Mistä löytäisi miehen joka haluaisi lapsia ja olisi myös valmis kantamaan vastuuta niistä?
Harvassa tuntuvat nykyään olevan. Useimmat eivät näytä haluavan lapsia, ja ne harvat jotka haluavat eivät halua kantaa vastuuta niistä.
Ura vaikuttaisi olevan miehille tärkeämpi kuin oma perhe ja joku puolen vuoden hoitovapaakin on useimmille miehille ihan mahdoton ajatus, siinä kun kärsisi se ura.
Mistä niitä hyviä miehiä löytää?
Kommentit (250)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen silmissä nuo ovat kaksi samaa asiaa.
Höpöhöpö.
No miksi lande on sitten täynnä köyhiä sinkkumiehiä? Miksei naisille kelpaa?
Kuinka moni haluaisi oikesti elää etäsuhteessa? Saati kasvattaa perhettä sillä tavalla?
Tiedät oikein hyvin, että kyse on siitä, ettei kovinkaan moni kaupungissa elänyt/kasvanut nainen halua muuttaa maalle, koska siellä ei ole hänelle töitä ja elämäntapa on muutenkin erilainen kuin kaupungissa. Ihan turhaan yrität kääntää asian niin, että kyse olisi nimenomaan miesten kelpaamattomuudesta. Se on toki usein osa asiaa, koska elämäntavat ovat erilaiset. Maalla asuva metsästystä ja kalastusta harrastava mies tuskin haluaisi puolisoa, joka tykkää juoda erikoiskahveja ja kokkaa vain vegaaniruokaa - vai mitä arvelet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap kirjoitti:
Harvassa tuntuvat nykyään olevan. Useimmat eivät näytä haluavan lapsia, ja ne harvat jotka haluavat eivät halua kantaa vastuuta niistä.
Ura vaikuttaisi olevan miehille tärkeämpi kuin oma perhe ja joku puolen vuoden hoitovapaakin on useimmille miehille ihan mahdoton ajatus, siinä kun kärsisi se ura.
Mistä niitä hyviä miehiä löytää?Niin, siis kuuluiko noihin vaatimuksiin vielä kotitöiden puolittaminen? Tässähän Ap ei siitä puolesta sano mitään.
Omasta puolestani: Lasten haluaminen: Kyllä. Vastuun kantaminen niistä ja perheestä: Kyllä. Hoitovapaan pitäminen: Kyllä. Kotitöiden puolittaminen: Ei.
Itse esim. huollan ja korjaan auton, ruohonleikkurin, moottorisahan yms. Korjaan rakennukset, viemärit, tekniset tilat, lämmitysjärjestelmät ja sitten vielä tekniset härpäkkeet - ei siksi ettei vaimo osaisi vaan meillä se nyt sattuu menemään näin. Käännän maan, teen istutukset, rakennan aidat ja kasvihuoneet. Nämä on siis niitä minun hommia. Sitten enimmäkseen minulle ajautuneita hommia on ruuanlaitto ja leipominen. Lapsia hoidetaan molemmat, vaimo ehkä enemmän kuin minä. Vaimo sitten tekee muuta kotityötä enemmän kuin minä, ja myöskin maalaa ja tapetoi ja pitää paikat siisteinä, koska hän tykkää siitä. Meillä periaatteena on se, että se, jota asia enemmän kiinnostaa tai sen tekemättömyys häiritsee, tekee sen. Toista vaivataan erittäin harvakseltaan, koska molemmat painetaan töitä sen minkä ehditään ja molemmat ymmärtää sen.
- auton huolto ja korjaus
- ruohonleikkurin huolto ja korjaus
- moottorisahan huolto ja korjaus
- rakennusten korjaus
- viemärin korjaus
- teknisten tilojen huolto
- lämmitysjärjestelmien huolto
- teknisten härpäkkeiden korjaus
- maan kääntäminen
- istutusten tekeminen
- aitojen rakentaminen
- kasvihuoneiden rakentaminen
Rinnastatko oikeasti nuo kotitöihin? No, jatka saman tien listaa: nuohoojan tilaaminen, rännien putsaaminen...
Jotta keskustelussa olisi jotain järkeä, kannattaisi määritellä kotityöt esimerkiksi tarkoittamaan tehtäviä, joita tehdään viikoittain.
Kaikki ovat töitä, jotka tehdään kotona. Juu, putsaan myös rännit ja tilaan nuohoojan. Mitä sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai ei? Halutaan emäntää joka hoitaisi ruokapalkalla kotia isännän ollessa muualla.
Eli maatilan töitä tekevä tai metsätöitä tekevä mies ei kelpaa.
Naapurille kelpaa tosin ymmärrettävästi ei koulutetulle kaupunkilaiselle johtuen puhtaasti siitä ettei töitä pystytä siirtämään pohjoiseen.
