän nuorempi sisarensa Sara Gilbert näyttelee Leslie Winkleä Big Bang Theoryssa.

Ovat sisaruksia kyllä, joo, mutta eivät biologisia. Melissa Gilbert ja Jonathan Gilbert (Willie) olivat adoptoituja samaan perheeseen, ja Sara syntyi biologisena lapsena noiden kahden adoptioäidille, mutta eri miehen kanssa kuin sen, jonka kanssa adoptoi nuo kaksi vanhinta (siinä oli avioero välissä). Eli Saran sukunimi ei ole ollut alunperin Gilbert, mutta otti sen sitten myöhemmin nimekseen.. Sara esitti vuosikausia myös Roseannen nuorempaa tytärtä samannimisessä sitcomissa. Jonathan ei ole ollut näyttelijä enää nuoruusvuosiensa jälkeen.

Sarjassa esiintyvät Laborteaux*n veljekset (siis Albert ja Andy) eivät hekään ole biologisia veljeksiä, vaan saman perheeseen adoptoituja lapsia hekin. Erikoista, mutta mitä ilmeisemmin totta.

Wow, todellisuus on tarunhohtoista. Orpolapset saavat kodin ja päätyvät vielä filmitähdiksi.

Vierailija
432/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjan loppupuolella Laura on jo aikuinen ja opettaa lapsia kylällä. Yksi Lauran oppilaista on Willie, vaikka hänen ei pitäisi olla kuin joitakin vuosia Lauraa nuorempi.

Oikeassa elämässä Laura oli vähän alle 16, kun hän meni ensimmäiseen työpaikkaansa opettajaksi. Hänellä oli viisi oppilasta, joista kolme oli häntä vanhempia, 16-17-vuotiaita.

Ikäkausiin suhtauduttiin muutenkin eri tavoin kuin nykyään. Teini-ikää tai nuoruutta ei nähty erillisenä elämänvaiheena, vaan lapset olivat lapsia noin 15-vuotiaiksi, ja tämän jälkeen heti aikuisia. Seurustelu saatettiin aloittaa ja naimisiin mennä tuossa iässä, eivätkä vanhemmat välttämättä paheksuneet, jos 25-vuotias mies piiritti 15-vuotiasta tyttöä. Kun naimisiin mentiin ja lapset saatiin nuorina, tultiin isovanhemmiksikin jo alle 40-vuotiaina. 50-vuotiasta pidettiin vanhuksena.

Tämä näkyy hyvin myös Tuulen viemää -kirjassa ja -elokuvassa, joissa Scarlettin äiti kuvataan arvovaltaisena vanhana rouvana, vaikka tämä on vasta 32-vuotias. Vanhemmat patistavat 16-vuotiasta Scarlettia naimisiin, eikä 15-vuotiaan Suellenin heilastelu yli 30-vuotiaan Frank Kennedyn kanssa häiritse ketään.

Ja sitten jos muistaisimme, että Tuulen viemää oli fiktiota.

Miksi tästä pitäisi muistuttaa? Elokuva ja kirja kuvaavat näiltä osin tarkasti tapahtuma-aikaansa, samoin kuin vaikkapa Jane Austenin tuotanto, joka sekin on kokonaan fiktiota. Mainitsin Tuulen viemään siksi, että se ajoittuu melko lähelle Pieni talo preerialla -kirjojen ja -sarjan tapahtuma-aikaa.

Noita kirjoja ei voi järkevästi vertailla. Tuulen viemää kirjoitettiin yli 70 vuotta sisällissodan päättymisen jälkeen ja tarina on täysin fiktiivinen eikä kirjailija ollut edes syntynyt kirjojen tapahtuma-aikaan. Laura Ingalls Wilder kirjoitti omasta lapsuudestaan.

Suuret ikäerot ei olleet erityisen tyypillisiä uudisraivaajilla. Laurahan muutti kirjoissaan Almanzon nuoremmaksi, koska pelkäsi lukijoiden kauhistelevan 10 vuoden ikäeroa.

Tuulen viemään ajankuva oli kyllä ihan kohdillaan.

Ja monesti mies kyllä oli vanhempi koska hänen piti ensin hankkia ammatti, talo jne ennen kuin voi kosia.

Tuulen viemää kertoo ihan eri yhteiskunnasta ja yhteiskuntaluokasta. Yläluokat ovat aina harrastaneet enemmän isoja ikäeroja kuin rahvas.

