Saksan johto: VARAUDU 2 vuoden POIKKEUSTILAAN ja, että rokote vasta vuosien kuluttua.

Ei Merkel ja Spahn kyllä mistään vuosista puhuneet. Ensi vuodesta kylläkin.

Siis saada rokote käyttökuntoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja koko ajan tulee hölmömpiä avauksia terveysviranomaisilta: Tanskassa mietitään, että vanhukset saisivatkin olla tekemisissä omien lasten ja lastenlasten kanssa ja halatakin heitä. Mutta muita ihmisiä ei saa edelleen tavata..joo, ja omasta lapsestahan se korona ei esim. vanhaan äitiin tartu..

Eiköhän kyse ole siitä, että lasten ja isovanhempien väliset suhteet on paljon tärkeämpiä kuin moni muu ihmissuhde.

Tuosta voi olla kyllä montaa mieltä. Lapsen kehityksen näkökulmasta vertaissuhteet ovat tärkeämpiä ja tärkeämpää olisi suositella esimerkiksi lapsia leikkimään yhden-kahden kaverin kanssa ulkoilmassa. Niin että nämä leikkikaverit eivät vaihdu kokoajan.

Ja miksi ei voi nähdä ilman halauksia ulkoillen. Lapset saavat hellyyttä vanhemmiltaan. Toivottavasti isovanhemmatkin puolisoilta, lemmikeiltä jne.

Miksi keskityit pelkästään lapsen näkökulmaan kun puhe oli siitä, miten vanhuksille annettuja tapaamissuosituksia ollaan aikeissa muuttaa? Vanhuksiahan siinä suojellaan eikä niinkään lapsia.

Vanhuksiahan suojellakseen ne koulutkin on suljettu.

Ylivoimaisesti eniten omaan hyvinvointiin ja kehitykseen nähden rajoitettu ryhmä ovat lapset tällä hetkellä. Niin ne hyvien perheiden lapset kuin myös epäonnisemmat lapset. Siksi toin lapsen näkökulman esiin.

Kyllähän aikuinen voi eristäytyä perheen kesken vaikka vuodeksi ja pysyä järjissään, mutta lapsen kehitykseen se tulee väistämättä vaikuttamaan eikä siinä isovanhemman halaukset paljon auta.

Kyllä lapsi tarvitsee toisia lapsia kehittyäkseen normaalisti. Enemmän kuin isovanhempia. Koko ajatus että isovanhemmat voivat halata lapsia on lähinnä pieni täky annettuna eläkeläisille, jotka eivät näitä rajoituksia näköjään sielläkään meinaa jaksaa. Mihinkään tieteelliseen tutkimukseenhan tuo ei perustu, on vain politiikkaa.

Jos pitäisi valita saako lapsi mennä leikkimään ulos kavereiden kanssa vai halata isovanhempaa, niin sekä koronatilanteen että lasten hyvinvoinnin näkökulmasta tulisi valita ensimmäinen. Annetaan lasten elää lapsuutta mahdollisuuksien mukaan, mutta ei vaarannetta terveydenhuollon kapasiteettia tyrkkäämällä lapsia isovanhempien syliin. Isovanhemmat varmasti pystyvät iloitsemaan lapsista metrinkin päästä.

Etkö ihan oikeasti ymmärrä, ettei kirjoittamasi liity asiaan mitenkään? Kukaan ei ole ehdottanut, että tanskalaislapset saisivat tavata ja jopa halata isovanhempiaan samalla kun heidät tulisi eristää ikätovereistaan.

Tanskassa on ehdotettu, ettei ikäihmisten täytyisi enää rajoittaa kontakteja lastenlapsiinsa, koska elämän pituuden lisäksi myös elämänlaadulla on paljon merkitystä. Monelle on tärkeää, että saa olla lähellä ja koskettaa rakkaita lapsenlapsiaan. Monen mielestä olisi julmaa riistää vanhuksilta tämä mahdollisuus pelkän iän perusteella, etenkin kun ottaa huomioon että korona voi olla riesanamme useamman vuoden ja se on pitkä aika.

