Lue keskustelun säännöt.
Tasa-arvoisessa maassa naiset valitsevat naistentyöt ja miehet miestentyöt! :)
21.05.2020 |
"mitä tasa-arvoisempi maa, sitä eriytyneemmät ovat naisten ja miesten ammatit. Asenteet ja koulutusvalinnat erkaantuvat miehillä ja naisilla sitä kauemmas toisistaan, mitä vauraammassa ja tasa-arvoisemmassa maassa asutaan"
"Tasa-arvoisissa maissa tytöillä on mahdollisuus valita vapaasti, mitä he haluavat opiskella. Heitä myös kannustetaan rikkomaan perinteisiä sukupuolistereotypioita. Silti esimerkiksi Pohjoismaissa naiset hakeutuvat insinööreiksi harvemmin kuin epätasa-arvoisissa maissa.
Kun naiset ja miehet saavat valita vapaasti, he valitsevat eri työt."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/93d053d8-71d6-4f92-a64c-de47a214afd7
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi palkka pitäisikin yleisesti olla näissä ammateissa sama. Jos nainen useammin kokee esim hoitotyöt omakseen, pitää hoitajien palkkoja nostaa.
Niinpä. Jos joku paheksuu jonkin ammatin kohtuuttoman suurta palkkaa, saa usein kuulla, että no miksi et sitten opiskellut sille alalle.
Mutta jos ihmisissä on syntyjään eroja siinä, millaisille aloille soveltuu, onko reilua, että toisille maksetaan selvästi enemmän kuin toisille?
Niin ja miksi ne on AINA sellaisia aloja joille naiset hakeutuu joissa on huono palkka ja silti raskasta kovaa työtä?? Siksi kun naisille ei tarvitse maksaa enempää..
Tyypillinen insinööriOPISKELJA saa kesätöistään enemmän kuin valmistunut lastentarhanopettaja vakitöistään...
Kunnassa harjoittelijana palkka oli noin kymmenen vuotta sitten peräti 800 euroa kuukaudessa insinööriopiskelijoilla. Vakituiset aikoivat opiskelijoille päätään, että ilmaiseksi pitäisi harjoittelut tehdä.
Sairaanhoitajaopiskelija ei saa harjoitteluustaan mitään, jos ei sitten saa sovittua syventävää harjoitteluaan työsuhteiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
Tätä minä en ymmärrä. Ensin valitetaan siitä, että naiset on pois töistä, kun synnyttävät lapset ja hoitavat sitä vauvaa sen ajan, että sen voi jättää hoitoon ja sen vuoksi ei voida työllistää tai ainakin sillä verukkeella palkkaepätasa-arvo on ok.
Sitten, kun naiset ei enää synnytäkkään, jotta olisivat tasa-arvoisia työmarkkinoilla, valitetaan siitä, etteivät suostu synnyttämään.
Oliko sinunkin äitisi työtön lasten saannin jälkeen? Entäs sinä?
Suomessa miesten ja naisten työllisyysprosentti on samoissa, naisilla etunaan vielä julkisen sektorin suojatyöpaikat.
Mistä syrjinnästä siis puhut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
No jos sen hyväksyt, naiset saavat tuottavuutensa suhteen oikeaa palkkaa, niin miksi valitat naisten syrjimisestä palkkauksessa? Tuo ongelma on ihan naisten itsensä luoma ja esim. yhdysvalloissa samaa järjestelmää ajetaan tasa-arvon nimissä...
Lisäyksenä esimerkki aiempaan:
Katsoa esim. eroa ATK-tukihenkilöiden palkkaamisessa. Miesvaltainen ala, joka on suurin piirtein keskipalkkainen. Keskipalkkaisen keskivartonaisen naisen suuremmat kustannukset työnanatajalle kattavat jo miltei koko 202€/ kk eron yksinään... Siihen kun otetaan huomioon vielä, että naiset vaihtavat alaa useammin ja otetaan kokemus huomioon, niin ollaan jo tasoissa.
