Lue keskustelun säännöt.
Tulin surulliseksi Tarja Halosen haastattelusta Helsingin Sanomissa
16.05.2020 |
HS 16.5.2020: "En ole koskaan ollut mikään kaunotar, eikä minua ole kehuttu erityisen viehättäväksi. Olin enemmän ihminen kuin nainen, ja minut nähtiin juristina ja poliitikkona."
Ihan kamalaa miten naiset tuohon aikaan ovat systemaattisesti joutuneet häivyttämään omaa sukupuoltaan vaikuttaakseen urallaan uskottavilta. Sääliksi käy.
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
Tuohon aikaan naiset ovat joutuneet vielä nykyistä enemmän todistelemaan osaamistaan ollakseen uskottavia.
Toki hienoa, että varusmiespalvelukseen voivat nykyään naisetkin mennä halutessaan. Käytännössä moni keksii silti helposti vuodeksi jotain tuota mielekkäämpääkin tekemistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En pysy kärryillä siitä, mihin asiaan on sopiva kiinniittää huomiota ja mihin ei.
Vauvojen sukupuolta ei haluta kertoa; käsitteet tyttö/nainen sekä poika/mies aiheuttavat suuttumusta; ei lelut, harrastukset eivätkä vaatteet saa yhdistyä mihinkään niistä lukuisista sukupuolista, joita nykyään on.
Osa on sitten muunsukupuolisia, jos sitäkään.
Tarja on nähty ensisijaisesti ihmisenä ennen aikaa, jolloin se on tavoite.
Yhtenä päivänä tulevaisuudessa ei saa kutsua enää ihmiseksi, koska joku loukkaantuu siitä, koska tuntee olevansa sika, orava, lehmä tai jotain ihan muuta.
Kuinka monta perhettä henkilökohtaisesti tunnet, jossa vauvan sukupuolta ei ole haluttu kertoa? Minä en tunne yhtään.
Nyt kyllä putosin kärryiltä.
Naiset haluavat jakaa laskun treffikumppanin kanssa, vartaloa, vaatteita tai meikkiä ei saa kommentoida positiivisesti, yökerhossa heitä ei saa huomioda ja palkkaa he vaativat yhtä paljon miehetkin.
Mutta kun Tarja kertoo pärjänneensä elämässä ennemminkin ihmisenä kuin naisena niin se onkin sitten huono juttu. Eikö kaiken järjen mukaan naisten pitäisi olla iloisia tästä asiasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minut taas tekee surulliseksi se kun Tavja-parka ei vieläkään tajua että hänestä tuli presidentti nimenomaan sen vuoksi koska hän on nainen. Aivan kuten Obamasta koska hän on musta ja Pekka pääsi toiselle kierrokselle koska hän on hmo.
Halonen kouluttautui, hankki ilmeisesti sukunsa ensimmäisenä korkeakoulututkinnon ja tuli lopulta valituksi Suomen presidentiksi. Oletko sinä itse koskaan pysähtynyt miettimään sitä mitä olet saanut aikaan elämässäsi ja mitä olisit voinut saavuttaa, jos olisit tehnyt toisenlaisia valintoja? :D
Tarja voi olla sukunsa ensimmäinen mutta ei se tarjasta tee poikkeuksellista koska korkeakoulututkintoja on suoritettu jo kauan ennen tarjan syntymää. Tarjan ikäluokassa esim. tätini oli oman sukunsa ensimmäinen ja ei ollut mitenkään erikoinen tapaus edes omassa lukiossaan. Oman suvun ensimmäinen (josta minä tiedän) suoritti omansa 1800-luvulla mutta ei se minun mahdollisten saavutuksieni arvoa nosta eikä laske.
Mutta kuinkas niiden omien henkilökohtaisten saavutustesi laita?
Oliko tuossa joku argumentti johonkin asiaan?
