Lue keskustelun säännöt.
Köyhänä ihmettelen miksi varakkaammat ostavat niin paljon turhaa ruokakaupoista
19.05.2020 |
Erilaisia jogurttimakuja, muroja, erilaisia pitkälle jalostettuja erikoistuotteita, merkkejä merkkejä merkkejä. Tämä ei ole läskinkauhisteluketju. Oikeastaan itsekin ostin joskus paremmissa varoissa kaikenlaista turhaa.
Nykyään sitten itse ostan kasviksia, vihanneksia ja perusruoka-aineita. Tuntuu, että olen vähemmistössä. Jollain voi olla kärry täynnä "ruokaa" muttei mitään mikä kunnolla täyttäisi. Jotain mehuja ja keksejä, vanukkaita ja riisikakkuja. Siis onko nuo napostelua vai mitä?
Kommentit (218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä voitaisiin poistaa vero peruselintarvikkeilta, jotta kaikilla on varaa ostaa niitä ja nostaa vero niissä elintarvikkeissa, jotka ovat luksusta. Näin oikeasti se, jolla on varaa luksuselämään myös maksaisi enemmän yhteiseen kassaan. Toisilla on työ ja tuska saada jokapäiväinen ruokansa, kun toiset voi mässäillä ihan miten vaan ja heittää tähteitä vielä roskiinkin. Ehkä ruokahävikki saataisiin vähenemään. Ruoka on kuitenkin yksi asia, jossa voi tehdä niin paljon valintoja sen mukaan paljonko siihen on varaa tai haluaa tuhlata.
Taidankin pyrkiä eduskuntaan tällä teemalla. Persut, miten olisi?
Mitkä katsottaisiin peruselintarvikkeiksi? Varmaan taas joku peruna, jauheliha, makkara, maito ja leipä... Ovatko mielestäsi pavut ja linssit peruselintarvikkeita? Entä mitenkäs vihanneksissa ja hedelmissä - ovatko omenat ja viinirypäleet samalla lailla peruselintarvikkeita? Lanttu ja porkkana varmaan olisivat peruselintarvikkeita, mutta mitenkäs sitten vaikka paprikat?
Lihan pitäisi ehdottomasti olla luksustuote ja kallista. Korkeintaan kotimainen järvikala tai vaikkapa silakka voisi olla halvempaa. Kaikki lihatuotteet ehdottomasti luksushinnoille. Kenenkään ei tarvitse syödä lihaa joka päivä. Kerran viikossa riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet hieman erikoinen, jos erilaiser jogurttimaut ovat käsityksesi luksuselämästä
No tämä.
Tutkimusten mukaan ihmiset käyttävät ruokaan suunnilleen saman prosenttiosuuden tuloistaan riippumatta tulojen suuruudesta.
Edelleen tutkimusten mukaan pienituloisista on erityiseen hienoa ostaa päivittäiskaupan kalliita merkkejä halvempien sijaan. Vähän sitähän tässä ketjussa on tuotu esille, x-tran juusto on kamalaa ja Tropicanan mehu on hienoa. Usein myös lapset ovat jo oppineet arvostamaan vastaavasti brändituotteita: leivälle pitää saada Nutellaa eikä jotain Pirkan vastaavaa ja murojen pitää olla sitä Kellog’sin hahmoilla varustettua.
Keskituloiset taas pitävät hienona ruokabrändien sijaan muita juttuja: merkkivaatteita ja niin kuin joku kommentoikin että meillä syödään nuukasti mutta on useampi auto ja asutaan paritalossa. Jos ruoka-asioilla ”pädetään”, se on muita juttuja kuin brändinimiä.
Varakkuus on tietysti arkikielessä monessa tarkoituksessa käytetty termi. Ap ehkä tarkoitti sillä lähinnä vain hyvin toimeentulevaa. Sinällään ylempään keskiluokkaan kuuluu se, että vaikkapa ruoan suhteen voi ostaa ihan mitä haluaa ilman, että se olisi pois muusta (kuten vaikkapa kodin remonteista, matkoista, auton vaihtamisesta uudempaan tai sijoittamisesta).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
KYllä itseasiassa kertoo. KAupoissa on myytävänä laaja valikoima kalliita erikoistuotteita, tuoretiskilihaa ja -kalaa, pienpanimo-oluita ym. Kyllähän noita selvästi joku ostaa kun kaupat niitä valikoimissaan pitävät. Ja kaikesta päätellen se joku ei ole ainakaan köyhät. Ehkä kannattaa tarkastella näitä asioita vähän laajemmin kuin vain oman lapsuudenperheensä ja lasten kaverin perheen kautta...