No ei kai nyt pelkän sukupuolen perusteella voida lyödä laskua otsaan muiden tekemistä lapsista? Se on ihan totta, että perhevapaiden kustannus on ongelma ja se pitäisi jakaa tasan molempien vanhempien työnantajien kesken. Naisen työnantajaa syrjivällä lainsäädännöllä ei voi kuitenkaan perustella lapsettomien naisten huonompia palkkoja yhtään sen enempää, kuin vaikka keskimääräistä karummilla päihdeongelmatilastoilla voitaisiin perustella jakomäkeläisten tai vaikka Pohjanmaalla syntyneiden huonompia palkkoja.
Älä viitsi, ei palkkaus ole mitään hyväntekeväisyyttä, vaan palkka kuulu olla suteessa työntekijän tuottavuuteen. Se on sitten toinen juttu vaatia, että nuo kulut siirretään muiden maksettavaksi.
Niin, edelleen, miten sen terveen lapsettoman naisen tuottavuus laskee siitä että naapurin Pirjo tehtailee kuusi lasta ja pitää jokaisesta täydet hoitovapaat? Ei minkään muunkaan ihmisryhmän kohdalla ole luvallista tehdä tällaista profilointia, että sinä kuulut viiteryhmään jonka jäsen tulee keskimäärin kalliimmaksi ja saat siksi pienempää palkkaa. Väärä kotikaupunki/äidinkieli/ihonväri jne jne. Mutta kumma kyllä pimpasta pitäisi saada maksaa satoja euroja vähemmän vain siksi, että jotkut muut naiset pitää monta äitiyslomaa putkeen.
Sehän juuri johtuukin siitä, ettei tuollaista profilointia ole sallittua tehdä. Katso viesti 98. En ala jankkaamaan, kun tunnut kuvittelevan, että syyttelemällä voi naisten palkkaamisesta tehdä kannattavaa. Toinen mahdollisuus on tietysti jättää naiset palkkaamatta.
Tämä ketju koski tasa-arvoa ja se todella on tasa-arvon suhteen ongelma jos naiset saa miehiä pienempää palkkaa. Se, että perhevapaiden typerän kustannusjaon vuoksi työantajan ei kannata palkata naista samalla liksalla on toki ongelman selitys, mutta se ei tee ongelmasta vähemmän totta.
Miksi yksikään yritys ikinä palkkaisi miehiä, jos naisille voi ja saa ja maksetaan pienempää palkkaa?
Kerro ihmeessä
Koska miehiä arvostetaan naisia enemmän työelämässä. Niin yksinkertaista se on.
eli yrittäjä jakaa rahaa miehille mieluummin kuin tekee voittoa. Ok uskoo ken tahtoo.
Näin tapahtuu, vaikket sinä tätä uskokaan (ethän halua tutustua tilastodataan). Sinun kannattaa varmaan kysellä eri organisaatioilta, jos haluat kuulla tarkemmin tällaisen toiminnan motiiveista.
Naisille jää kovin epäselväksi miksi mies on usein tehtävään kuin tehtävään rekrytoijien mielestä sopivampi ja pääsee tämän lisäksi huomattavasti paremmin neuvottelemaan myös palkastaan.
Olisiko mitään lähteitä?
Yksikään firma ei jätä palkkaamatta pätevintä henkilöä. Paitsi naishallitus.
Laitoit sinulle jo linkit Tilastokeskuksen ja Tekniikan akateemisten tutkimuksiin. Käy lukemassa ne.
Ei tämä eroa mistään muusta syrjinnästä. Ainahan se perustuu käsityksiin siitä, että joku on jostain syystä arvokkaampi kuin toinen. Käsityksellä ei tarvitse olla mitään todellisuuspohjaa. Pelkästään mielikuva riittää joillekin oikeuttamaan ihmisten syrjinnän jonkun syyn varjolla.
Tilastojen mukaan naiset tekevät 32 tuntista viikkotyöpäivää ja miehet 38 tuntista viikkotyöpäivää.
Tilastot eivät kerro mitään sinun pätevyydestäsi hakemiisi tehtäviin.
Missä työnhaussa olet tullut syrjityksi? Ja ihan konkreettisia ja yksityiskohtaisia tapauksia nyt kertomaan. Kiitos.
.
Kuules, tämä on sinun ketjusi. Et ota naisten syrjintää työmarkkinoilla tosissaan, se on käynyt selväksi. Sen sijaan että vähättelet tilastotietoja ja ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia, voisit käyttää paukkusi sen perustelemiseen miksi vanhainaikaiset sukupuoliroolit ja asenteet työmarkkinoilla sinusta ovat hyvä asia.
