Lue keskustelun säännöt.
Miksi sulkuja ei alettu purkaa vapaaehtoisista asioista?
02.05.2020 |
Koska yhteiskunnan avaaminen on viruksen leviämisen kannalta nyt välttämätöntä, miksi ei avattu ensin ravintoloita, elokuvateattereita, harrastepaikkoja ym. Näin virukselle altistuminen olisi vapaaehtoista. Nyt lapset ja opettajat on pakotettu aika hirveään ihmiskokeeseen. Kansantalouden kannaltakin olisi ollut järkevämpi avata liikkeitä eikä kouluja. Koulujen avaaminen juuri nyt tuo ihan pelkkiä ongelmia ja hyödyt ovat hyvin mitättömät.
Kommentit (137)
Suomi on sitoutunut UNICEFin lsdtenoikeuksien julistukseen, eli lssten pitäisi nsuttia erityistä suojelua. Tämä ei nyt ihan toteudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai miksi ei ilmoiteta, että klo 12-14 ulkona saavat olla vain yli 70v ikäiset ja että silloin kaikki hoitokotien mummot kipataan ulos huutelemaan 3 m päässä oleville läheisilleen.
Espanjassa voitiin tehdä näin, miksi ei onnistu Suomessa?[/quoteEli vähän niin kuin vankilassa ulkoiluaika?
Tämä siis myös terveille ja kotona asuville omatoimisille 70-vuotiaille?
Soitetaanko jotain hälytyskelloja vai sireeniä niinkuin sodan aikana kun ulkoiluaika alkaa ja kun loppuu.
Että 12 voi syöksyä ulos ja 14 sisään.
Mitäs kun ne läheiset ovat usein juuri sillon töissä? Tai eivät muuten pääse juuri silloin paikalle.Tää on jo aika paksua. Ihmisarvo se on vanhuksillakin. Ja sitäpaitsi usein niillä hoitokotien mummoilla ja papoilla on huono kuulo. Eivät välttis kuule sinne 3 metrin päähän.
Huutaminen myös levittää sen pövön ilmaan.Tietysti myös terveille ja omatoimisille. Espanjassakin ihan terveyteen katsomatta jokaista koskivat samat rajoitukset. Nykyihmiset osaavat varmasti seurata ajankulkua sellaisesta välineestä kuin kello. Ei siihen mitään sireenejä tarvita. Jos ei osaa kelloa katsoa, maksaa sitten sakot laittomasta ulkoilusta. Näin on toimittu muuallakin, vaikka se kieltämättä vähän mielipuoliselta kuulostaakin. Nyt ei ole kyse ihmisarvosta, vaan terveydestä. Jokainen täysijärkinen ymmärtää, että sen turvaamiseksi voidaan tehdä myös poikkeuksellisia ratkaisuja ilman, että niistä tarvitsee kenenkään itkeä. Jos läheiset eivät pääse paikalle, se on voi voi. Ei kaikilla läheiset pääse normaalioloissakaan paikalle kovin usein. Jos ei kuule kolmen metrin päähän, käyttää sitten vaikka viittomakieltä.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on sitoutunut UNICEFin lsdtenoikeuksien julistukseen, eli lssten pitäisi nsuttia erityistä suojelua. Tämä ei nyt ihan toteudu.
Ikuinen vappu tällä kirjoittajalla jatkuu...
Virus on levinnyt liian hitaasti ja lasten ja opettajien avulla virus saadaan leviämään perheisiin varsin nopeasti. Toiseksi kuntien talous ei tule kestämään jos viruksen leviäminen jää syksyyn asti. Opettajien koronasairauslomat tulisivat kunnille todella kalliiksi. Siksi opettajat on tartutettava sopivasti kesälomalle. Nythän jätetään juuri sopivasti se kahden viikon itämisaika eikä kuntien tarvitse maksaa sijaisia opettajille. Heidät siis uhrataan jotta kuntien talous kestää paremmin ja he ja lapset nopeuttavat viruksen leviämistä. Maailmalla tehdyt tutkimuksethan osoittavat että lapset levittävät ja tartuttavat virusta siinä missä aikuisetkin, ei niin kuin suomalaisille väitetään, etteivät muka tartuttaisi aikuisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niinpä. Ja seuraavaksihan kai avataan kirjastot, joista ei tule euroakaan yhteiskunnan kassaan, koska kirjastopalvelut ovat asiakkailleen maksuttomia. Sitten museot, joista nyt tulee vähän rahaa, mutta ovatko suomalaiset loppujen lopuksi kauhean innokkaita museoissa kävijöitä? Eniten niissä taitaa käydä turistit. Järkevämpää olisi ollut avata paikkoja, joihin suomalaiset haluavat käyttää rahaa.