Tulen tuollaisesta varakkaasta perheestä, taisimme olla sellainen kaikista pahimmanlaatuinen "kunnolliselta vaikuttava Prismaperhe". Siis ihmiset jotka haahuilevat ympäri Prismaa kuin jossain transsissa, shoppailu oli kuin dopamiinipiikki suoraan suoneen. Vanhemmistani oli hurjan mukavaa koska heillä oli riittävästi rahaa, joten heillä oli varaa kierrellä Prismassa ihmettelemässä kaiken maailman turhia tuotteita, heistä tuntui ihanalta kun saattoi katsella ja valikoida erilaisia juustoja, leikkeleitä, jogurtteja, mitälie. Mitä suurempi valikoima oli, sitä parempi kauppa heidän mielestään oli. Sieltä saattoi etsiä ja valita itselleen juuri sen jogurtin joka oli maustettu juuri sillä lailla että itse piti siitä. Sitten piti valikoida muille perheenjäsenille juuri sellaiset jogurtit joista he pitivät. Prismassa oli hurjan mukavaa käydä ruokaostoksilla, me oltiin hyvä perhe, näytettiinkin oikein hyviltä.
Kotona sitten vanhemmat hakkasivat meitä lapsia aivan älyttömän paljon.
Aikuisena katkaisin välit vanhempiin. Aloin muistaa kaikkia kamaluuksia lapsuudesta, siis aina vain lisää pahoinpitelyä, ja niin sitten saatoin työstää traumojani. Nyt kun olen työstänyt kaikista kipeimmät asiat pois niin olen alkanut muistaa myös roppakaupalla ihan muuta, myös omituisia typeriä asioita, siis myös nuo meidän Prismashoppailut.
Tietoisesti en koskaan oppinut vanhemmiltani mitään koska he puhuivat aina pelkkää pa*skaa ja enimmäkseen vain haukkuivat minua. Mutta heidän sairaita tapojaan "opin" tai siis toistin sokeasti myöhemminkin, siis ainakin tuota shoppailutapaa.
Meillä harvoin oli jotain toimintaa missä me kaikki tunnettiin olevamme osa joukkoa, että tuntui hyvältä tehdä jotain yhdessä perheen kanssa, tuntui hyvältä jakaa mukava kokemus perheen kanssa. Jaettua yhteistä mukavaa toimintaa. Nuo Prismahaahuilut ovat merkittävin sellainen kokemus jonka lapsuudestani muistan. Me kaikki oltiin samassa transsissa, se oli meidän yhteinen transsimme.
Se transsitila oli vahva opettaja, koska itsekin ypöyksin sitten aikuisena haahuilin kaupoissa samaan tapaan vaikka olin rutiköyhä, vielä pitkään sen jälkeen kun olin pistänyt välit poikki vanhempiin. Ei shoppailu tuntunut minusta hyvältä, minulla on niin paljon traumoja ettei mikään tunnu hyvältä, dopamiinijärjestelmä aivoissani on täysin tuhoutunut. Mutta silti shoppailin, toistin sitä mitä lapsena tein yhdessä perheeni kanssa hyvinä hetkinä.
Nyt vihdoin viimein, lähemmäs 40 vuotiaana, olen oppinut tuosta pois. Nyt ymmärrän että ruoka on ravintoa eikä mitään "juuri tietyn merkkistä ja oikealla lailla maustettua jogurttia". Nyt ymmärrän että ruokakaupat eivät ole huvipuisto vaan ruokakaupat vain ovat käytännöllinen tapa hankkia itselleen ruokaa.
Yritän parantaa tunteitani. Ymmärrän, että vanhempani ovat tunnevammaisia. He ovat jo eläkeläisiä, he ovat väkivaltansa seurauksena menettäneet jo kaksi lasta, mutta yhä aina vain he nauttivat siitä kun pääsevät Prismaan haahuilemaan.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä voitaisiin poistaa vero peruselintarvikkeilta, jotta kaikilla on varaa ostaa niitä ja nostaa vero niissä elintarvikkeissa, jotka ovat luksusta. Näin oikeasti se, jolla on varaa luksuselämään myös maksaisi enemmän yhteiseen kassaan. Toisilla on työ ja tuska saada jokapäiväinen ruokansa, kun toiset voi mässäillä ihan miten vaan ja heittää tähteitä vielä roskiinkin. Ehkä ruokahävikki saataisiin vähenemään. Ruoka on kuitenkin yksi asia, jossa voi tehdä niin paljon valintoja sen mukaan paljonko siihen on varaa tai haluaa tuhlata.
Taidankin pyrkiä eduskuntaan tällä teemalla. Persut, miten olisi?