Eipä kuule ole minun ketjuni. Kerro nyt ihmeessä miten sinua on syrjitty työnhaussa. Spesifisti. Kiitos.
En ole edellinen, mutta kerronpa esimerkin omalta DI:n elinkaareltani. Oltiin ex-poikakaverin (nykyinen puoliso) kanssa vielä opiskelijoita, poikakaveri valmistumassa ja kotiseudulta tuli kutsu työhaastatteluun vanhaan kesäduunipaikkaan. Juttua oli piisannut ja hyvältä näytti. Sitten mieheni sanoi, että täytyy vielä miettiä, kun pitäisi tyttökaverillekin löytyä paikkakunnalta töitä sitten kun valmistuu. Haastattelija venytti henkseleitään ja totesi sitten levveesti, että voe voe, eei taijja meiltä naesinssinöörille töetä löötyvä. Ja tämä näin minusta yhtään mitään tietämättä.
Eli tapahtui joskus 70-luvulla. Etkä edes itse vaivautunut hakemaan työtä, vaan poikkiksesi mainitsi asiasta ohimennen ja puolestasi. OK. Kylläpä sinua nyt on syrjitty.
Nytkö tuntuu hyvältä?!?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
Tätä minä en ymmärrä. Ensin valitetaan siitä, että naiset on pois töistä, kun synnyttävät lapset ja hoitavat sitä vauvaa sen ajan, että sen voi jättää hoitoon ja sen vuoksi ei voida työllistää tai ainakin sillä verukkeella palkkaepätasa-arvo on ok.
Sitten, kun naiset ei enää synnytäkkään, jotta olisivat tasa-arvoisia työmarkkinoilla, valitetaan siitä, etteivät suostu synnyttämään.
Oliko sinunkin äitisi työtön lasten saannin jälkeen? Entäs sinä?
Suomessa miesten ja naisten työllisyysprosentti on samoissa, naisilla etunaan vielä julkisen sektorin suojatyöpaikat.
Mistä syrjinnästä siis puhut?
Aika moni nainen on työtön lapset hankittuaan, koska saa vain pätkätöitä. Miehet työllistyvät helpommin vakituisiin työsuhteisiin ja niissä on yleensä parempi palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
Tätä minä en ymmärrä. Ensin valitetaan siitä, että naiset on pois töistä, kun synnyttävät lapset ja hoitavat sitä vauvaa sen ajan, että sen voi jättää hoitoon ja sen vuoksi ei voida työllistää tai ainakin sillä verukkeella palkkaepätasa-arvo on ok.
Sitten, kun naiset ei enää synnytäkkään, jotta olisivat tasa-arvoisia työmarkkinoilla, valitetaan siitä, etteivät suostu synnyttämään.
Oliko sinunkin äitisi työtön lasten saannin jälkeen? Entäs sinä?
Suomessa miesten ja naisten työllisyysprosentti on samoissa, naisilla etunaan vielä julkisen sektorin suojatyöpaikat.
Mistä syrjinnästä siis puhut?
Vaikka Siitä että naiset saavat useammin vain pätkätöitä kun miehet vievät vakituiset paikat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää, miten suomalainen nainen höynäytetään, manipuloidaan ja pakotetaan matalapalkka-aloille ja äitiyteen. On ne "rakenteet" ja ainoastaan Suomessa on sitä patriarkaattia. Mutta muiden kulttuurien naiset vapautuneesti valitsevat itse "siveysmuodin", kouluttamattomuuden, kotiäitiyden lapsilaumoineen neljän seinän sisällä. Se on voimaannuttavaa ja upeaa, ilman rakenteita ja patriarkaattia itse valittua. Voi Suomen sorrettuja naisraukkoja!
Oletko ihan tosissasi ettei Suomessa enää tarvitse tehdä mitään tasa-arvon eteen siitä syystä, että jossain naisilla menee vieläkin huonommin? Ihan oikeasti? Muuta muualle.
Suhteellisuudentaju ja väitteiden uskottavuus, kun tarkastellaan globaalista näkökulmasta. Valkoisen naisen kyyneleet. Kulttuurirelativismi.
Valkoisen miehen empatiakyvyttömyys huonommassa asemassa olevia kohtaan. Naisviha.