Ajateltiinko aiemmin sukupuolten jotenkin mystisesti katoavan sillä, ettei niistä vain puhuta? Että ellei missään yhteydessä käytetä sanaa nainen tai sanaa mies, niin kaikki ihmiset vain yhtäkkiä muuttuisivat samanlaiseksi sukupuolettomaksi massaksi? Mahdotonta. Jokainen hahmottaa maailman omien kokemustensa kautta. Ei ihmistä ole mahdollista täysin erottaa omasta viiteryhmästään, koska siihen syntyminen on vaikuttanut hänen kokemuksiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä putosin kärryiltä.
Naiset haluavat jakaa laskun treffikumppanin kanssa, vartaloa, vaatteita tai meikkiä ei saa kommentoida positiivisesti, yökerhossa heitä ei saa huomioda ja palkkaa he vaativat yhtä paljon miehetkin.
Mutta kun Tarja kertoo pärjänneensä elämässä ennemminkin ihmisenä kuin naisena niin se onkin sitten huono juttu. Eikö kaiken järjen mukaan naisten pitäisi olla iloisia tästä asiasta?
Tajuatko etteivät naiset ole mikään yhtenäinen kollektiivi? Minä haluan saada tunnustusta sekä naisena, ihmisenä että asiantuntijana. En tiedä mitä joku muu haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minut taas tekee surulliseksi se kun Tavja-parka ei vieläkään tajua että hänestä tuli presidentti nimenomaan sen vuoksi koska hän on nainen. Aivan kuten Obamasta koska hän on musta ja Pekka pääsi toiselle kierrokselle koska hän on hmo.
Halonen kouluttautui, hankki ilmeisesti sukunsa ensimmäisenä korkeakoulututkinnon ja tuli lopulta valituksi Suomen presidentiksi. Oletko sinä itse koskaan pysähtynyt miettimään sitä mitä olet saanut aikaan elämässäsi ja mitä olisit voinut saavuttaa, jos olisit tehnyt toisenlaisia valintoja? :D
Tarja voi olla sukunsa ensimmäinen mutta ei se tarjasta tee poikkeuksellista koska korkeakoulututkintoja on suoritettu jo kauan ennen tarjan syntymää. Tarjan ikäluokassa esim. tätini oli oman sukunsa ensimmäinen ja ei ollut mitenkään erikoinen tapaus edes omassa lukiossaan. Oman suvun ensimmäinen (josta minä tiedän) suoritti omansa 1800-luvulla mutta ei se minun mahdollisten saavutuksieni arvoa nosta eikä laske.
Mutta kuinkas niiden omien henkilökohtaisten saavutustesi laita?
Oliko tuossa joku argumentti johonkin asiaan?
Ei siinä ollut. Hän ei vain halua keskustlla aiheesta, vaan mieluusti kävisi toisten keskustelijoiden kimppuun.
Epäilen mieheksi mutta osaa naisetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajateltiinko aiemmin sukupuolten jotenkin mystisesti katoavan sillä, ettei niistä vain puhuta? Että ellei missään yhteydessä käytetä sanaa nainen tai sanaa mies, niin kaikki ihmiset vain yhtäkkiä muuttuisivat samanlaiseksi sukupuolettomaksi massaksi? Mahdotonta. Jokainen hahmottaa maailman omien kokemustensa kautta. Ei ihmistä ole mahdollista täysin erottaa omasta viiteryhmästään, koska siihen syntyminen on vaikuttanut hänen kokemuksiinsa.
Miksi sinulle on niin tärkeää että Halonen määrittäisi itseään enemmän naiseutensa kautta kuin mitä nyt määrittää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä putosin kärryiltä.
Naiset haluavat jakaa laskun treffikumppanin kanssa, vartaloa, vaatteita tai meikkiä ei saa kommentoida positiivisesti, yökerhossa heitä ei saa huomioda ja palkkaa he vaativat yhtä paljon miehetkin.
Mutta kun Tarja kertoo pärjänneensä elämässä ennemminkin ihmisenä kuin naisena niin se onkin sitten huono juttu. Eikö kaiken järjen mukaan naisten pitäisi olla iloisia tästä asiasta?Tajuatko etteivät naiset ole mikään yhtenäinen kollektiivi? Minä haluan saada tunnustusta sekä naisena, ihmisenä että asiantuntijana. En tiedä mitä joku muu haluaa.