Okei, kerro mulle mikä peruselintarvike maksaa paljon? Porkkanat, kaalit, sipulit, perunat, salaatit maksaa noin euron satokautena ja hinta ei paljoa nouse muutenkaan. Kananmunat maksaa pari euroa kilolta ja linssit ja pavut noin 3-4€/kg. Kaurahiutaleet maksavat alle euron paketti. Kyllä pääsääntöisesti pidemmälle jalostettu tuote maksaa enemmän ja jos se on halvempi, niin siinä on korvattu kalliimpia ainesosia halvoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
KYllä itseasiassa kertoo. KAupoissa on myytävänä laaja valikoima kalliita erikoistuotteita, tuoretiskilihaa ja -kalaa, pienpanimo-oluita ym. Kyllähän noita selvästi joku ostaa kun kaupat niitä valikoimissaan pitävät. Ja kaikesta päätellen se joku ei ole ainakaan köyhät. Ehkä kannattaa tarkastella näitä asioita vähän laajemmin kuin vain oman lapsuudenperheensä ja lasten kaverin perheen kautta...
Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä. Ja jos kauppojen valikoiman perusteella pitäisi vetää johtopäätöksiä, niin isoja kauppoja lukuunottamattahan kauppojen tuotevalikoima ON aika ankeaa. Esim. jos terveellistä, kasvispainotteista ruokaa haluaa syödä, niin monissa kaupoissa valikoima on suppea. Joten kauppojen valikoiman perusteella suurin osa syö aika tylsää eikä suinkaan mitään erikoisen terveellistä saati luksusruokaa. Suurimmassa osassa kauppoja nimittäin EI OLE mitään isoja valikoimaa pienpanimo-oluita, hyvää tuoretiskiä tai kalliita erikoistuotteita. Tämän vuoksi joudun itse käymään isoissa marketeissa, koska lähempänä sijaitsevien pienten kauppojen valikoima on huonompi. Jaa, no K-ryhmän kaupoissa on nykyisin aika hyvä valikoima. Ja kuitenkin myös jossain keskikokoisessa kaupassa kuten S-marketissa on VALTAOSA tuotteista jotain ihan muuta kuin mainitsemiasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
No, tuossa nyt on esitetty jonkinlaista yleistä otantaa tavallisten ihmisten ruokavalioista tv-ohjelmien ja lehtijuttujen perusteella. Sinulla taisi olla otanta vain omasta kaveripiiristäsi?
Toisaalta en tekisi ulkomaalaisen ohjelman perusteella analyysiä suomalaisten ruokailutottumuksista. Eikö ainakin Supernanny ole brittiläinen tai amerikkalainen sarja? Näissä maissa pienituloisuus tarkoittaa hyvin eri asiaa, mitä Suomessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä voitaisiin poistaa vero peruselintarvikkeilta, jotta kaikilla on varaa ostaa niitä ja nostaa vero niissä elintarvikkeissa, jotka ovat luksusta. Näin oikeasti se, jolla on varaa luksuselämään myös maksaisi enemmän yhteiseen kassaan. Toisilla on työ ja tuska saada jokapäiväinen ruokansa, kun toiset voi mässäillä ihan miten vaan ja heittää tähteitä vielä roskiinkin. Ehkä ruokahävikki saataisiin vähenemään. Ruoka on kuitenkin yksi asia, jossa voi tehdä niin paljon valintoja sen mukaan paljonko siihen on varaa tai haluaa tuhlata.
Taidankin pyrkiä eduskuntaan tällä teemalla. Persut, miten olisi?
Okei, kerro mulle mikä peruselintarvike maksaa paljon? Porkkanat, kaalit, sipulit, perunat, salaatit maksaa noin euron satokautena ja hinta ei paljoa nouse muutenkaan. Kananmunat maksaa pari euroa kilolta ja linssit ja pavut noin 3-4€/kg. Kaurahiutaleet maksavat alle euron paketti. Kyllä pääsääntöisesti pidemmälle jalostettu tuote maksaa enemmän ja jos se on halvempi, niin siinä on korvattu kalliimpia ainesosia halvoilla.
Juustot ja hedelmätkin ovat aika kalliitta samoin salaattiainekset. Eihän tätä voi näin yks kaks suoraa tehdä, mutta esim. juustoista voisi nuo erikoisemmat ulkolaiset juustot olla korkeampaan veroluokkaan kuuluvia ja kotimaiset perusjuustot verottomia, sitten siihen väliin mahtuu sellainen vähän alemman veroluokan kotimainen/tuontijuusto.
Siis periaate on se, että köyhällä pitäisi olla mahdollisuus laittaa rahat ruokaan ei siitä maksettavaan veroon. Varakkaimmilla taas on varaa valita, mitä haluaa, jos haluaa maksaa veroa, niin maksaa sitten. Elintarvikkeiden pitäisi kuitenkin olla perusedellytys ja vatsa pitäisi saada täyteen joka päivä minimoimalla ruokajakelut.