Oletko tutustunut erilaisten hyvinvointimittareiden sukupuolijakaumaan? Toimitusjohtajissa toki on varmaan miesylivoima, mutta tasa-arvo ei tarkoita 50/50 kaikessa.
Jep jep, valkoinen suomalainen nainen on maailman alistetuin ja huono-osaisin olento.
Business ja oikeustiede kiinnostavat naisiakin. Taitaa olla naisilla kohta enemmistö opiskelupaikoista. Lääkäreissä ja hammaslääkäreissäkin on erittäin paljon naisia. Noilla aloilla vaaditaan vain hyviä opiskelupapereita ja paineensietokykyä. Housuihin ei katsota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
Tätä minä en ymmärrä. Ensin valitetaan siitä, että naiset on pois töistä, kun synnyttävät lapset ja hoitavat sitä vauvaa sen ajan, että sen voi jättää hoitoon ja sen vuoksi ei voida työllistää tai ainakin sillä verukkeella palkkaepätasa-arvo on ok.
Sitten, kun naiset ei enää synnytäkkään, jotta olisivat tasa-arvoisia työmarkkinoilla, valitetaan siitä, etteivät suostu synnyttämään.
Oliko sinunkin äitisi työtön lasten saannin jälkeen? Entäs sinä?
Suomessa miesten ja naisten työllisyysprosentti on samoissa, naisilla etunaan vielä julkisen sektorin suojatyöpaikat.
Mistä syrjinnästä siis puhut?
Aika moni nainen on työtön lapset hankittuaan, koska saa vain pätkätöitä. Miehet työllistyvät helpommin vakituisiin työsuhteisiin ja niissä on yleensä parempi palkka.
Todella ääliömäistä yleistämistä. Toki miehet kävelee peruskoulusta toimitusjohtajiksi eläkeikäänsä asti.
Kyllä kyllä. Juurikin näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää, miten suomalainen nainen höynäytetään, manipuloidaan ja pakotetaan matalapalkka-aloille ja äitiyteen. On ne "rakenteet" ja ainoastaan Suomessa on sitä patriarkaattia. Mutta muiden kulttuurien naiset vapautuneesti valitsevat itse "siveysmuodin", kouluttamattomuuden, kotiäitiyden lapsilaumoineen neljän seinän sisällä. Se on voimaannuttavaa ja upeaa, ilman rakenteita ja patriarkaattia itse valittua. Voi Suomen sorrettuja naisraukkoja!
Oletko ihan tosissasi ettei Suomessa enää tarvitse tehdä mitään tasa-arvon eteen siitä syystä, että jossain naisilla menee vieläkin huonommin? Ihan oikeasti? Muuta muualle.
Suhteellisuudentaju ja väitteiden uskottavuus, kun tarkastellaan globaalista näkökulmasta. Valkoisen naisen kyyneleet. Kulttuurirelativismi.
Valkoisen miehen empatiakyvyttömyys huonommassa asemassa olevia kohtaan. Naisviha.
Oletko tutustunut erilaisten hyvinvointimittareiden sukupuolijakaumaan? Toimitusjohtajissa toki on varmaan miesylivoima, mutta tasa-arvo ei tarkoita 50/50 kaikessa.
Jep jep, valkoinen suomalainen nainen on maailman alistetuin ja huono-osaisin olento.
Sinä taidat olla vain yksinkertaisesti tyhmä. Eipä tästä keskustelusta muuta ole jäänyt käteen. Tsemppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
Tätä minä en ymmärrä. Ensin valitetaan siitä, että naiset on pois töistä, kun synnyttävät lapset ja hoitavat sitä vauvaa sen ajan, että sen voi jättää hoitoon ja sen vuoksi ei voida työllistää tai ainakin sillä verukkeella palkkaepätasa-arvo on ok.
Sitten, kun naiset ei enää synnytäkkään, jotta olisivat tasa-arvoisia työmarkkinoilla, valitetaan siitä, etteivät suostu synnyttämään.
Oliko sinunkin äitisi työtön lasten saannin jälkeen? Entäs sinä?
Suomessa miesten ja naisten työllisyysprosentti on samoissa, naisilla etunaan vielä julkisen sektorin suojatyöpaikat.
Mistä syrjinnästä siis puhut?