No sehän olikin kommentti siihen, että ei isovanhemman ja lapsenlapsen suhde välttämättä ole niin "erityinen", että riski kannattaa ottaa. Toki isovanhemmalle varmasti merkityksellinen, mutta hänkin aivan varmasti pärjää ja voi elää täyttä elämää ilman lapsenlapsen halauksia.

Ja lapsen näkökulmasta nyt anteeksi vain moni muu ihmissuhde on huomattavasti tärkeämpi - nyt kun puhutaan nimenomaan rajoitusten purkamisesta. Miksi sitä lapsen näkökulmaa ei saisi tuoda esiin.

Lasten näkökulma on siksi epäoleellinen, että kyseistä rajoitusta ei ole tarkoitettu lasten suojaksi. Lasten kontakteja ja tartuntariskiä ei pyritä muutenkaan minimoimaan Tanskassa. Sitä paitsi lapsilla on hyvin pieni riski saada korona isovanhemmiltaan, jotka elää joitain harvoja sukulaiskontakteja lukuunottamatta karanteeninomaista elämää. Isovanhempien riski on paljon suurempi, kun he ovat tekemisissä lasten kanssa jotka viettää ehkä vilkastakin sosiaalista elämää.

Kyse on siis vain ja ainoastaan siitä, annetaanko vanhusten itse päättää, tahtovatko he tavata lastenlapsiaan lähietäisyydellä ja ehkä jopa halata heitä. Ne vanhukset, joita turvavälin pitäminen ei haittaa, saavat toki halutessaan kieltäytyä lähikontakteista jatkossakin. Ne taas, joille lastenlasten halailu on tärkeämpää kuin koronariskin mininoiminen, saavat ehdotuksen mukaan halailla heitä jatkossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko nyt käsittänyt väärin, kun olen luullut, että maasta saa poistua, mutta se ei ole juurikaan mahdollista, koska kulkuneuvot eivät vie ja jos sattuisikin pääsemään toisen valtion rajalle, sinne ei päästetä (paitsi Ruotsiin)?

Eli rajat kiinni tarkoittaa vain ulkomaalaisten pääsyä maahan, ja kun se pätee monissa muissakin maissa, niin se koskee suomalaisiakin.

Mutta poistua siis halutessaan kyllä saa.

Virallisilta rajanylityspaikoilta ET pääse. Ja kyllä rajavartiolaitos valvoo rajoja muissakin Kohdissa.

Lue:

https://www.raja.fi/ajankohtaista/ohjeet_rajanylitykseen

Jos sulla on listassa mainittu lupa tai syy, niin sitten pääsee yli.

Ok, kiitos.

Nyt alkoi ahdistaa, vaikkei olekaan suunnitelmia matkustaa.

OHisalo täsmensi juuri, että aina saa poistua maasta, sitä ei voi kieltää. Eri asia on, miten sen toteuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja koko ajan tulee hölmömpiä avauksia terveysviranomaisilta: Tanskassa mietitään, että vanhukset saisivatkin olla tekemisissä omien lasten ja lastenlasten kanssa ja halatakin heitä. Mutta muita ihmisiä ei saa edelleen tavata..joo, ja omasta lapsestahan se korona ei esim. vanhaan äitiin tartu..

Eiköhän kyse ole siitä, että lasten ja isovanhempien väliset suhteet on paljon tärkeämpiä kuin moni muu ihmissuhde.

Tuosta voi olla kyllä montaa mieltä. Lapsen kehityksen näkökulmasta vertaissuhteet ovat tärkeämpiä ja tärkeämpää olisi suositella esimerkiksi lapsia leikkimään yhden-kahden kaverin kanssa ulkoilmassa. Niin että nämä leikkikaverit eivät vaihdu kokoajan.

Ja miksi ei voi nähdä ilman halauksia ulkoillen. Lapset saavat hellyyttä vanhemmiltaan. Toivottavasti isovanhemmatkin puolisoilta, lemmikeiltä jne.

