Lue keskustelun säännöt.
Miksi sulkuja ei alettu purkaa vapaaehtoisista asioista?
02.05.2020 |
Koska yhteiskunnan avaaminen on viruksen leviämisen kannalta nyt välttämätöntä, miksi ei avattu ensin ravintoloita, elokuvateattereita, harrastepaikkoja ym. Näin virukselle altistuminen olisi vapaaehtoista. Nyt lapset ja opettajat on pakotettu aika hirveään ihmiskokeeseen. Kansantalouden kannaltakin olisi ollut järkevämpi avata liikkeitä eikä kouluja. Koulujen avaaminen juuri nyt tuo ihan pelkkiä ongelmia ja hyödyt ovat hyvin mitättömät.
Kommentit (137)
41/137
|
02.05.2020 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niinpä. Ja seuraavaksihan kai avataan kirjastot, joista ei tule euroakaan yhteiskunnan kassaan, koska kirjastopalvelut ovat asiakkailleen maksuttomia. Sitten museot, joista nyt tulee vähän rahaa, mutta ovatko suomalaiset loppujen lopuksi kauhean innokkaita museoissa kävijöitä? Eniten niissä taitaa käydä turistit. Järkevämpää olisi ollut avata paikkoja, joihin suomalaiset haluavat käyttää rahaa.
Sekä kirjastoissa, että museoissa on henkilökuntaa, jotka maksavat veroja. Kun he ovat kotona työttöminä, he eivät maksa veroja. Ja millehän taholle ne verorahat mahtavat mennä?
Ymmärrän, mutta monissa muissakin paikoissa on nyt henkilökuntaa, jotka ovat lomautettuina tai työttöminä. Talous lähtee nopeimmin palautumaan, kun ihmiset alkavat kuluttaa. Ei niin, että avataan kaikki ilmaispalvelut tai sellaiset, jotka kiinnostavat yleensäkin vain pientä osaa kansalaisista.
Ja virus lähtee nopeammin leviämään uudestaan, jos ravintolat avataan ja känniläiset pääsevät valloilleen. Siksi on turvallisempaa avata ensin esim. kirjastot, joissa harvemmin on känniläisiä ja useimmiten on riittävästi tilaa pitää etäisyyttä muihin toisin kuin ahtaassa yökerhossa tms.
Eivät kaikki ravintolat ole mitään juoppoluukkuja tai ns. tanssiravintoloita ja yökerhoja. Monet ravintolat ovat lounasravintoloita ja auki vain 10-16 ja niissä käy työväki ruokatauollaan syömässä tai toimistottomat työläiset tapaavat asiakkaita.
No jos ravintolat avataan, niin kyllä silloin avataan ihan kaiken tyyppiset ravintolat. Myös ne juoppoluukut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä noudatetaan EU:n ohjeistusta, jossa koulut on ensimmäinen avattava. Ei ollut Marinin keksintöä siis. Muissakin maissa on koulut avattu ennen ravintoloita.
Kouluja on avattu muualla vapaaehtoisuuteen perustuen ja alakouluikäisillä. Ei näin kuten Suomessa, pakolla ja 16-vuotiaisiin saakka.
Kysyttäessä miksi Suomessa yläkoulu mukana, vastaus oli... noku THL:n mallilaskelmat oli tehty 16-vuotiaisiin saakka... äly hoi, mikä vastaus.Onkohan siellä "muualla" lakisääteinen oppivelvollisuus 16 ikävuoteen saakka niin kuin Suomessa? Saattaa nimittäin vaikuttaa asian paljon enemmän kuin THL:n mallilaskelmat.
Arveletko muualla olevan lakisääteinen oppivelvollisuus vain 1-3. luokille? 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä noudatetaan EU:n ohjeistusta, jossa koulut on ensimmäinen avattava. Ei ollut Marinin keksintöä siis. Muissakin maissa on koulut avattu ennen ravintoloita.
Kouluja on avattu muualla vapaaehtoisuuteen perustuen ja alakouluikäisillä. Ei näin kuten Suomessa, pakolla ja 16-vuotiaisiin saakka.
Kysyttäessä miksi Suomessa yläkoulu mukana, vastaus oli... noku THL:n mallilaskelmat oli tehty 16-vuotiaisiin saakka... äly hoi, mikä vastaus.Onkohan siellä "muualla" lakisääteinen oppivelvollisuus 16 ikävuoteen saakka niin kuin Suomessa? Saattaa nimittäin vaikuttaa asian paljon enemmän kuin THL:n mallilaskelmat.
Arveletko muualla olevan lakisääteinen oppivelvollisuus vain 1-3. luokille? 😁
On paljon maita, joissa ei ole oppivelvollisuutta lainkaan. Turhaan siinä virnistelet.
