Lue keskustelun säännöt.
Miksi niin moni kirjoittaa väärin näin: 15€ tai 15%?
21.05.2020 |
Ettekö tiedä, että numeron ja merkin väliin kuuluu välilyönti? Eli 15 € ja 15 %.
Mistä moinen väärinkäsitys johtuu? Sen täytyy olla väärinkäsitys, koska tapa on niin yleinen. En usko, että niin moni tahallaan kirjoittaa väärin.
Kommentit (61)
Katos, preskriptivisti palstahullu on täällä taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohon kiinni kirjoittamiseen, jotta kukaan ei pääsisi lisäämään mitään ylimääräistä numeroa välilyönnin kohdalle täytyy vielä todeta, että väärennetyllä summalla ei ole lain suojaa sen paremmin kuin vahingossa virheellisesti kirjoitetullakaan summalla, jos hinta olennaisesti muuttuu (kuten se muuttuu) samalla niin, että ostajan/myyjän pitäisi ymmärtää, että se ei voi olla tosiasiallinen hinta.
Vierailija kirjoitti:
Minua taas ärsyttää seuraava juttu.
Tyyppi haluaa vaikka ilmoittaa että hänellä on pääomatuloja 2000-3000 euroa, mutta ilmoittaa asian 2-3000 €.
Tuon voi ymmärtää siten, että pääomatuloja on kahdesta eurosta tuohon kolmeen tonniin. Mikä on ihanneria asia kuin niitä olisi lähtien kahdesta tuhannesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannin kielessä, ja varmaan monissa muissakin kielissä, prosenttimerkki laitetaan suoraan numeron perään ilman välilyöntiä. Tämä varmaan sekoittaa monia.
Monissa muissa kielissä, kuten suomessa.
Suomen kielessä tulee välilyönti numeron ja prosentin väliin.
Ei tule. Kyseessä ei ole mielipideasia, vaan empiirinen fakta. Tämä selviää todellista kielenkäyttöä tutkimalla, ei mielivaltaisia sääntöjä perseestä repimällä.
Jaa. Sittenhän kokoajankin kirjoitetaan yhteen, kun suurin osa taitaa niin tehdä. Ja kaikki muutkin sanat, joissa on koko-sana alussa.
Kyllä, tämä pitää paikkansa.
Ehkä olet huomannut, ettei kukaan kirjoita noin. Kokoajan on kuitenkin yleisessä käytössä.
Söin kokokakun, luin kokokirjan, olin sairaana kokoviikonlopun, siivosin kokoasunnon.
Niin mutta loogista se olisi.
Siis ihanneria = ihan eri. Autocorrect.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on ihan euroajan alusta kirja jossa on ohje euromerkin käyttöön jonka tilasin suomenkielisenä 2006 EKP:lta. Siellä lukee selvästi eri käyttöesimerkkejä: €10 on sama kuin 10€ tai 10 €, kaikki on hyväksyttyjä merkintätapoja. Samalla tavalla on kerrottu pikku e:n käytöstä.
Jos hienommassa tekstissä haluaa käyttää, varmaan silloin on kieliopillakin osuutensa, vaan minusta aivan yhtä ymmärrettävää keskustelupalstalla. Kaikki merkintätavat on käytössä kaikissa euromaissa, joten mikään ei ole väärä tapa ilmaista ja ne joka tapauksessa tarkoittaa samaa.
Toki voisihan keskustelussa olla puhuttelut ja tervehdykset niinkuin kirjeissä, mutta kun ei ole. Esimerkkiä kuka vaan voi näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Niimpä! Tätä tapahtuu kokoajan - en kestä enään...
Uaaaa, tuun hulluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei englannin syy kirjoitti:
Pakkoruåtsi sotkee, siksi.
Ruotsissa tulee myös väli.