Sepä se. Kaikki ihmiset pitäisi ottaa sellaisina kuin he ovat juuri sillä hetkellä kun he ovat.
Kuitenkin, jostain syystä, meillä on tällainen ihmeellinen hinku luokitella ihmiset jonkun ei-itsemääritellyn ominaisuuden perusteella, ja jättää kaikki muu huomiotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarjalla on komea mies.
Mihin hän sääliä tarvii?
Ollut upea minivaiheinen elämä.
Nostetaan malja tarjan tisseille ja perseelle!:)
Vierailija kirjoitti:
Tarjalla on komea mies.
Mihin hän sääliä tarvii?
Ollut upea minivaiheinen elämä.
Nostetaan malja tarjan tisseille ja perseelle!:)
monivaiheinen:)
ja hyvä pärse!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä aloitus on kuin jonkun bölöffin tai faninsa tekemä. Tarja Halonen on elänyt oikeassa maailmassa, jossa kauneus, aito tai keinotekoinen (!), ei ole se ensisijaisesti tärkein asia. Ennen myös hyväksyttiin yksilöllisyys ulkonäössäkin, kaikki eivät olleet samasta muotista puserrettuja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajateltiinko aiemmin sukupuolten jotenkin mystisesti katoavan sillä, ettei niistä vain puhuta? Että ellei missään yhteydessä käytetä sanaa nainen tai sanaa mies, niin kaikki ihmiset vain yhtäkkiä muuttuisivat samanlaiseksi sukupuolettomaksi massaksi? Mahdotonta. Jokainen hahmottaa maailman omien kokemustensa kautta. Ei ihmistä ole mahdollista täysin erottaa omasta viiteryhmästään, koska siihen syntyminen on vaikuttanut hänen kokemuksiinsa.
Miksi sinulle on niin tärkeää että Halonen määrittäisi itseään enemmän naiseutensa kautta kuin mitä nyt määrittää?
Olisihan se ainakin realistista tunnustaa että pääsi presidentiksi koska oli nainen eikä siksi että oli paras mahdollinen hakija. Niinistöhän on osoittanut olevansa parempi siinäkin hommassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajateltiinko aiemmin sukupuolten jotenkin mystisesti katoavan sillä, ettei niistä vain puhuta? Että ellei missään yhteydessä käytetä sanaa nainen tai sanaa mies, niin kaikki ihmiset vain yhtäkkiä muuttuisivat samanlaiseksi sukupuolettomaksi massaksi? Mahdotonta. Jokainen hahmottaa maailman omien kokemustensa kautta. Ei ihmistä ole mahdollista täysin erottaa omasta viiteryhmästään, koska siihen syntyminen on vaikuttanut hänen kokemuksiinsa.
Miksi sinulle on niin tärkeää että Halonen määrittäisi itseään enemmän naiseutensa kautta kuin mitä nyt määrittää?
Kyse ei ole Halosesta. Kyse on siitä miten entiset ajat yhä vaikuttavat naisten toimintamahdollisuuksiin vielä tänäkin päivänä. Asenteet ja tavat eivät muutu hetkessä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus on kuin jonkun bölöffin tai faninsa tekemä. Tarja Halonen on elänyt oikeassa maailmassa, jossa kauneus, aito tai keinotekoinen (!), ei ole se ensisijaisesti tärkein asia. Ennen myös hyväksyttiin yksilöllisyys ulkonäössäkin, kaikki eivät olleet samasta muotista puserrettuja
Herranjestas miten mustavalkoista ajattelua. Voi vanhuksia!
Omasta mielestäni Halonen ei tuossa sano, että hän olisi häivyttänyt naiseuttaan mitenkään. Hän ehkä enemmän sanoo, että hän on edennyt asiaosaamisella, koska ei ole lähtökohtaisesti ollut kovin naisellinen.