Alkoholia sitten voitaisiin verottaa rankemmin, kansanterveys säilyisi ja espoolaiset nuoret näkisivät äitinsä muutakin kuin punkkupullossa kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Kun oli hyväpalkkainen työ niin meni kahviloihin 500-800€ kuussa (lähinnä mukaan otettaviin leivoksiin) ihan vaan siksi kun ei keksinyt mitään järkevää muutakaan tapaa käyttää ylijääviä rahoja. Ei kaikkea huvita sijoittaa tai säästää vaan haluaa välillä elääkin.
Nykyään tuo on jotenkin niin koettu ja nähty juttu, haen ehkä kerran vuodessa jonkun leivoksen. Kaupasta ostan enää perustarvikkeita vaikka olisi miten paljon rahaa käytettävissä. Kasviksia, kalaa, proteiininlähteitä.
800 euroa/kk kahviin ja leivoksiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Kyllä, näin se menee, vaikka palstalla muuta kovaa väitettäisiinkin.
Kiinnostavaa, että teillä muilla on asiasta niin erilainen havainto ja kokemus. En väitä, että valehtelette, vaan kiinnostaisi, mikä voi olla syynä siihen, että ollaan havainnoitu asiaa niin eri tavoin. Onkohan tähän jotain alueellisia eroja, vai tunnetaanko vaan niin erilaisia ihmisiä? Omassa tuttavapiirissäni on paljon kasvissyöjiä, kaikissa tuloluokissa. Tiedän huonosti syöviä varakkaita, joskin myös terveellisesti ja tiedosten syöviä varakkaita. Elämän hallinnan menettäneitä en tiedä muita kuin yhden, mutta hänen ruokavalionsa taas on kunnossa (syö salaatteja, kasvisruokia, välttelee vehnää, sokeria ja suolaa).
No lähdettäisiinkö vaikka ihan kauppojen myyntitilastoista, etukorttien avulla? Mitäs veikkaat, käytetäänkö niitä tutkimuksissa? Ja asiakkaan luvalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on apn mielestä pitkälle jalostettu erikoistuote? Kerro joku esimerkki?
Vaikea heittää heti tiettyä, ehkä joku Friggsin riisikakku. Tai nuo erikoisemmat mehut, soijajogurtit eri mauissa, murot, vanukkaat, jäätelöt, energiapatukat jne. Ei siinä jos niitä on muutama ja muuten ostaa perusruokaa.
Kuulostaa nyt varmaan ihme kyttäykseltä tämä, en yleensä erikseen kyttää vaan rekisteröin ympäristöä. En ihmettele niin einesaterioita vaikka jotka on työpaikkalounaaksi tarkoitettu. Äh. Hankala nyt selittää. Ap
Siis riisikakku pitkälle jalostettu erikoistuote? Minulle tulee lähinnä mieleen moniallerginen, jolle aina tarjotaan riisikakkuja.
Erikoiset mehut? Jos nyt mehua juo, niin mielummin vähän ja sitten panostaa siihen. Kaikkein hölmöintä on ostaa litrakaupalla tuoremehua, oli se halpaa tai kallista, tiivisteestä puhumattakaan.
Maustetut soijajugurtit? Ei juuri enempää maksaa, pitäisikö ostaa maustamatonta ja hilloa erikseen.
Juu lopetan tähän, tuo ei vain kuulosta kyttäykseltä, vaan nimenomaan on sitä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
KYllä itseasiassa kertoo. KAupoissa on myytävänä laaja valikoima kalliita erikoistuotteita, tuoretiskilihaa ja -kalaa, pienpanimo-oluita ym. Kyllähän noita selvästi joku ostaa kun kaupat niitä valikoimissaan pitävät. Ja kaikesta päätellen se joku ei ole ainakaan köyhät. Ehkä kannattaa tarkastella näitä asioita vähän laajemmin kuin vain oman lapsuudenperheensä ja lasten kaverin perheen kautta...
Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä. Ja jos kauppojen valikoiman perusteella pitäisi vetää johtopäätöksiä, niin isoja kauppoja lukuunottamattahan kauppojen tuotevalikoima ON aika ankeaa. Esim. jos terveellistä, kasvispainotteista ruokaa haluaa syödä, niin monissa kaupoissa valikoima on suppea. Joten kauppojen valikoiman perusteella suurin osa syö aika tylsää eikä suinkaan mitään erikoisen terveellistä saati luksusruokaa. Suurimmassa osassa kauppoja nimittäin EI OLE mitään isoja valikoimaa pienpanimo-oluita, hyvää tuoretiskiä tai kalliita erikoistuotteita. Tämän vuoksi joudun itse käymään isoissa marketeissa, koska lähempänä sijaitsevien pienten kauppojen valikoima on huonompi. Jaa, no K-ryhmän kaupoissa on nykyisin aika hyvä valikoima. Ja kuitenkin myös jossain keskikokoisessa kaupassa kuten S-marketissa on VALTAOSA tuotteista jotain ihan muuta kuin mainitsemiasi.