Tässä linkit Kielitoimiston ohjepankkiin, niin asiaa ei tarvitse ehkä ottaa aivan henkilökohtaisena loukkauksena:
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/19
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/haku/rahasummat/ohje/137
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse kirjoitan juuri noin kaikissa henkilökohtaisissa viesteissäni, sekä näin anonyymina keskustellessani vauvaoalstalla :D ihan virallisemmissa puuhissa, kuten töissä, pidän kyllä huolen oikeasta kirjoitusasusta.
Omissa someviesteissäni lyhyntelen muutenkin sanoja. Esimerkiksi: "sit ku on palkkapvä maksan sen 20€" :D mahtaa olla raivostuttavaa joidenkin mielestä!
Tapa juontaa juurensa ajoilta, kun tekstiviesteihin mahtui vain rajoitettu määrä merkkejä! Tuolla aikakaudella olin itse teini, ja viestittelin paljon kavereiden kanssa, tapa on kaiketi jäännös noilta ajoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Merkitäänhän tuumamerkki, astemerkki ja monet muutkin heti numeron perään. 15” ymmärtää, 15 ” näyttää kuin siinä olisi lainausmerkki erehtynyt väärään paikkaan. Samalla tavalla kuin luvun osa 0,89 kirjoitetaan peräkkäin kuuluu 60˚10’15”N, 24˚56’15”E kirjoittaa peräkkäin, jottei kukaan erehdy luulemaan niitä erillisiksi luvuiksi.
89 % on sama kuin 0,89, se on luku, joten sitä selkeyttää, kun kirjoittaa sen esitysasuun 89%.
Kun euromerkkiä voi käyttää ihan eurosääntöjen mukaan edessä ja takana, jos on useampia lukuja peräkkäin on helpompi ymmärtää asia, kun euromerkki on kiinni luvussa. Esim. luetteloissa jää usein henkilömäärä kirjoittamatta uudestaan, jolloin viiden listassa 10 € 13 jättää vähän avoimeksi kumpi on eurot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niimpä! Tätä tapahtuu kokoajan - en kestä enään...
Totta. Tulee pahaolo moisesta.
Ei tule sitten paha olo noista sanoista enään ja pahaolo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kirjoitan juuri noin kaikissa henkilökohtaisissa viesteissäni, sekä näin anonyymina keskustellessani vauvaoalstalla :D ihan virallisemmissa puuhissa, kuten töissä, pidän kyllä huolen oikeasta kirjoitusasusta.
Omissa someviesteissäni lyhyntelen muutenkin sanoja. Esimerkiksi: "sit ku on palkkapvä maksan sen 20€" :D mahtaa olla raivostuttavaa joidenkin mielestä!Tapa juontaa juurensa ajoilta, kun tekstiviesteihin mahtui vain rajoitettu määrä merkkejä! Tuolla aikakaudella olin itse teini, ja viestittelin paljon kavereiden kanssa, tapa on kaiketi jäännös noilta ajoilta.
Täällä sama selitys! Kätevää, kun tilaa säästyy... Älypuhelimella kommentointi on myös nopeampaa, kun kirjoittaa vaan pötkössä 15€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannin kielessä, ja varmaan monissa muissakin kielissä, prosenttimerkki laitetaan suoraan numeron perään ilman välilyöntiä. Tämä varmaan sekoittaa monia.
Tämä on luultavasti suurin ja ehkä ainoa syy. Päivälukiolaiset nimittäin järjestään kirjoittavat prosenttimerkit väärin kiinni lukuun, aikuislukion puolella vähemmän.
t. Äidinkielenopettaja
On oikein kirjoittaa yksikkötunnus numeraalien perään ilman sananväliä. Kansankynttilät eivät sanele, miten kieltä käytetään, vaan kielen käyttäjät määrittävät oikean käytön toiminnallaan.
Tietenkään opettajat eivät sanele, miten kieltä käytetään. Kielitoimisto sääntelee kirjoitetun kielen normeja.
t. Äidinkielenopettaja
Kielitoimisto ehdottaa. Kielen eläessä ja kehittyessä monet vakiintuneet ilmaisutavat lisätään kielitoimiston hyväksymiin.