Kukaan ei tulisi ikinä kaipaamaan kirjastoja, museoita, ravintoloita, elokuvateattereita, vaikka ne kaikki suljettaisiin pysyvästi. Kirjat ja viinat voi ostaa kaupasta, leffoja voi katsoa kotona jne...
Vierailija kirjoitti:
Virus on levinnyt liian hitaasti ja lasten ja opettajien avulla virus saadaan leviämään perheisiin varsin nopeasti. Toiseksi kuntien talous ei tule kestämään jos viruksen leviäminen jää syksyyn asti. Opettajien koronasairauslomat tulisivat kunnille todella kalliiksi. Siksi opettajat on tartutettava sopivasti kesälomalle. Nythän jätetään juuri sopivasti se kahden viikon itämisaika eikä kuntien tarvitse maksaa sijaisia opettajille. Heidät siis uhrataan jotta kuntien talous kestää paremmin ja he ja lapset nopeuttavat viruksen leviämistä. Maailmalla tehdyt tutkimuksethan osoittavat että lapset levittävät ja tartuttavat virusta siinä missä aikuisetkin, ei niin kuin suomalaisille väitetään, etteivät muka tartuttaisi aikuisia.
Rikoksen suunnittelukin on rikos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niinpä. Ja seuraavaksihan kai avataan kirjastot, joista ei tule euroakaan yhteiskunnan kassaan, koska kirjastopalvelut ovat asiakkailleen maksuttomia. Sitten museot, joista nyt tulee vähän rahaa, mutta ovatko suomalaiset loppujen lopuksi kauhean innokkaita museoissa kävijöitä? Eniten niissä taitaa käydä turistit. Järkevämpää olisi ollut avata paikkoja, joihin suomalaiset haluavat käyttää rahaa.
Sekä kirjastoissa, että museoissa on henkilökuntaa, jotka maksavat veroja. Kun he ovat kotona työttöminä, he eivät maksa veroja. Ja millehän taholle ne verorahat mahtavat mennä?
Ymmärrän, mutta monissa muissakin paikoissa on nyt henkilökuntaa, jotka ovat lomautettuina tai työttöminä. Talous lähtee nopeimmin palautumaan, kun ihmiset alkavat kuluttaa. Ei niin, että avataan kaikki ilmaispalvelut tai sellaiset, jotka kiinnostavat yleensäkin vain pientä osaa kansalaisista.
Ja virus lähtee nopeammin leviämään uudestaan, jos ravintolat avataan ja känniläiset pääsevät valloilleen. Siksi on turvallisempaa avata ensin esim. kirjastot, joissa harvemmin on känniläisiä ja useimmiten on riittävästi tilaa pitää etäisyyttä muihin toisin kuin ahtaassa yökerhossa tms.
En mä ollutkaan avaamassa ravintoloita vaan esim leffateatterit. Niissä kun taitaa käydä enemmän porukkaa kuin museoissa.
Juu, sinne vaan kylkikyljessä istumaan ja köhimään. Erittäin hyvä idea. Netflix-aikana ei taida elokuvateatteritkaan kovin suosittuja enää olla.
Nuoret kyllä käyvät edelleenkin leffassa. Samalla tavalla se teinien kohdalla tarttuu tai on tarttumatta koulussa kuin elokuvateatterissakin. Mutta ei ne museoihin mene viettämään aikaansa.
Meillä päin ne lasten sunnuntait ovat todella suosittuja. Niissä näytetään lastenanimaatiot ennakkonäytöksenä 7 eurolla iästä riippumatta. Niissä taitaa olla jokin yläikäraja, ajatuksena lapsi + aikuinen, mutta kyllä katsomossa on yläkouluikäisiäkin. Frozenissa joulukuun puolivälissä sali oli täynnä sekä 2D- että 3D-näytöksessä, ja sen jälkeenkin on ollut. Nyt jäi harmittavasti Trolls 2:n ennakko näkemättä, mutta toivottavasti se menee vielä, kun Finnkino avataan. Minä olen muksun kanssa käynyt katsomassa joka kuukausi lasten sunnuntain leffan ja aion vastakin käydä. Normihintaiset liput ovat liian suolaiset meille.