Vierailija kirjoitti:
Maalla asuva metsästystä ja kalastusta harrastava mies tuskin haluaisi puolisoa, joka tykkää juoda erikoiskahveja ja kokkaa vain vegaaniruokaa - vai mitä arvelet?
Eli nainen haluaa rikasta elämäntyyliä, joten miehen köyhä luonnonläheinen elämäntyyli ei kelpaa. Eli toisin sanoen mies ei ole naisen tasoinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö naisen jättää oma työnsä kaupungissa jotta pääsee passaamaan jotain maatilan poikaa maalle?
Eli maatilan pojat ovat sitten laiskoja kun niitä pitää passata? Puhuit itsesi pussiin, eli pidät köyhiä miehiä saamattomina koska ovat köyhiä.
Edellisellä sivulla juuri paasasit miksei maatilan mies kelpaa joka ei kuitenkaan aio hoitaa kotia eikä lapsia :,D eli juu, kyllä se on passaamista jos hoidan yksin hänen lapset ja kodin sekä ruuan herralle pöytään. Ei kiitos, ei kelpaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Millainen itse olet? Sinkku ilmeisesti, oletettavasti lapseton. Entä henkiset arvot, seksikumppaneiden lukumäärä, pitkien parisuhteiden määrä, suhteet omaisiin ja muihin läheisiin, poliittinen kanta, suhde uskontoon ja johtajiin, huumorintaju, urheiluhullu, massaihminen vai oman tien kulkija, musikaalisuus/taiteellisuus, pituus/paino/silmien ja hiusten väri, suvussa periytyvät sairaudet, omat sairaudet, mielenterveys ennen ja nyt, rikoshistoria, paineensietokyky, alkoholismi/muu riippuvuus jne jne?"
Kertoo kyllä niin paljon kysyjästä, että ensimmäisenä kysytään seksikumppanien määrää. (Ja ei, ei ole montaa. Olen sen verran nuori, ettei ole vielä yhtään seksikumppania ollut.) Joillakin miehillä on ihme pakkomielle naisten seksikumppanien määrästä.
Henkiset arvot oli listassa ensimmäisenä. Tarkkaavaisuushäiriöstä tai äo:sta ei kysynyt.
Tämä on myös tyypillinen tapa vastata, kun joku ihmettelee asiasta. Tartutaan yksityiskohtiin ja saivarrellaan, vaikka ihan selkeästihän tuossa tarkoitettiin, että seksikumppanien määrä nostetaan keskeisenä asiana ensimmäisten joukossa, vaikka se ei nyt ihan listan ensimmäisenä tosiaan ollut, vaan päätyi vasta toiseksi kysymykseksi.
Vierailija kirjoitti:
Edellisellä sivulla juuri paasasit miksei maatilan mies kelpaa joka ei kuitenkaan aio hoitaa kotia eikä lapsia
En minä ole noin sanonut, sinä itse oletat että maalla asuvat miehet eivät muka hoida kotia tai lapsia. Koska oletat että kaikki köyhät miehet ovat saamattomia lusmuja ja laiskureita.
Sinun omat ennakkoluulosi vain tulevat joka viestillä läpi kerta toisensa jälkeen ja silti haraat vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Millainen itse olet? Sinkku ilmeisesti, oletettavasti lapseton. Entä henkiset arvot, seksikumppaneiden lukumäärä, pitkien parisuhteiden määrä, suhteet omaisiin ja muihin läheisiin, poliittinen kanta, suhde uskontoon ja johtajiin, huumorintaju, urheiluhullu, massaihminen vai oman tien kulkija, musikaalisuus/taiteellisuus, pituus/paino/silmien ja hiusten väri, suvussa periytyvät sairaudet, omat sairaudet, mielenterveys ennen ja nyt, rikoshistoria, paineensietokyky, alkoholismi/muu riippuvuus jne jne?"
Kertoo kyllä niin paljon kysyjästä, että ensimmäisenä kysytään seksikumppanien määrää. (Ja ei, ei ole montaa. Olen sen verran nuori, ettei ole vielä yhtään seksikumppania ollut.) Joillakin miehillä on ihme pakkomielle naisten seksikumppanien määrästä.
Henkiset arvot oli listassa ensimmäisenä. Tarkkaavaisuushäiriöstä tai äo:sta ei kysynyt.
Tämä on myös tyypillinen tapa vastata, kun joku ihmettelee asiasta. Tartutaan yksityiskohtiin ja saivarrellaan, vaikka ihan selkeästihän tuossa tarkoitettiin, että seksikumppanien määrä nostetaan keskeisenä asiana ensimmäisten joukossa, vaikka se ei nyt ihan listan ensimmäisenä tosiaan ollut, vaan päätyi vasta toiseksi kysymykseksi.