Naisten aikaikkuna avioitumiselle oli 15-22 vuotta kaikissa yhteiskuntaluokissa suunnilleen 1900-luvun puoliväliin saakka. Tätä vanhempia pidettiin vanhoinapiikoina. Suuri ikäero ei ollut välttämättä normi, mutta ei sitä myöskään paheksuttu yhtä paljon kuin nykyään.

Tämä ei ole totta. Kuten kirjoitin, Suomessa avioiduttiin keskimäärin yli 22-vuotiaana.

Lauran siskoista yksi meni naimisiin 24-vuotiaana ja toinen yli 40-vuotiaana. Laura oli tuon ajan mittapuunkin mukaan nuori 18-vuotiaana.

Ja nyt olis kiva saada jonkinlaista lähdettä näihin väitteisiin... ainakin oman sukuni naimakaupoissa naiset ovat olleet nuoria, hyvin nuoria.

Kun oma sukukirjani oli tuossa käden ulottuvilla, kävin sieltä läpi osan ennen 1900-lukua syntyneiden naisten avioitumisista, ja olivat avioituneet sukuun tämän ikäisinä: 21, 27, 21, 18, 29, 52, 18, 27, 27, 26, 19, 22, 21, 18, 21, 28, 22, 38, 22, 19, 22, 25, 20, 18, 29, 52, 31, 19, 21, 19, 24, 27, 23, 17, 21, 19, nuo yli viisikymmpiset olivat olleet jo aiemmin naimisissa, ja tuo 38-vuotias oli kolmas vaimo (sai sittemmin kaksi lasta). Tein vain pistotarkistuksia puolison iästä, mutta kovin usein eivät olleet paljon vanhempia, muutama taisi olla nuorempikin. Toki ovat nykyiseen nähden nuorenpuoleisia osin, mutta ei se avioitumismahdollisuus iän myötä kadonnut. Suku on siis Kymenlaaksosta, eli silloiselta enimmäkseen maaseudulta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta hassua kun käyvät uimassa niissä kokohaalariasuissa. Ja se talo on tosi pieni, mutta siinä joulujaksossa tupa niin täynnä että tursuaa. Sitten kun lumi peitti oviaukon, niin missä ne ees käy tarpeillaan.

Ja sillä Lauran miehellä on kolme sisarusta, mutta siinä joulujaksossa sillä on yksi isoveli, ja muut sisarukset tyttöjä. Kuitenkin yhdessä jaksossa siinä oli kylässä se pikkuveli, joka oli peliriippuvainen. Eli sen jakson mukaan se Almanzo ei ollut kuopus. Ja häiritsee myös että kierrätetään samoja näyttelijöitä.

Plus että niitä randomystäviä ilmestyy ihan yhtä nopeasti, kuin että niitä ei enää sitten näytetä. Ja ne koululaiset muuttuu aina. Ja se koulu on tosi pieni, mutta kirkkopäivänä sinne mahtuu aina porukkaa vaikka kuinka paljon.

Tietenkään paljastavissa asuissa ei tuolloin uitu. Jopa bikinit olivat kiellettyjä monessa maassa vielä 50-luvulla.

Suomessa uitiin alasti.

Vaatteet päällä uiminen oli herrasväen kotkotuksia.

Vierailija
434/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjassa on kritisoitu siitä, että maisemat ovat erilaisia kuin Minnesotassa oikeasti ovat. Minnesotaan meni paljon pohjoismaalaisia, koska maisemat ja ilmasto muistuttivat Suomea. Ympäristö on liian karu pohjoiseksi osavaltioksi.

olikohan nelos vai viitosjakso kun alussa 80-v mummo rimpautteli jonkintyyppisellä kanteleella.

Ihan piti katsoa uudelleen että millä se soitti. En vielä katsonut oisko teksteissä suomenkielistä nimeä. Vai mitenköhän yleinen on tuontyyppinen soitin muissa maissa?

Muistin väärin, jakso 7

Ei ollut mainintaa soittajasta tai että olisi suomensukunimistä listoilla.

Hmm, mysteeri siis.

Ehkä saksalainen, ruotsalainen tai skotlantilainen?

Olisiko virsikantele?