Turhaan vouhotatte. Sieltä kouluista ei tule yhtään mitään tartuntapiikkiä, hyvä jos yhden käden sormilla laskettava määrä koko Suomessa, mutta haitat ovat merkittäviä ja vielä laki edellyttää lähiopetuksen tarjoamista kun poikkeustilalle ei ole perusteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Harvemmin noissa muissa töissä ollaan tuntitolkulla samassa tilassa parinkymmenen (tai normaalisti parinkin sadan) ihmisen kanssa. Leffateatterissa myydään karkkipussi ja lippu, ovella katsotaan se lippu. Kohtaaminen on lyhyt. Samoin ravintolassa. Käydään ottamassa tilaus, viemässä se ja lopuksi hakemassa maksu. Ei se hoitajakaan koko ajan ole potilaansa vieressä istumassa 8 tuntia päivässä. Välillä vain käy tsekkaamassa, onko potilas hengissä, tai vie lääkkeen ja ruuan pari kertaa työvuoronsa aikana täydessä turvavarustuksessa. Nämä eivät ole ihan rinnastettavissa opettajan työpäivään.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tulisi ikinä kaipaamaan kirjastoja, museoita, ravintoloita, elokuvateattereita, vaikka ne kaikki suljettaisiin pysyvästi. Kirjat ja viinat voi ostaa kaupasta, leffoja voi katsoa kotona jne...
Kaikki eivät ole sellaisia kuin sinä. Minä kaipaan jo nyt kirjastoa, museoita ja elokuvateattereita.
Viinaa en juo ja puoliso on jo löytynyt, joten yökerhojen avautuminen on se ja sama. Lounasravintolassa sen sijaan käyn joskus, joten päiväravintolat voisi kyllä avata. Hampurilaisbaarit joutaisivat tunkiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap-hyvä. Kouluun meneminenkin on täysin vapaaehtoista. Suomessa ei ole koulupakkoa. Vain oppivelvollisuus.
Paitsi opettajille, kouluavustajille, rehtoreille, siistijöille, keittäjille, talkkareille, koulukyydittäjille jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Harvemmin noissa muissa töissä ollaan tuntitolkulla samassa tilassa parinkymmenen (tai normaalisti parinkin sadan) ihmisen kanssa. Leffateatterissa myydään karkkipussi ja lippu, ovella katsotaan se lippu. Kohtaaminen on lyhyt. Samoin ravintolassa. Käydään ottamassa tilaus, viemässä se ja lopuksi hakemassa maksu. Ei se hoitajakaan koko ajan ole potilaansa vieressä istumassa 8 tuntia päivässä. Välillä vain käy tsekkaamassa, onko potilas hengissä, tai vie lääkkeen ja ruuan pari kertaa työvuoronsa aikana täydessä turvavarustuksessa. Nämä eivät ole ihan rinnastettavissa opettajan työpäivään.
Et sitten tiedä yhtään mitä kuuluu tehohoitajan työhön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska näitä lakisääteisiä velvoitteita, kun perusopetus, ei "asiantuntijoiden" mukaan voi enää pitää tauolla. Sitä paitsi lapset ei tartuta, sanovat nämä samaiset "asiantuntijat".
Perusopetus ei ole ollut tauolla. Se on jatkunut koko ajan tauotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap-hyvä. Kouluun meneminenkin on täysin vapaaehtoista. Suomessa ei ole koulupakkoa. Vain oppivelvollisuus.
Paitsi opettajille, kouluavustajille, rehtoreille, siistijöille, keittäjille, talkkareille, koulukyydittäjille jne.
Myös heille täysin vapaaehtoista. Suomessa ei ole työssäkäyntivelvoitetta edes näin poikkeusaikana. Aivan vapaasti saa jäädä pois töistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Harvemmin noissa muissa töissä ollaan tuntitolkulla samassa tilassa parinkymmenen (tai normaalisti parinkin sadan) ihmisen kanssa. Leffateatterissa myydään karkkipussi ja lippu, ovella katsotaan se lippu. Kohtaaminen on lyhyt. Samoin ravintolassa. Käydään ottamassa tilaus, viemässä se ja lopuksi hakemassa maksu. Ei se hoitajakaan koko ajan ole potilaansa vieressä istumassa 8 tuntia päivässä. Välillä vain käy tsekkaamassa, onko potilas hengissä, tai vie lääkkeen ja ruuan pari kertaa työvuoronsa aikana täydessä turvavarustuksessa. Nämä eivät ole ihan rinnastettavissa opettajan työpäivään.
Et sitten tiedä yhtään mitä kuuluu tehohoitajan työhön?
Ei, en tiedä. Kaikki hoitajat eivät kuitenkaan ole teholla töissä vaan vain pieni osa.