Aika moni nainen on työtön lapset hankittuaan, koska saa vain pätkätöitä. Miehet työllistyvät helpommin vakituisiin työsuhteisiin ja niissä on yleensä parempi palkka.
Todella ääliömäistä yleistämistä. Toki miehet kävelee peruskoulusta toimitusjohtajiksi eläkeikäänsä asti.
Kyllä kyllä. Juurikin näin.
Sori, ainoalta ääliöltä tässä vaikutat sinä olkiukkoarmeijoinesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.
(nais)insinööri
Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.
Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)
Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.
Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.
Sortavaan sukupuoleen kuuluvalle tuo varmaan on lohdullinen harha.
Asiasta on tehty tolkuton määrä tutkimuksia, eikä valtavista yrityksistä huolimatta palkkojen epätasa-arvoisuutta ole pystyttyy näyttämään toteen, edes feministien toimesta, joten eiköhän olisi aika jättäää nämä itkuvirret?
eri
Usko tai älä, mutta eri alojen ammattiliitoissa on tutkittu tätä palkkakuilua sukupuolten välillä. https://www.tek.fi/fi/blogi/susanna-bairoh/naisen-palkka-jaa-miehen-pal…
Usko tai älä, mutta keskiarvojen mittaaminen ei ole mitään oikeaa tutkimusta. Tutkimuksissa, joissa kaikki tekijät pyritään ottamaan huomioon, ei merkittäviä eroja löydy ja joissain ryhmissä naiset ansaitsevat enemmän. Edes YK:n tasa-arvo indeksi ei kykene eroja tuottamaan palkkauksessa, vaikka muuten onkin naisia suosiva.
Miten kommentoit tämän Tilastokeskuksen tutkimuksen tuloksia? https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/76de8a2b-adee-4fc7-ae3d-4a183ba3dab2
Sana tilasto kertoo kaiken oleellisen... Vähintä mitä tuossakin voisi tehdä, olisi ottaa huomioon se, että naiset ovat suurempi kuluerä työnantajalle.
No jos sen hyväksyt, naiset saavat tuottavuutensa suhteen oikeaa palkkaa, niin miksi valitat naisten syrjimisestä palkkauksessa? Tuo ongelma on ihan naisten itsensä luoma ja esim. yhdysvalloissa samaa järjestelmää ajetaan tasa-arvon nimissä...
Lisäyksenä esimerkki aiempaan:
Katsoa esim. eroa ATK-tukihenkilöiden palkkaamisessa. Miesvaltainen ala, joka on suurin piirtein keskipalkkainen. Keskipalkkaisen keskivartonaisen naisen suuremmat kustannukset työnanatajalle kattavat jo miltei koko 202€/ kk eron yksinään... Siihen kun otetaan huomioon vielä, että naiset vaihtavat alaa useammin ja otetaan kokemus huomioon, niin ollaan jo tasoissa.
No ei kai nyt pelkän sukupuolen perusteella voida lyödä laskua otsaan muiden tekemistä lapsista? Se on ihan totta, että perhevapaiden kustannus on ongelma ja se pitäisi jakaa tasan molempien vanhempien työnantajien kesken. Naisen työnantajaa syrjivällä lainsäädännöllä ei voi kuitenkaan perustella lapsettomien naisten huonompia palkkoja yhtään sen enempää, kuin vaikka keskimääräistä karummilla päihdeongelmatilastoilla voitaisiin perustella jakomäkeläisten tai vaikka Pohjanmaalla syntyneiden huonompia palkkoja.
Älä viitsi, ei palkkaus ole mitään hyväntekeväisyyttä, vaan palkka kuulu olla suteessa työntekijän tuottavuuteen. Se on sitten toinen juttu vaatia, että nuo kulut siirretään muiden maksettavaksi.
Niin, edelleen, miten sen terveen lapsettoman naisen tuottavuus laskee siitä että naapurin Pirjo tehtailee kuusi lasta ja pitää jokaisesta täydet hoitovapaat? Ei minkään muunkaan ihmisryhmän kohdalla ole luvallista tehdä tällaista profilointia, että sinä kuulut viiteryhmään jonka jäsen tulee keskimäärin kalliimmaksi ja saat siksi pienempää palkkaa. Väärä kotikaupunki/äidinkieli/ihonväri jne jne. Mutta kumma kyllä pimpasta pitäisi saada maksaa satoja euroja vähemmän vain siksi, että jotkut muut naiset pitää monta äitiyslomaa putkeen.