Ja asut missä päin Suomea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
KYllä itseasiassa kertoo. KAupoissa on myytävänä laaja valikoima kalliita erikoistuotteita, tuoretiskilihaa ja -kalaa, pienpanimo-oluita ym. Kyllähän noita selvästi joku ostaa kun kaupat niitä valikoimissaan pitävät. Ja kaikesta päätellen se joku ei ole ainakaan köyhät. Ehkä kannattaa tarkastella näitä asioita vähän laajemmin kuin vain oman lapsuudenperheensä ja lasten kaverin perheen kautta...
Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä. Ja jos kauppojen valikoiman perusteella pitäisi vetää johtopäätöksiä, niin isoja kauppoja lukuunottamattahan kauppojen tuotevalikoima ON aika ankeaa. Esim. jos terveellistä, kasvispainotteista ruokaa haluaa syödä, niin monissa kaupoissa valikoima on suppea. Joten kauppojen valikoiman perusteella suurin osa syö aika tylsää eikä suinkaan mitään erikoisen terveellistä saati luksusruokaa. Suurimmassa osassa kauppoja nimittäin EI OLE mitään isoja valikoimaa pienpanimo-oluita, hyvää tuoretiskiä tai kalliita erikoistuotteita. Tämän vuoksi joudun itse käymään isoissa marketeissa, koska lähempänä sijaitsevien pienten kauppojen valikoima on huonompi. Jaa, no K-ryhmän kaupoissa on nykyisin aika hyvä valikoima. Ja kuitenkin myös jossain keskikokoisessa kaupassa kuten S-marketissa on VALTAOSA tuotteista jotain ihan muuta kuin mainitsemiasi.
"Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä." Hmm. elintasotilastojen mukaan köyhyys- ja syrjäytymisriksissä elää n. 17 % suomalaisista. http://www.tilastokeskus.fi/til/eot/2017/eot_2017_2019-05-24_tie_001_fi….
Lisäksi OECD on varoittanut Suomea useasti keskiluokan ajamisesta ahtaalle korkealla verotuksella. Eli vaikka henkilö olisi jopa ihan keskituloinen, se ei tarkoita, että hänen tulotasonsa olisi erityisen hyvä mm. ruuan ja asumisen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä voitaisiin poistaa vero peruselintarvikkeilta, jotta kaikilla on varaa ostaa niitä ja nostaa vero niissä elintarvikkeissa, jotka ovat luksusta. Näin oikeasti se, jolla on varaa luksuselämään myös maksaisi enemmän yhteiseen kassaan. Toisilla on työ ja tuska saada jokapäiväinen ruokansa, kun toiset voi mässäillä ihan miten vaan ja heittää tähteitä vielä roskiinkin. Ehkä ruokahävikki saataisiin vähenemään. Ruoka on kuitenkin yksi asia, jossa voi tehdä niin paljon valintoja sen mukaan paljonko siihen on varaa tai haluaa tuhlata.
Taidankin pyrkiä eduskuntaan tällä teemalla. Persut, miten olisi?
Ihan p***a idea ja voin kertoa helposti, miksi. Koska joka ainut kateus-Suomi-veroviritelmä, joka perustuu jonkun komukan henkilökohtaisiin (tai tiimikohtaisiin) näkemyksiin siitä, mikä on luksusta ja mikä perustuote, sellainen on aina tuomittu jo lähtökohtaisesti epäonnistumaan.
Pienemmässä mittakaavassa tällaisia on hieman kokeiltu, muun muassa sokeri-/virvoitusjuomaverossa ja samantien löydetään tuotteita, jotka eivät istukaan suoraan kategoriaan ja alkaa se debatti, miten asia pitäisi tässä kohdassa hoitaa.
Keep it simple, olisi paljon parempi lähestyminen ja tässä yhteydessä elintarvikkeille pitäisi ennemmin pistää 0% ALV. Toki kun kyseessä on ALV, niin sehän päätetään EU-tasolle, joten onnea vaan EU-tason konsensuksen löytämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
No, tuossa nyt on esitetty jonkinlaista yleistä otantaa tavallisten ihmisten ruokavalioista tv-ohjelmien ja lehtijuttujen perusteella. Sinulla taisi olla otanta vain omasta kaveripiiristäsi?