Se, että kielitoimiston mukaan € kuuluisi kirjoittaa perään on outoa, kun EKP sallii sen sekä eteen että taakse. Yleensä yritysten määrittelemissä nimissä ja lyhenteissä käytetään yrityksen ilmaisemaa muotoa hyväksyttynä. Ei taida kielitoimisto ehdottaa kuitenkaan, että £ tai $ kirjoitetaan eri tavalla kuin valuutta-alueilla? iLaitteetkin taidetaan hyväksyä yrityksen käyttämässä asussa.
Hankalinta on käyttää kansainvälisessä yrityksessä suomenkielisen yksikön sisällä eri kohdassa euromerkkiä ja yhteisissä viesteissä edessä... ne menee väkisin aina välillä väärinpäin molempiin.
Turha siinä on hiuksia repiä, jos jotkut ei osaa oikeinkirjoitusta. Se on loputon suo. Olin toimistotyössä, jossa piti hoitaa asiakaspalvelua myös sähköpostitse ja voi luoja, yksi ei osannut laittaa yhtään pilkkua tekstiinsä ja toinen taas laittoi pilkun eteen välilyönnin.
Multa yksinumeroiset luvut onnistuu hyvin mutta kaksinumeroiseen kanssa tulee vaikeuksia.
Vierailija kirjoitti:
Turha siinä on hiuksia repiä, jos jotkut ei osaa oikeinkirjoitusta. Se on loputon suo. Olin toimistotyössä, jossa piti hoitaa asiakaspalvelua myös sähköpostitse ja voi luoja, yksi ei osannut laittaa yhtään pilkkua tekstiinsä ja toinen taas laittoi pilkun eteen välilyönnin.
Sinullakaan ei nuo pilkkusäännöt tai muukaan oikeinkirjoitus näy hallussa olevan, joten eipä ole vara muita moittia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannin kielessä, ja varmaan monissa muissakin kielissä, prosenttimerkki laitetaan suoraan numeron perään ilman välilyöntiä. Tämä varmaan sekoittaa monia.
Tämä on luultavasti suurin ja ehkä ainoa syy. Päivälukiolaiset nimittäin järjestään kirjoittavat prosenttimerkit väärin kiinni lukuun, aikuislukion puolella vähemmän.
t. Äidinkielenopettaja
On oikein kirjoittaa yksikkötunnus numeraalien perään ilman sananväliä. Kansankynttilät eivät sanele, miten kieltä käytetään, vaan kielen käyttäjät määrittävät oikean käytön toiminnallaan.
Tietenkään opettajat eivät sanele, miten kieltä käytetään. Kielitoimisto sääntelee kirjoitetun kielen normeja.
t. Äidinkielenopettaja
Kielitoimisto ehdottaa. Kielen eläessä ja kehittyessä monet vakiintuneet ilmaisutavat lisätään kielitoimiston hyväksymiin.
Se, että kielitoimiston mukaan € kuuluisi kirjoittaa perään on outoa, kun EKP sallii sen sekä eteen että taakse. Yleensä yritysten määrittelemissä nimissä ja lyhenteissä käytetään yrityksen ilmaisemaa muotoa hyväksyttynä. Ei taida kielitoimisto ehdottaa kuitenkaan, että £ tai $ kirjoitetaan eri tavalla kuin valuutta-alueilla? iLaitteetkin taidetaan hyväksyä yrityksen käyttämässä asussa.
Hankalinta on käyttää kansainvälisessä yrityksessä suomenkielisen yksikön sisällä eri kohdassa euromerkkiä ja yhteisissä viesteissä edessä... ne menee väkisin aina välillä väärinpäin molempiin.
USAssa kirjoitetaan $10, ei koskaan 10$. Tuosta viimeisesta kirjoitustavasta jaavat kaikki provoilijat aina kiinni.
Ei kukaan muu kuin sinä kirjota viisitoistaeuroa. Niin kuin ei kirjoita myöskään vaikkapa yksipilkkuviisi, vaikka numeroina se on 1,5 ilman välilyöntejä.