Sekä kirjastoissa, että museoissa on henkilökuntaa, jotka maksavat veroja. Kun he ovat kotona työttöminä, he eivät maksa veroja. Ja millehän taholle ne verorahat mahtavat mennä?
Ymmärrän, mutta monissa muissakin paikoissa on nyt henkilökuntaa, jotka ovat lomautettuina tai työttöminä. Talous lähtee nopeimmin palautumaan, kun ihmiset alkavat kuluttaa. Ei niin, että avataan kaikki ilmaispalvelut tai sellaiset, jotka kiinnostavat yleensäkin vain pientä osaa kansalaisista.
Ja virus lähtee nopeammin leviämään uudestaan, jos ravintolat avataan ja känniläiset pääsevät valloilleen. Siksi on turvallisempaa avata ensin esim. kirjastot, joissa harvemmin on känniläisiä ja useimmiten on riittävästi tilaa pitää etäisyyttä muihin toisin kuin ahtaassa yökerhossa tms.
En mä ollutkaan avaamassa ravintoloita vaan esim leffateatterit. Niissä kun taitaa käydä enemmän porukkaa kuin museoissa.
Juu, sinne vaan kylkikyljessä istumaan ja köhimään. Erittäin hyvä idea. Netflix-aikana ei taida elokuvateatteritkaan kovin suosittuja enää olla.
Nuoret kyllä käyvät edelleenkin leffassa. Samalla tavalla se teinien kohdalla tarttuu tai on tarttumatta koulussa kuin elokuvateatterissakin. Mutta ei ne museoihin mene viettämään aikaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap-hyvä. Kouluun meneminenkin on täysin vapaaehtoista. Suomessa ei ole koulupakkoa. Vain oppivelvollisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niinpä. Ja seuraavaksihan kai avataan kirjastot, joista ei tule euroakaan yhteiskunnan kassaan, koska kirjastopalvelut ovat asiakkailleen maksuttomia. Sitten museot, joista nyt tulee vähän rahaa, mutta ovatko suomalaiset loppujen lopuksi kauhean innokkaita museoissa kävijöitä? Eniten niissä taitaa käydä turistit. Järkevämpää olisi ollut avata paikkoja, joihin suomalaiset haluavat käyttää rahaa.
Sekä kirjastoissa, että museoissa on henkilökuntaa, jotka maksavat veroja. Kun he ovat kotona työttöminä, he eivät maksa veroja. Ja millehän taholle ne verorahat mahtavat mennä?
Ymmärrän, mutta monissa muissakin paikoissa on nyt henkilökuntaa, jotka ovat lomautettuina tai työttöminä. Talous lähtee nopeimmin palautumaan, kun ihmiset alkavat kuluttaa. Ei niin, että avataan kaikki ilmaispalvelut tai sellaiset, jotka kiinnostavat yleensäkin vain pientä osaa kansalaisista.
Ja virus lähtee nopeammin leviämään uudestaan, jos ravintolat avataan ja känniläiset pääsevät valloilleen. Siksi on turvallisempaa avata ensin esim. kirjastot, joissa harvemmin on känniläisiä ja useimmiten on riittävästi tilaa pitää etäisyyttä muihin toisin kuin ahtaassa yökerhossa tms.
En mä ollutkaan avaamassa ravintoloita vaan esim leffateatterit. Niissä kun taitaa käydä enemmän porukkaa kuin museoissa.
Juu, sinne vaan kylkikyljessä istumaan ja köhimään. Erittäin hyvä idea. Netflix-aikana ei taida elokuvateatteritkaan kovin suosittuja enää olla.
Nuoret kyllä käyvät edelleenkin leffassa. Samalla tavalla se teinien kohdalla tarttuu tai on tarttumatta koulussa kuin elokuvateatterissakin. Mutta ei ne museoihin mene viettämään aikaansa.