Naiseus ei ole kuitenkaan mikä hyvä tai huono asia, vaan ihan neutraali asia. Olemme lähtökohtaisesti ihmisiä, eikä sukupuolia. Näin tasapuolisesti presidentin kuuluukin ajatella.
Vierailija kirjoitti:
Minusta Halonen on kaunis ihminen. Tehnyt hyviä asioita.
Poistatti meiltä maamiinat mutta vinkkelitossulta ei - maanpetos
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajateltiinko aiemmin sukupuolten jotenkin mystisesti katoavan sillä, ettei niistä vain puhuta? Että ellei missään yhteydessä käytetä sanaa nainen tai sanaa mies, niin kaikki ihmiset vain yhtäkkiä muuttuisivat samanlaiseksi sukupuolettomaksi massaksi? Mahdotonta. Jokainen hahmottaa maailman omien kokemustensa kautta. Ei ihmistä ole mahdollista täysin erottaa omasta viiteryhmästään, koska siihen syntyminen on vaikuttanut hänen kokemuksiinsa.
Miksi sinulle on niin tärkeää että Halonen määrittäisi itseään enemmän naiseutensa kautta kuin mitä nyt määrittää?
Olisihan se ainakin realistista tunnustaa että pääsi presidentiksi koska oli nainen eikä siksi että oli paras mahdollinen hakija. Niinistöhän on osoittanut olevansa parempi siinäkin hommassa.
Aho vs Halonen - siinä tehtiin valinta ruton ja koleran välillä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pysy kärryillä siitä, mihin asiaan on sopiva kiinniittää huomiota ja mihin ei.
Vauvojen sukupuolta ei haluta kertoa; käsitteet tyttö/nainen sekä poika/mies aiheuttavat suuttumusta; ei lelut, harrastukset eivätkä vaatteet saa yhdistyä mihinkään niistä lukuisista sukupuolista, joita nykyään on.
Osa on sitten muunsukupuolisia, jos sitäkään.
Tarja on nähty ensisijaisesti ihmisenä ennen aikaa, jolloin se on tavoite.
Yhtenä päivänä tulevaisuudessa ei saa kutsua enää ihmiseksi, koska joku loukkaantuu siitä, koska tuntee olevansa sika, orava, lehmä tai jotain ihan muuta.
Kuinka monta perhettä henkilökohtaisesti tunnet, jossa vauvan sukupuolta ei ole haluttu kertoa? Minä en tunne yhtään.
Henk.koht. tasolla en tunne hyvin. Yhden perheen kyllä tunnen, mutta sen verran löyhästi, etten tule jakamaan heidän arkeaan, luultavasti en tule tietämään myöskään lapsen nimeä ihan vähään aikaan.
Mutta monet julkkikset luovat sukupuoletonta ilmapiiriä julkaisemalla vauvauutisia ja -kuvia ilman, että kertoisivat sukupuolen. R. Salminen & Helmi-Leena, Janna, Jenni Vartiainen tulevat heti mieleen. Ei sillä, että olisi tärkeä tietää, mutta aiemmin niin luontevasta asiasta on tehty salamyhkäinen ja varjelemisen arvoinen asia. Miksi, sitä en ymmärrä.
En pysy kärryillä siitä, mihin asiaan on sopiva kiinniittää huomiota ja mihin ei.
Vauvojen sukupuolta ei haluta kertoa; käsitteet tyttö/nainen sekä poika/mies aiheuttavat suuttumusta; ei lelut, harrastukset eivätkä vaatteet saa yhdistyä mihinkään niistä lukuisista sukupuolista, joita nykyään on.
Osa on sitten muunsukupuolisia, jos sitäkään.
Tarja on nähty ensisijaisesti ihmisenä ennen aikaa, jolloin se on tavoite.
Yhtenä päivänä tulevaisuudessa ei saa kutsua enää ihmiseksi, koska joku loukkaantuu siitä, koska tuntee olevansa sika, orava, lehmä tai jotain ihan muuta.