Miksi keskityit pelkästään lapsen näkökulmaan kun puhe oli siitä, miten vanhuksille annettuja tapaamissuosituksia ollaan aikeissa muuttaa? Vanhuksiahan siinä suojellaan eikä niinkään lapsia.

Vanhuksiahan suojellakseen ne koulutkin on suljettu.

Ylivoimaisesti eniten omaan hyvinvointiin ja kehitykseen nähden rajoitettu ryhmä ovat lapset tällä hetkellä. Niin ne hyvien perheiden lapset kuin myös epäonnisemmat lapset. Siksi toin lapsen näkökulman esiin.

Kyllähän aikuinen voi eristäytyä perheen kesken vaikka vuodeksi ja pysyä järjissään, mutta lapsen kehitykseen se tulee väistämättä vaikuttamaan eikä siinä isovanhemman halaukset paljon auta.

Kyllä lapsi tarvitsee toisia lapsia kehittyäkseen normaalisti. Enemmän kuin isovanhempia. Koko ajatus että isovanhemmat voivat halata lapsia on lähinnä pieni täky annettuna eläkeläisille, jotka eivät näitä rajoituksia näköjään sielläkään meinaa jaksaa. Mihinkään tieteelliseen tutkimukseenhan tuo ei perustu, on vain politiikkaa.

Jos pitäisi valita saako lapsi mennä leikkimään ulos kavereiden kanssa vai halata isovanhempaa, niin sekä koronatilanteen että lasten hyvinvoinnin näkökulmasta tulisi valita ensimmäinen. Annetaan lasten elää lapsuutta mahdollisuuksien mukaan, mutta ei vaarannetta terveydenhuollon kapasiteettia tyrkkäämällä lapsia isovanhempien syliin. Isovanhemmat varmasti pystyvät iloitsemaan lapsista metrinkin päästä.

Etkö ihan oikeasti ymmärrä, ettei kirjoittamasi liity asiaan mitenkään? Kukaan ei ole ehdottanut, että tanskalaislapset saisivat tavata ja jopa halata isovanhempiaan samalla kun heidät tulisi eristää ikätovereistaan.

Tanskassa on ehdotettu, ettei ikäihmisten täytyisi enää rajoittaa kontakteja lastenlapsiinsa, koska elämän pituuden lisäksi myös elämänlaadulla on paljon merkitystä. Monelle on tärkeää, että saa olla lähellä ja koskettaa rakkaita lapsenlapsiaan. Monen mielestä olisi julmaa riistää vanhuksilta tämä mahdollisuus pelkän iän perusteella, etenkin kun ottaa huomioon että korona voi olla riesanamme useamman vuoden ja se on pitkä aika.

No sehän olikin kommentti siihen, että ei isovanhemman ja lapsenlapsen suhde välttämättä ole niin "erityinen", että riski kannattaa ottaa. Toki isovanhemmalle varmasti merkityksellinen, mutta hänkin aivan varmasti pärjää ja voi elää täyttä elämää ilman lapsenlapsen halauksia.

Ja lapsen näkökulmasta nyt anteeksi vain moni muu ihmissuhde on huomattavasti tärkeämpi - nyt kun puhutaan nimenomaan rajoitusten purkamisesta. Miksi sitä lapsen näkökulmaa ei saisi tuoda esiin.

Lasten näkökulma on siksi epäoleellinen, että kyseistä rajoitusta ei ole tarkoitettu lasten suojaksi. Lasten kontakteja ja tartuntariskiä ei pyritä muutenkaan minimoimaan Tanskassa. Sitä paitsi lapsilla on hyvin pieni riski saada korona isovanhemmiltaan, jotka elää joitain harvoja sukulaiskontakteja lukuunottamatta karanteeninomaista elämää. Isovanhempien riski on paljon suurempi, kun he ovat tekemisissä lasten kanssa jotka viettää ehkä vilkastakin sosiaalista elämää.