Kannattaisi mennä. Ja mistäpä tietää vaikka menisivätkin, kun muut paikat ovat kiinni. Eikä nyt liene olennaisinta viihdyttää teinejä. Heille on koulu ja hilluvat sen jälkeen kylillä. Eniten viihdytystä kaipaavat lomautettuna tai muuten kotona eristyksissä olevat aikuiset. Heistä aika monelle käynti museossa voi olla hyvääkin vaihtelua kotona istumiselle. Kirjastosta puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on sitoutunut UNICEFin lsdtenoikeuksien julistukseen, eli lssten pitäisi nsuttia erityistä suojelua. Tämä ei nyt ihan toteudu.
Ikuinen vappu tällä kirjoittajalla jatkuu...
Liian nopeasti yritin kirjoittaa kännykällä, sori. Alkoholia join viimeksi yli 7 vuotta sitten eli sitä en voi syyttää, ainoastaan kömpelöitä sormiani.
Kouluun menohan on vapaaehtoista.
Suomessa on oppivelvollisuuspakko, mutta ei koulunkäynti pakkoa.
Joten kenenkään ei tarvitse lähettää nyt keväällä enää lastaan kouluun, jos ei halua.
Eikä kukaan tässä koronan pyörteissä ryhdy vaatimaan mitään kotikouluja. Kaikki opetushenkilöstö käyttää viimeiset voimavaransa noista kahden viikon koulupäivistä selviämiseen,
Joten rauhoittukaa kaikki. Rauhoittukaa.
Kukaan ei pakota teitä lähettämään lapsianne kouluun tänä keväänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kouluun menohan on vapaaehtoista.
Suomessa on oppivelvollisuuspakko, mutta ei koulunkäynti pakkoa.
Joten kenenkään ei tarvitse lähettää nyt keväällä enää lastaan kouluun, jos ei halua.
Eikä kukaan tässä koronan pyörteissä ryhdy vaatimaan mitään kotikouluja. Kaikki opetushenkilöstö käyttää viimeiset voimavaransa noista kahden viikon koulupäivistä selviämiseen,
Joten rauhoittukaa kaikki. Rauhoittukaa.
Kukaan ei pakota teitä lähettämään lapsianne kouluun tänä keväänä.
Li ainakin yrittää pakottaa
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kouluun menohan on vapaaehtoista.
Suomessa on oppivelvollisuuspakko, mutta ei koulunkäynti pakkoa.
Joten kenenkään ei tarvitse lähettää nyt keväällä enää lastaan kouluun, jos ei halua.
Eikä kukaan tässä koronan pyörteissä ryhdy vaatimaan mitään kotikouluja. Kaikki opetushenkilöstö käyttää viimeiset voimavaransa noista kahden viikon koulupäivistä selviämiseen,
Joten rauhoittukaa kaikki. Rauhoittukaa.
Kukaan ei pakota teitä lähettämään lapsianne kouluun tänä keväänä.
Li ainakin yrittää pakottaa
Ei, kultaseni, edes hän ei pakota ketään kouluun. Se ei ole mahdollista, koska ihmisillä on perustuslaillinen oikeus olla menemättä kouluun. Vastineeksi pitää toki muulla tavoin huolehtia, että oppivelvollisuus tulee täytettyä. Mutta kouluun ei ole pakko mennä eikä Li ole sellaisesta edes vihannut. Ne ovat sinun omia harhojasi jos sellaista olet kuullut.
Ainakin asiakkaat ovat vapaaehtoisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomenna tullaan ilmoittamaan että poikkeusaika loppuu 13.5, ravintolat saa avata turvaväleillä ja hyvästä hygieniasta huolta pitäen. Jo 14.5 avautuu kaupunkien liikuntapaikat ja kirjastot. Näin ollen kaikki muutkin palaa työpaikoilleen.
Ettehän te nyt ajatette että ainoastaan koulut avataan? ja muuten jatketaan?
Se että erikseen käytiin ilmoittamassa 500 hengen tapahtumat, ei käy yksiin sen kanssa että myös 10 hengen tapahtumakielto jäisi voimaan.
Käytännössä kaikki palautuu ennalleen.
Vierailija kirjoitti:
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Ei töihin ole pakko mennä jos ei halua rahaa. Tässä tullaan taas siihen että kyllä ihminen vaan sitä rahaa tarvii! Siksi rajoitukset pitää purkaa. Miten tätä ei tajuta?!!