Sehän juuri johtuukin siitä, ettei tuollaista profilointia ole sallittua tehdä. Katso viesti 98. En ala jankkaamaan, kun tunnut kuvittelevan, että syyttelemällä voi naisten palkkaamisesta tehdä kannattavaa. Toinen mahdollisuus on tietysti jättää naiset palkkaamatta.
Tämä ketju koski tasa-arvoa ja se todella on tasa-arvon suhteen ongelma jos naiset saa miehiä pienempää palkkaa. Se, että perhevapaiden typerän kustannusjaon vuoksi työantajan ei kannata palkata naista samalla liksalla on toki ongelman selitys, mutta se ei tee ongelmasta vähemmän totta.
Miksi yksikään yritys ikinä palkkaisi miehiä, jos naisille voi ja saa ja maksetaan pienempää palkkaa?
Kerro ihmeessä
Koska miehiä arvostetaan naisia enemmän työelämässä. Niin yksinkertaista se on.
eli yrittäjä jakaa rahaa miehille mieluummin kuin tekee voittoa. Ok uskoo ken tahtoo.
Näin tapahtuu, vaikket sinä tätä uskokaan (ethän halua tutustua tilastodataan). Sinun kannattaa varmaan kysellä eri organisaatioilta, jos haluat kuulla tarkemmin tällaisen toiminnan motiiveista.
Naisille jää kovin epäselväksi miksi mies on usein tehtävään kuin tehtävään rekrytoijien mielestä sopivampi ja pääsee tämän lisäksi huomattavasti paremmin neuvottelemaan myös palkastaan.
Olisiko mitään lähteitä?
Yksikään firma ei jätä palkkaamatta pätevintä henkilöä. Paitsi naishallitus.
Laitoit sinulle jo linkit Tilastokeskuksen ja Tekniikan akateemisten tutkimuksiin. Käy lukemassa ne.
Ei tämä eroa mistään muusta syrjinnästä. Ainahan se perustuu käsityksiin siitä, että joku on jostain syystä arvokkaampi kuin toinen. Käsityksellä ei tarvitse olla mitään todellisuuspohjaa. Pelkästään mielikuva riittää joillekin oikeuttamaan ihmisten syrjinnän jonkun syyn varjolla.
Tilastojen mukaan naiset tekevät 32 tuntista viikkotyöpäivää ja miehet 38 tuntista viikkotyöpäivää.
Tilastot eivät kerro mitään sinun pätevyydestäsi hakemiisi tehtäviin.
Missä työnhaussa olet tullut syrjityksi? Ja ihan konkreettisia ja yksityiskohtaisia tapauksia nyt kertomaan. Kiitos.
.
Kuules, tämä on sinun ketjusi. Et ota naisten syrjintää työmarkkinoilla tosissaan, se on käynyt selväksi. Sen sijaan että vähättelet tilastotietoja ja ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia, voisit käyttää paukkusi sen perustelemiseen miksi vanhainaikaiset sukupuoliroolit ja asenteet työmarkkinoilla sinusta ovat hyvä asia.
Eipä kuule ole minun ketjuni. Kerro nyt ihmeessä miten sinua on syrjitty työnhaussa. Spesifisti. Kiitos.
En ole edellinen, mutta kerronpa esimerkin omalta DI:n elinkaareltani. Oltiin ex-poikakaverin (nykyinen puoliso) kanssa vielä opiskelijoita, poikakaveri valmistumassa ja kotiseudulta tuli kutsu työhaastatteluun vanhaan kesäduunipaikkaan. Juttua oli piisannut ja hyvältä näytti. Sitten mieheni sanoi, että täytyy vielä miettiä, kun pitäisi tyttökaverillekin löytyä paikkakunnalta töitä sitten kun valmistuu. Haastattelija venytti henkseleitään ja totesi sitten levveesti, että voe voe, eei taijja meiltä naesinssinöörille töetä löötyvä. Ja tämä näin minusta yhtään mitään tietämättä.
Eli tapahtui joskus 70-luvulla. Etkä edes itse vaivautunut hakemaan työtä, vaan poikkiksesi mainitsi asiasta ohimennen ja puolestasi. OK. Kylläpä sinua nyt on syrjitty.