En nähnyt linkkejä lehtijuttuihin. Laittaisitteko ne vielä selkeämmin? Mielestäni tuossa mainittiin nimeltä vain jotain tosi-tv-ohjelmia. Kuinka hyvin uskotte tosi-tv:n heijastavan todellista elämää, niin että voidaan tehdä luotettavia yleistyksiä? Voiko esim. deittailuun tai häävalmisteluihin keskittyvän tosi-tv:n perusteella päätellä, millaisia ihmiset ovat parisuhteissa yleensä? Itse suhtaudun tällaiseen hiukan skeptisesti. Mutta lehtijutut voisi olla parempi lähtökohta.
Olet oikeassa, ettei oma kaveripiirikään ole mikään hyvä otanta yleistykseen. Mutta minäpä en tehnytään yleistyksiä, vaan kerroin että omat havaintoni maailmasta eivät vastaa tässä palstalla luettua. Ja puhun nyt kuitenkin satojen ihmisten otannasta. Toisessa viestissä otinkin esiin sen, että olisi kiinnostavaa tietää, mitä taustamuuttujat selittävät eroja. Itse arvelenkin, että syinä voivat olla koulutus, tiedostavuus ja alueelliset erot. Ehkä on muitakin selittäviä tekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä voitaisiin poistaa vero peruselintarvikkeilta, jotta kaikilla on varaa ostaa niitä ja nostaa vero niissä elintarvikkeissa, jotka ovat luksusta. Näin oikeasti se, jolla on varaa luksuselämään myös maksaisi enemmän yhteiseen kassaan. Toisilla on työ ja tuska saada jokapäiväinen ruokansa, kun toiset voi mässäillä ihan miten vaan ja heittää tähteitä vielä roskiinkin. Ehkä ruokahävikki saataisiin vähenemään. Ruoka on kuitenkin yksi asia, jossa voi tehdä niin paljon valintoja sen mukaan paljonko siihen on varaa tai haluaa tuhlata.
Taidankin pyrkiä eduskuntaan tällä teemalla. Persut, miten olisi?
Okei, kerro mulle mikä peruselintarvike maksaa paljon? Porkkanat, kaalit, sipulit, perunat, salaatit maksaa noin euron satokautena ja hinta ei paljoa nouse muutenkaan. Kananmunat maksaa pari euroa kilolta ja linssit ja pavut noin 3-4€/kg. Kaurahiutaleet maksavat alle euron paketti. Kyllä pääsääntöisesti pidemmälle jalostettu tuote maksaa enemmän ja jos se on halvempi, niin siinä on korvattu kalliimpia ainesosia halvoilla.
Juustot ja hedelmätkin ovat aika kalliitta samoin salaattiainekset. Eihän tätä voi näin yks kaks suoraa tehdä, mutta esim. juustoista voisi nuo erikoisemmat ulkolaiset juustot olla korkeampaan veroluokkaan kuuluvia ja kotimaiset perusjuustot verottomia, sitten siihen väliin mahtuu sellainen vähän alemman veroluokan kotimainen/tuontijuusto.
Siis periaate on se, että köyhällä pitäisi olla mahdollisuus laittaa rahat ruokaan ei siitä maksettavaan veroon. Varakkaimmilla taas on varaa valita, mitä haluaa, jos haluaa maksaa veroa, niin maksaa sitten. Elintarvikkeiden pitäisi kuitenkin olla perusedellytys ja vatsa pitäisi saada täyteen joka päivä minimoimalla ruokajakelut.
Alkoholia sitten voitaisiin verottaa rankemmin, kansanterveys säilyisi ja espoolaiset nuoret näkisivät äitinsä muutakin kuin punkkupullossa kiinni.
Ööö, niinhän alkoholia verotetaan rankemmin-juuri kansanterveydellisistä syistä. Ja sitten tuulipukukansa hiihtää ostamaan Viroon, Latviaan ja Liettuaan ostamaan "halvalla" kuraa, kansaterveydestä viis. Ja eihän monia noista erikoistiskien tuontijuustoista ole edes tarkoitettu ruuanlaittoon, vaan monet niistä ovat ihan juustolautasjuustoja. Ja kyllä satokauden hedelmät ovat paitsi maukkaita myös edukkaita, vai ostatko aina passionhedelmiä sekä mauttomia pitahayoja ja guavoita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
KYllä itseasiassa kertoo. KAupoissa on myytävänä laaja valikoima kalliita erikoistuotteita, tuoretiskilihaa ja -kalaa, pienpanimo-oluita ym. Kyllähän noita selvästi joku ostaa kun kaupat niitä valikoimissaan pitävät. Ja kaikesta päätellen se joku ei ole ainakaan köyhät. Ehkä kannattaa tarkastella näitä asioita vähän laajemmin kuin vain oman lapsuudenperheensä ja lasten kaverin perheen kautta...
Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä. Ja jos kauppojen valikoiman perusteella pitäisi vetää johtopäätöksiä, niin isoja kauppoja lukuunottamattahan kauppojen tuotevalikoima ON aika ankeaa. Esim. jos terveellistä, kasvispainotteista ruokaa haluaa syödä, niin monissa kaupoissa valikoima on suppea. Joten kauppojen valikoiman perusteella suurin osa syö aika tylsää eikä suinkaan mitään erikoisen terveellistä saati luksusruokaa. Suurimmassa osassa kauppoja nimittäin EI OLE mitään isoja valikoimaa pienpanimo-oluita, hyvää tuoretiskiä tai kalliita erikoistuotteita. Tämän vuoksi joudun itse käymään isoissa marketeissa, koska lähempänä sijaitsevien pienten kauppojen valikoima on huonompi. Jaa, no K-ryhmän kaupoissa on nykyisin aika hyvä valikoima. Ja kuitenkin myös jossain keskikokoisessa kaupassa kuten S-marketissa on VALTAOSA tuotteista jotain ihan muuta kuin mainitsemiasi.
"Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä." Hmm. elintasotilastojen mukaan köyhyys- ja syrjäytymisriksissä elää n. 17 % suomalaisista. http://www.tilastokeskus.fi/til/eot/2017/eot_2017_2019-05-24_tie_001_fi….
Lisäksi OECD on varoittanut Suomea useasti keskiluokan ajamisesta ahtaalle korkealla verotuksella. Eli vaikka henkilö olisi jopa ihan keskituloinen, se ei tarkoita, että hänen tulotasonsa olisi erityisen hyvä mm. ruuan ja asumisen suhteen.
No, koittakaa nyt päättää, syökö se keskiluokka paremmin kuin köyhät. Jos keskiluokallakaan ei ole varaa syödä kunnolla, niin miksi sitten vain köyhien kohdalla puhutaan elämänhallinnan ongelmista, mutta keskituloinen nähdään vain olosuhteiden uhrina. melkeinhän tuo on päinvastoin, koska keskituloisella ON kuitenkin enemmän pelivaraa. Ja jos kerran köyhien kohdalla sanottiin, että on kyse vaan siitä, ettei jaksa, viitsi tai osaa valita niitä terveellisiä vaihtoehtoja, niin vaikka keskiluokka olisikin verotettu henkihieveriin, niin eivätkö he kuitenkin voisi omalla jaksamisellaan, viitseliäisyydellä ja osaamisellaan tehdä niitä fiksuja valintoja kaupassa?
Asuin aikanaan tälläisessä vähän kehittyneessä maassa. pienellä saarrella. Siellä ei ollut yhtään supermarkettia, nautin siitä että ostettavana oli liha/kala/vihannekset ja hedelmät /leipomotuotteet, kaikki omista pikku puodeistaan. Kerran muutamassa kuukaudessa käytiin isommalla paikkakunnalla (jossa sekin isoin kauppa oli meikäläiseten lähiö Alepaa pienempi) ja sieltä ostettiin sitten pesuaineet , mausteet, öljyt ja muut. Aika vähän teki mieli mitään kun ei mitään nähnyt ostettavana. Nyt kun kulkee ohi sen runsaan hyllyn "mitä vaan" niin tulee ostettua kaikenlaista.
Haavelen että eläkkeellä muutan tuollaiseen paikkaan taas, kasvatan itse, ja käyn joka päivä kävelyllä hakemassa sen saman tuoren aamiasleivän ja sitten illalla taas torilla päivän parhaimmat kasvikset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tällä palstalla elävä käsitys, että jo keskituloiset sekä varsinkin varakkaat söisivät koko ajan erityisen laadukasta ja terveellistä ruokaa. Lapseni kaverit ovat varakkaammasta perheestä mitä me, mutta kavereiden luona välipalat ovat aina sokerijugurtteja, paahtoleipää hillolla ja Nutellalla, pikanuudeleita, yms. Meillä taas on maustamatonta jugurttia myslillä (lapsille pilkon siihen hedelmiä, mutta lapset itse laittavat mysliä) tai leipää juuston ja vihannesten kanssa (Nutellaa saa laittaa vain harvoin). Uskon kyllä, että ihan monipuolisesti ja hyvin syövät muissakin perheissä, mutta ainakaan mitään erityisen tiedostavaa syömistä en ole tavallista sekaruokaa syövillä keskiluokkaisilla, hyvätuloisilla perheillä huomannut.