Kyse on siis vain ja ainoastaan siitä, annetaanko vanhusten itse päättää, tahtovatko he tavata lastenlapsiaan lähietäisyydellä ja ehkä jopa halata heitä. Ne vanhukset, joita turvavälin pitäminen ei haittaa, saavat toki halutessaan kieltäytyä lähikontakteista jatkossakin. Ne taas, joille lastenlasten halailu on tärkeämpää kuin koronariskin mininoiminen, saavat ehdotuksen mukaan halailla heitä jatkossa.

Täytyy kyllä tuohon sanoa, että ehkä noin on idea tosiaan Tanskassa ja jokainen tekee omat päätöksensä, mutta kyllä on meitäkin jotka suojelevat näillä ohjeilla itseänsä. Eli vanhempia, jotka kuulumme riskiryhmään. En ole se jota lainasit siis, mutta ihan halusin tarttua tuohon, ettei kaikessa ole kyse vain vanhuksista. Ainakaan jos omaa järkeä käyttää.

Suomessa on myös hyvin suuri joukko vanhempia, jotka haluavat suojella lapsiaan, koska koronan vaikutuksia pitkäaikaiseen terveyteen ei vielä tiedetä ollenkaan. Ei tiedetä edes onko virus elimistössä täysin pysyvä.

Siinä mielessä kyllä on monissa perheissä ajankohtaista sekin, että vaikka kouluun ja päiväkotiin mentäisiin, niin muita kontakteja rajoitetaan. Eikä pelkästään niiden vanhuksen vuoksi vaan ihan oman itsen vuoksi.

Kyllä rajoitukset ovat tehty myös muitakin suojellakseen kuin vanhuksia. Ja hyvä on muistaa, että ei tästä taudista vielä tiedetä oikein mitään.

T. Äiti, jolla vastustuskykyä alentava lääkitys, ja lapsille jatkuvasti opetetaan että leikitään yhdessä toisten kanssa ilman halailua yms.

Vierailija kirjoitti:

Ei Merkel ja Spahn kyllä mistään vuosista puhuneet. Ensi vuodesta kylläkin.

"Saksassa poliittisen johdon arvio koronavirustilanteesta synkkenee. Varaliittokansleri Olaf Scholz sanoi Anne Will Talkshow -nimisessä keskusteluohjelmassa 3.5.2020 , että poikkeusolot jatkunevat jopa kaksi vuotta. Hänen mukaansa täytyy tottua siihen, että poikkeusolojen kanssa eläminen on uusi normaali seuraavat kaksi vuotta.

– Emme saa antaa sellaista mielikuvaa, että tähän olisi helppo ratkaisu.

Terveysministeri Jens Spahn on puolestaan sunnuntai-iltana lausunut, että rokotteen kehittäminen voi viedä vuosia."

Kuvittelisin, että Saksan johdolla on paras tieto, mitä asiasta löytyy.

Itse olen realisti ja varautunut siihen, että tässä menee todella pitkään ja taloudet romahtavat. Myös Suomen asuntohinnat romahtavat. Huolehdi, että oma taloutesi kestää tulevat kovat ajat kun yrityksiä kaatuu kuin heinää, pankitkin tulevat hielumaan luottotappioissaan.

Samaa mieltä näyttää olevan kansainvälinen valuuttarahasto. Tulossa on suurin lama sitten II maailmansodan.

”I.M.F. Predicts Worst Downturn Since the Great Depression” 

https://www.nytimes.com/2020/04/14/us/politics/coronavirus-economy-rece…

Kiitos Herralle koronasta!

Truppi paljasti, että tähän menee 5 vuotta. 

Vierailija kirjoitti:

Truppi paljasti, että tähän menee 5 vuotta. 

Viiden vuoden päästä ennen pääsiäistä virus ihmeellisesti katoaa.

No hyvempi homma, kaksi vuotta aikaa piiloutua ja suojautua  pakkorokottajilta. Toimikaa