Nytkö tuntuu hyvältä?!?
Niin mitä? Et edes hakenut mitään työpaikkaa.
Miten sinua syrjittiin työnhaussa?
Poikaystäväsi oli se naapurin Jorma halunnut palkata kesätöihin.
Missä kohtaa tässä syrjittiin naisia systemaattisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tytöille ostetaan pienestä pitäen nukkeja ja lemmikkejä joita hoivataan, leikki keittiöitä ja ruokia jne, ja taas pojille ostetaan autoja, robotteja ja vastaavia, niin onko ihmekkään mihin ammatteihin miehet ja naiset suuntautuvat?
Mulla on pieni tyttö joka itse halusi ne nuket kaupasta.. sai myös autoja joilla ei ikinä leikkinyt. Kieltääkö olisi pitänyt?
Etköhän sinäkin ennen kuin lapsi oppi haluamaan ja puhumaan ostanut lapsellesi juuri tytöille tarkoitettuja asioita. Tyttövauvoille harvoin ostetaan esim autokuvioisia lakanoita, poikavauvoille taas kyllä.
Ihmiset hakeutuvat aloille, mitkä ovat tuttuja ja turvallisia ja tälläiset alkavat jo vauvaiästä alkaen.
Samasta työstä tulee pääsääntöisesti sama palkka. Kun otetaan huomioon tehdyt työtunnit niin monesti miesten palkka jääkin alle naisten palkkojen.
Psykologian ja sosiologian tutkimukset ovat paljastaneet jo 25 vuoden ajan tosiasiana sen, että mitä tasa-arvoisempi yhteiskunta sitä eriytyneemmät työmarkkinat. Tämä ei johdu mistään kasvatuksesta tai lasikatoista tai kiusaamisesta vaan tosiasiallista biologisista taipumuksia.
Naisilla on varaa valita myös hoiva- ja opetusala toisin kuin epätasa-arvoisissa ympäristöissä, joissa paljon köyhyyttä ja opiskelupaikoista on kova kilpailu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samasta työstä tulee pääsääntöisesti sama palkka. Kun otetaan huomioon tehdyt työtunnit niin monesti miesten palkka jääkin alle naisten palkkojen.
Psykologian ja sosiologian tutkimukset ovat paljastaneet jo 25 vuoden ajan tosiasiana sen, että mitä tasa-arvoisempi yhteiskunta sitä eriytyneemmät työmarkkinat. Tämä ei johdu mistään kasvatuksesta tai lasikatoista tai kiusaamisesta vaan tosiasiallista biologisista taipumuksia.
Naisilla on varaa valita myös hoiva- ja opetusala toisin kuin epätasa-arvoisissa ympäristöissä, joissa paljon köyhyyttä ja opiskelupaikoista on kova kilpailu.
Ei yhtään ainoaa lähdettä väitteiden tueksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tytöille ostetaan pienestä pitäen nukkeja ja lemmikkejä joita hoivataan, leikki keittiöitä ja ruokia jne, ja taas pojille ostetaan autoja, robotteja ja vastaavia, niin onko ihmekkään mihin ammatteihin miehet ja naiset suuntautuvat?
Mulla on pieni tyttö joka itse halusi ne nuket kaupasta.. sai myös autoja joilla ei ikinä leikkinyt. Kieltääkö olisi pitänyt?
Etköhän sinäkin ennen kuin lapsi oppi haluamaan ja puhumaan ostanut lapsellesi juuri tytöille tarkoitettuja asioita. Tyttövauvoille harvoin ostetaan esim autokuvioisia lakanoita, poikavauvoille taas kyllä.
Ihmiset hakeutuvat aloille, mitkä ovat tuttuja ja turvallisia ja tälläiset alkavat jo vauvaiästä alkaen.
Uskotko tosissasi tällaiseen manipulointiin ja ohjelmointiin. Kuulostaa kommunismilta. Jos oikeasti haluaa hyväpalkkaisen työn, silloin kouluttautuu sille alalle. Riippumatta lapsuuden kuoseista, leluista ja väreistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stereotyypittely nämä epätasa-arvoiset palkat aiheuttaa. Ja Kyösti Kallio-vainaa.