Minun mielestäni ap:n ehdotus on järkevä. Ravintolat suljettiin viimeisenä, joten ne pitää avata ensimmäisenä. Ruokaravintolasta tulee taloudellista hyötyä yhteiskunnalle. Koulun avaamisesta ei. Ruokaravintola voi avata esim. ulkoterassin ja ottaa sisään rajoitetun määrän vapaaehtoisia asiakkaita. 500 oppilaan yläkoulun pyörittäminen on tässä tilanteessa terveysriski, jota ei kannata ottaa. Se on jopa vastoin tartuntatautilakia.
Vierailija kirjoitti:
Huomenna tullaan ilmoittamaan että poikkeusaika loppuu 13.5, ravintolat saa avata turvaväleillä ja hyvästä hygieniasta huolta pitäen. Jo 14.5 avautuu kaupunkien liikuntapaikat ja kirjastot. Näin ollen kaikki muutkin palaa työpaikoilleen.
Ettehän te nyt ajatette että ainoastaan koulut avataan? ja muuten jatketaan?
Se että erikseen käytiin ilmoittamassa 500 hengen tapahtumat, ei käy yksiin sen kanssa että myös 10 hengen tapahtumakielto jäisi voimaan.
Käytännössä kaikki palautuu ennalleen.
Yli 500 hengen tapahtumat on kielletty 31.7. saakka. Sitä ei varmasti tulla muuttamaan. Enkä usko, että muutenkaan rajoituksia noin laajasti näin äkkiä puretaan. Jos olisi tapana lyödä vetoa, voisi lyödä tästä asiasta aika isollakin panoksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niinpä. Ja seuraavaksihan kai avataan kirjastot, joista ei tule euroakaan yhteiskunnan kassaan, koska kirjastopalvelut ovat asiakkailleen maksuttomia. Sitten museot, joista nyt tulee vähän rahaa, mutta ovatko suomalaiset loppujen lopuksi kauhean innokkaita museoissa kävijöitä? Eniten niissä taitaa käydä turistit. Järkevämpää olisi ollut avata paikkoja, joihin suomalaiset haluavat käyttää rahaa.
Sekä kirjastoissa, että museoissa on henkilökuntaa, jotka maksavat veroja. Kun he ovat kotona työttöminä, he eivät maksa veroja. Ja millehän taholle ne verorahat mahtavat mennä?
Ymmärrän, mutta monissa muissakin paikoissa on nyt henkilökuntaa, jotka ovat lomautettuina tai työttöminä. Talous lähtee nopeimmin palautumaan, kun ihmiset alkavat kuluttaa. Ei niin, että avataan kaikki ilmaispalvelut tai sellaiset, jotka kiinnostavat yleensäkin vain pientä osaa kansalaisista.
Ja virus lähtee nopeammin leviämään uudestaan, jos ravintolat avataan ja känniläiset pääsevät valloilleen. Siksi on turvallisempaa avata ensin esim. kirjastot, joissa harvemmin on känniläisiä ja useimmiten on riittävästi tilaa pitää etäisyyttä muihin toisin kuin ahtaassa yökerhossa tms.
Eivät kaikki ravintolat ole mitään juoppoluukkuja tai ns. tanssiravintoloita ja yökerhoja. Monet ravintolat ovat lounasravintoloita ja auki vain 10-16 ja niissä käy työväki ruokatauollaan syömässä tai toimistottomat työläiset tapaavat asiakkaita.
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni ap:n ehdotus on järkevä. Ravintolat suljettiin viimeisenä, joten ne pitää avata ensimmäisenä. Ruokaravintolasta tulee taloudellista hyötyä yhteiskunnalle. Koulun avaamisesta ei. Ruokaravintola voi avata esim. ulkoterassin ja ottaa sisään rajoitetun määrän vapaaehtoisia asiakkaita. 500 oppilaan yläkoulun pyörittäminen on tässä tilanteessa terveysriski, jota ei kannata ottaa. Se on jopa vastoin tartuntatautilakia.
Tarkka lakipykälä kehiin, jos tuollaista väittää.
Vaikka siksi, koska oikeus kunnolliseen opetukseen on tärkeämpi kuin oikeus istua kaljakuppiloissa.