Japanissa on koto, eli kannel on todella kansainvälinen soitin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin myös häiritsee kun näytetään niiden tyyppien lapsuutta. Niiden koti on paljon modernimpi ja "Nykyaikaisempi". Aikuisena sitten niiden oma koti on paljon alkeellisempi. 

Jotkut jaksot ovat jotenkin unenomaisia, niistä puuttuu todellisuus. Muuten sarja on ihan harmiton seurattava.

En ole katsonut sarjasta kuin joitakin osia, joten en tiedä, kenen lapsuudesta puhut. Mutta esim. Almanzon lapsuudenkoti oli oikeasti sen ajan mittapuulla vauras maalaistalo, kun taas Almanzolla ja Lauralla oli avioliittonsa ensimmäisinä vuosina vaatimaton uudisraivaajamökki.

Alusta aloittava, rutiköyhä nuoripari on ollut ihan normi ja vakio. Aikuinen ansaitsi elantonsa itse.

Jotkut vanhat nitisijät vaativat edelleen, että lapsiperheen pitäisi olla köyhä ja nöyrä.

Vierailija
436/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rehellisesti nyt! Jos Charles tulisi teitä iskemään niin lähtisittekö hänen matkaan? Minä lähtisin. Mä tiedän että tollaisia miehiä on olemassa, harvinaisia toki.

Vierailija
437/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin kaikki roskat heitetään? Vai poltettiinko ne ja käytettiin wc-paperina ja ruuantähteet koiralle? Ei ollut roskakuskeja kuten nykyään.

Mitä roskia mahdat tarkoittaa? Ei tuohon aikaan ihmiset roskanneet kuten nykyään.

Tietenkin roskasivat.

Ne vain maatuivat ja ruostuivat pois, jollei käytetty eläinten ruokana, haudattu maahan, heitetty jokeen jne.

Etenkin vesistöihin heitettiin yhtä sun toista.

Vierailija
438/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itsekin ihmettelin sitä, että känsäkätinen maatyömies muka muuttaa yht'äkkiä kaupunkiin myyjäksi. Hänellä ei ollut edes kunnon vaatteita, vaan kyläläiset ostivat lähtiäislahjaksi Charlesille puvun. Ei tunnu kovin uskottavalta. Typerästi lopetettu sarja.

No mistä luulet kaupunkilaisten tulleen? Et ole kuullut maalta kaupunkiin sanotaa, tai mitään suomalaisten Ruotsiin muutosta?

Vierailija
439/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin kaikki roskat heitetään? Vai poltettiinko ne ja käytettiin wc-paperina ja ruuantähteet koiralle? Ei ollut roskakuskeja kuten nykyään.

Mitkä roskat?

Ei niitä tule kun asuu tuolla lailla. Ei meillä ollut maalla edes 80-luvulla virlä mitään roskakuskeja. Paperit poltettiin, elintarvikejäämät kompostoitiin.

Mitä teitte shampoopulloille? Entä hehkulampuille? Entä akuille, maaleille ja loisteputkille?

Vierailija
440/3159 |
29.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostavaa on tosiaan Lauran vähäinen lapsimäärä. Laura sai vain yhden eloonjäänyt jääneen lapsen, toinen kuoli pian syntymän jälkeen eikä enempää tullut, vaikka Laura oli vielä nuori. Hänen siskot ei saaneet yhtään lasta, ei edes 24-vuotiaana naimisiin mennyt nuorin sisko Grace.

Onkohan heillä ollut jotain periytyvää lapsettomuutta.

Jokuhan kertoi ketjussa, että Caroline ja Charles oli olleet 5 vuotta naimisissa ennen lapsen saamista. Itse en tiennyt tuollaisesta mitään.

Stressi?

Joskus jostain luin, että vuonna 1900 jenkkityttöjen menkat olisivat alkaneet noin 15v iässä ja nykyään noin 11v vanhana. Sen verran se ruoka, terveys ja kova elämä vaikuttaa.

No mutta Suomessakin yleisesti 40-50-luvulla syntyneiden tyttöjen menkat alkoivat 14-15-vuotiaina. Nykyään kai 10-11-vuotiaana?

Kyllä ne alkoi 12-13- vuotiaana ihan maalaistytöilläkin, kuten äidilläni. Ihmisestä riippuen.

Näitä asioita vain peiteltiin häveliäisyyden nimissä.