Kyllä tuo mun mielestä on havaittavissa muuallakin kuin vain tällä palstalla. Esim. kaikissa tv-ohjelmissa, joissa päästään jollain lailla kurkistamaan ihmisten arkeen (supernanny, kaappaus keittiössä, rikkaat ja rahattomat, olet mitä syöt, you name it...) sekä tavallisten ihmisten arkea käsittelevissä lehtijutuissa on havaittavissa tuo jako. Köyhemmät syö epäterveellisemmin, ja perusruokavalio koostuu eineksistä ja muutamista samoista raaka-aineista, kulutetaan paljon limsaa, sipsejä, karkkia, vanukkaita jne. Tätä perustellaan mm. sillä että onhan köyhälläkin joskus oikeus herkutella. Varakkailla on taas yleisemmin laatuvaatimukset ruuan suhteen korkealla. Johtuu varmasti siitä paljon puhutusta elämänhallinnasta: köyhällä menee paljon energiaa siihen arjesta selviämiseen ja rahojen laskemiseen, ettei kyetä ajattelemaan järkevästi tai jakseta kokata.
Tähän on ehkä vaikea kommentoida sikäli, että en ole katsonut noita mainitsemiasi ohjelmia. Mutta toisaalta eihän se, mitä köyhät syövät, kerro mitään siitä, mitä varakkaammat syövät. Jos esim. joku on köyhä elämänhallintansa vuoksi, niin se varmasti lisää myös ruokatottumuksiin ongelmallisia valintoja. Mutta eihän tämä kuitenkaan tuo terveellistä ruokaa varakkaamman ostoskoriin, ellei hän itse toisenlaisia valintoja tee.
Olen itse huomannut suurimman eron kasvissyöjien ja sekasyöjien välillä. Pienituloinen kasvissyöjä syö todennäköisemmin paremmin kuin hyvätuloinen sekasyöjä - noin keskimäärin. Kaikissa tuloryhmissä on sekä tiedostavia että välinpitämättömiä ihmisiä, toisaalta myös makutottumukset vaihtelevat. Olen itse kotoisin ylempään keskiluokkaan kuuluvasta perheestä. Lapsuudenperheessäni syötiin hyvin, mutta sitten taas äitini siskon perheessä (sama tulo- ja varallisuusluokka, joskin eri koulutustaso) syötiin aivan toisin - epäterveellisemmin, käytettiin rasvaa ja suolaa, laitettiin sokeria jopa tuoreiden mansikoiden päälle, aina lihapainotteista ruokaa ja vähän kasviksia, hedelmiä vähemmän... ja sitä rataa.
KYllä itseasiassa kertoo. KAupoissa on myytävänä laaja valikoima kalliita erikoistuotteita, tuoretiskilihaa ja -kalaa, pienpanimo-oluita ym. Kyllähän noita selvästi joku ostaa kun kaupat niitä valikoimissaan pitävät. Ja kaikesta päätellen se joku ei ole ainakaan köyhät. Ehkä kannattaa tarkastella näitä asioita vähän laajemmin kuin vain oman lapsuudenperheensä ja lasten kaverin perheen kautta...
Köyhiä on hyvin pieni osa väestöstä. Ja jos kauppojen valikoiman perusteella pitäisi vetää johtopäätöksiä, niin isoja kauppoja lukuunottamattahan kauppojen tuotevalikoima ON aika ankeaa. Esim. jos terveellistä, kasvispainotteista ruokaa haluaa syödä, niin monissa kaupoissa valikoima on suppea. Joten kauppojen valikoiman perusteella suurin osa syö aika tylsää eikä suinkaan mitään erikoisen terveellistä saati luksusruokaa. Suurimmassa osassa kauppoja nimittäin EI OLE mitään isoja valikoimaa pienpanimo-oluita, hyvää tuoretiskiä tai kalliita erikoistuotteita. Tämän vuoksi joudun itse käymään isoissa marketeissa, koska lähempänä sijaitsevien pienten kauppojen valikoima on huonompi. Jaa, no K-ryhmän kaupoissa on nykyisin aika hyvä valikoima. Ja kuitenkin myös jossain keskikokoisessa kaupassa kuten S-marketissa on VALTAOSA tuotteista jotain ihan muuta kuin mainitsemiasi.
Ja asut missä päin Suomea?
Helsingissä.
Täällä on Alepojen valikoima ihan surkea, S-marketeissa sellainen "perus", mutta ei todellakaan mitään erikoista saati luksustuotteita niistä saa. K-ryhmän kaupoissa on usein paremmat valikoimat, ja sitten tietty jossain isoissa marketeissa tyyliin Citymarket. Poikkeuksena pikkukauppojen osalta on tietenkin jotkut yksittäiset kivijalkakaupat esim. keskustassa, joissa voi olla erikoisempiakin tuotteita.
No, tuossa nyt on esitetty jonkinlaista yleistä otantaa tavallisten ihmisten ruokavalioista tv-ohjelmien ja lehtijuttujen perusteella. Sinulla taisi olla otanta vain omasta kaveripiiristäsi?