Minä olen ollut sairaalassa sekä tavallisella osastolla että teholla potilaana. Kummallakaan hoitaja ei ollut koko ajan vierelläni vaan kävi joskus ja jouluna vilkaisemassa ja sen päälle jos kutsuin. Teholla vain minussa oli enemmän piuhoja kiinni ja hengitystötterö kurkussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Harvemmin noissa muissa töissä ollaan tuntitolkulla samassa tilassa parinkymmenen (tai normaalisti parinkin sadan) ihmisen kanssa. Leffateatterissa myydään karkkipussi ja lippu, ovella katsotaan se lippu. Kohtaaminen on lyhyt. Samoin ravintolassa. Käydään ottamassa tilaus, viemässä se ja lopuksi hakemassa maksu. Ei se hoitajakaan koko ajan ole potilaansa vieressä istumassa 8 tuntia päivässä. Välillä vain käy tsekkaamassa, onko potilas hengissä, tai vie lääkkeen ja ruuan pari kertaa työvuoronsa aikana täydessä turvavarustuksessa. Nämä eivät ole ihan rinnastettavissa opettajan työpäivään.
Meinaatko, että elokuva pyörii ihan itsekseen ilman henkilökuntaa?
Toiseen kohtaan: Etkö oikeasti tiedä, että kaikki ravintolat eivät ole pöytiintarjoilua tarjoavia ruokaravintoloita? Voin kertoa, että myös esim. lähiostarisi kapakka kuuluu nimikkeen "ravintola" alle. Tarkemmin sanottuna se on anniskeluravintola. Meinaatko, että siellä Reiska ja Pena odottavat kiltisti pöydässä, että tarjoilija tulee ottamaan tilauksen? Eikä kukaan vahingossakaan istu tuntikausia tiskillä nykimässä työntekijää hihasta :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niinpä. Ja seuraavaksihan kai avataan kirjastot, joista ei tule euroakaan yhteiskunnan kassaan, koska kirjastopalvelut ovat asiakkailleen maksuttomia. Sitten museot, joista nyt tulee vähän rahaa, mutta ovatko suomalaiset loppujen lopuksi kauhean innokkaita museoissa kävijöitä? Eniten niissä taitaa käydä turistit. Järkevämpää olisi ollut avata paikkoja, joihin suomalaiset haluavat käyttää rahaa.
Sekä kirjastoissa, että museoissa on henkilökuntaa, jotka maksavat veroja. Kun he ovat kotona työttöminä, he eivät maksa veroja. Ja millehän taholle ne verorahat mahtavat mennä?
Ymmärrän, mutta monissa muissakin paikoissa on nyt henkilökuntaa, jotka ovat lomautettuina tai työttöminä. Talous lähtee nopeimmin palautumaan, kun ihmiset alkavat kuluttaa. Ei niin, että avataan kaikki ilmaispalvelut tai sellaiset, jotka kiinnostavat yleensäkin vain pientä osaa kansalaisista.
Ja virus lähtee nopeammin leviämään uudestaan, jos ravintolat avataan ja känniläiset pääsevät valloilleen. Siksi on turvallisempaa avata ensin esim. kirjastot, joissa harvemmin on känniläisiä ja useimmiten on riittävästi tilaa pitää etäisyyttä muihin toisin kuin ahtaassa yökerhossa tms.
Ruokaravintoloissa ei yleensä hirveästi kännätä.
Vierailija kirjoitti:
Yhtä lailla siellä ravintolassa on henkilökuntaa, joten miten tämä olisi vapaaehtoista. Eikä sinne kouluun edes tarvitse mennä jos itse tai joku perheestä kuuluu riskiryhmään...
Ravintolatyöntekijät voivat jäädä kotiin pois töistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko että ravintoloissa, elokuvateattereissa ja muissa ollaan yhtään sen vapaaehtoisemmin töissä kuin opettajat koulussa?
Harvemmin noissa muissa töissä ollaan tuntitolkulla samassa tilassa parinkymmenen (tai normaalisti parinkin sadan) ihmisen kanssa. Leffateatterissa myydään karkkipussi ja lippu, ovella katsotaan se lippu. Kohtaaminen on lyhyt. Samoin ravintolassa. Käydään ottamassa tilaus, viemässä se ja lopuksi hakemassa maksu. Ei se hoitajakaan koko ajan ole potilaansa vieressä istumassa 8 tuntia päivässä. Välillä vain käy tsekkaamassa, onko potilas hengissä, tai vie lääkkeen ja ruuan pari kertaa työvuoronsa aikana täydessä turvavarustuksessa. Nämä eivät ole ihan rinnastettavissa opettajan työpäivään.
Minne arvelet, että ne yökerhon baarimikot yms. lähtevät kesken työpäivän kun asiakkaita on jonoksi asti tilauksia tekemässä?
Tunnolliset suomalaiset jäisivät edelleen koteihinsa ja ihmiskoe epäonnistuisi.
Lapset voi velvoittaa takaisin kouluun ja tunnollinen suomalainen uhraa lapsensa.