Niin kauan kuin ääliöt möykkäävät miesten töistä ja naisten töistä (kirjoitetaan erikseen, ap!), tyttöjen väreistä ja poikien leluista, nämä ääliöt ampuvat kaikkia lapsia ja nuoria polveen ja itseään päähän. Kansakunnan etu ei ole se, että yleinen mielipide ohjaa kenenkään uranvalintaa ja sitä ennen uskottelee, ettei tyttö osaa matikkaa tai poika kieliä.
Haluaisin todella nähdä perustelut, miten se penis pätevöittää esim. paperikoneen hoitamiseen tai piloú päivähoitoon.
Estääkö se pil*u hankkimasta koulutusta, jolla pääsisi paperikoneen hoitajaksi?
Mutta kun ei mua kiinnosta hoitaa paperikonetta. Mua kiinnostaa hoitaa ihmisiä ja siksi mulle pitää maksaa hyvää palkkaa siitä mitä mua kiinnostaa tehdä. Koska minäminäminä ja byhyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stereotyypittely nämä epätasa-arvoiset palkat aiheuttaa. Ja Kyösti Kallio-vainaa.
Niin kauan kuin ääliöt möykkäävät miesten töistä ja naisten töistä (kirjoitetaan erikseen, ap!), tyttöjen väreistä ja poikien leluista, nämä ääliöt ampuvat kaikkia lapsia ja nuoria polveen ja itseään päähän. Kansakunnan etu ei ole se, että yleinen mielipide ohjaa kenenkään uranvalintaa ja sitä ennen uskottelee, ettei tyttö osaa matikkaa tai poika kieliä.
Haluaisin todella nähdä perustelut, miten se penis pätevöittää esim. paperikoneen hoitamiseen tai piloú päivähoitoon.
Estääkö se pil*u hankkimasta koulutusta, jolla pääsisi paperikoneen hoitajaksi?
Mutta kun se pointti EI ole tämä, hyvänen aika.
Vierailija kirjoitti:
Miten tällaista epätasa-arvoa tutkitaan, jos ei tunneta kohteiden sukupuoli-identiteettiä. Puhutaanko nyt siis nais-, mies- ja muusuoletetuista?
Feministien mukaan keholla ei ole sukupuolta, naisella voi olla penis ja mies voi menstruoida ja synnyttää. Että sukupuoli ei liity biologisiin tosiasioihin, että biologista sukupuolta ei oikeastaan ole olemassa.
MIten tällaisilla premisseillä voidaan tutkia tasa-arvoa, jos sukupuoli on sosiaalinen konstruktio?
Minä olen feministi ja luonnontietelijä, enkä allekirjoita tuota eikä suurin osa tuntemisranu feministeistä. Sinulla taisi nyt mennä termit sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tytöille ostetaan pienestä pitäen nukkeja ja lemmikkejä joita hoivataan, leikki keittiöitä ja ruokia jne, ja taas pojille ostetaan autoja, robotteja ja vastaavia, niin onko ihmekkään mihin ammatteihin miehet ja naiset suuntautuvat?
Mulla on pieni tyttö joka itse halusi ne nuket kaupasta.. sai myös autoja joilla ei ikinä leikkinyt. Kieltääkö olisi pitänyt?
Etköhän sinäkin ennen kuin lapsi oppi haluamaan ja puhumaan ostanut lapsellesi juuri tytöille tarkoitettuja asioita. Tyttövauvoille harvoin ostetaan esim autokuvioisia lakanoita, poikavauvoille taas kyllä.
Ihmiset hakeutuvat aloille, mitkä ovat tuttuja ja turvallisia ja tälläiset alkavat jo vauvaiästä alkaen.
Uskotko tosissasi tällaiseen manipulointiin ja ohjelmointiin. Kuulostaa kommunismilta. Jos oikeasti haluaa hyväpalkkaisen työn, silloin kouluttautuu sille alalle. Riippumatta lapsuuden kuoseista, leluista ja väreistä.
Ikävä kyllä kaikki nuo vaikuttavat siihen mihin rooliin ihmiset haluavat asettua. Ihmiset, jotka ovat alisuoriutuneet saatikka kouluttautuneet pidemmälle eivät tätä tosiasiaa tiedä.
Olen maalaiskunnassa töissä. Voin sanoa että meillä on töissä meininki kuin vuosikymmeniä sitten.