Kai sen kuuluisi ainakin olla aika keskeinen seikka, jos lastentekoa jonkun kanssa harkitsee? Pitää vähän miettiä millaisen ihmisen tahtoo kasvattavan jälkikasvuaan ja millaiseen moraaliin ja käyttäytymismalliin. Nykyään sitä ei tosin tehdä ja jälki on sen mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Millainen itse olet? Sinkku ilmeisesti, oletettavasti lapseton. Entä henkiset arvot, seksikumppaneiden lukumäärä, pitkien parisuhteiden määrä, suhteet omaisiin ja muihin läheisiin, poliittinen kanta, suhde uskontoon ja johtajiin, huumorintaju, urheiluhullu, massaihminen vai oman tien kulkija, musikaalisuus/taiteellisuus, pituus/paino/silmien ja hiusten väri, suvussa periytyvät sairaudet, omat sairaudet, mielenterveys ennen ja nyt, rikoshistoria, paineensietokyky, alkoholismi/muu riippuvuus jne jne?"
Kertoo kyllä niin paljon kysyjästä, että ensimmäisenä kysytään seksikumppanien määrää. (Ja ei, ei ole montaa. Olen sen verran nuori, ettei ole vielä yhtään seksikumppania ollut.) Joillakin miehillä on ihme pakkomielle naisten seksikumppanien määrästä.
Henkiset arvot oli listassa ensimmäisenä. Tarkkaavaisuushäiriöstä tai äo:sta ei kysynyt.
Tämä on myös tyypillinen tapa vastata, kun joku ihmettelee asiasta. Tartutaan yksityiskohtiin ja saivarrellaan, vaikka ihan selkeästihän tuossa tarkoitettiin, että seksikumppanien määrä nostetaan keskeisenä asiana ensimmäisten joukossa, vaikka se ei nyt ihan listan ensimmäisenä tosiaan ollut, vaan päätyi vasta toiseksi kysymykseksi.
Kai sen kuuluisi ainakin olla aika keskeinen seikka, jos lastentekoa jonkun kanssa harkitsee? Pitää vähän miettiä millaisen ihmisen tahtoo kasvattavan jälkikasvuaan ja millaiseen moraaliin ja käyttäytymismalliin. Nykyään sitä ei tosin tehdä ja jälki on sen mukaista.
Ydinongelma on siitä ettei käsitetä neitsyt Marioiden olevan menneisyyttä. Menneessä vellovat joutuvat väkiselläkin hakeutumaan joko paikalliseen seurakuntaan/ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellisellä sivulla juuri paasasit miksei maatilan mies kelpaa joka ei kuitenkaan aio hoitaa kotia eikä lapsia
En minä ole noin sanonut, sinä itse oletat että maalla asuvat miehet eivät muka hoida kotia tai lapsia. Koska oletat että kaikki köyhät miehet ovat saamattomia lusmuja ja laiskureita.
Sinun omat ennakkoluulosi vain tulevat joka viestillä läpi kerta toisensa jälkeen ja silti haraat vastaan.
Eli maatilan miehet voivatkin jäädä vuosikausiksi lasten kanssa kotiin??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maalla asuva metsästystä ja kalastusta harrastava mies tuskin haluaisi puolisoa, joka tykkää juoda erikoiskahveja ja kokkaa vain vegaaniruokaa - vai mitä arvelet?
Eli nainen haluaa rikasta elämäntyyliä, joten miehen köyhä luonnonläheinen elämäntyyli ei kelpaa. Eli toisin sanoen mies ei ole naisen tasoinen.
Miksi vedät tähän tason? Millä perusteella asetat kaksi erilaista elämäntapaa joillekin tasoille? Se maaseudun mies voi olla kymppi luonnonläheiselle, maalla viihtyvälle naiselle, ja luonnonläheinen elovenatyttö olisi hänelle kymppi. Lattea juova vegaanihipsteri mitä ilmeisimmin on hänelle nelonen.
Vierailija kirjoitti:
Syrjäytyneillä miehillä ei ole uraa josta huolehtia. Sen sijaan lapset ovat monellakin toiveissa.
Eli kun miehet lähestyvät sinua, niin CV:tä tarkistaessasi etsi ne miehet joilla CV on huonoin. Edelleen haastattelussa (treffeillä) valitset kandidaateista sen, jolla on kaikkein huonoin supliikki.
Ei toimi. Naiset haluaa perheidyllin, omakotitalo mihin upottaa rahaa sisutuksen muodossa, pihaan mahtuu paljon aidanseipäitä joten hyviä somekuvia tiedossa, kaks auto pihaan, tietty sitten muutama koira kanssa, kaikki toi maksaa paljon fyffee eikä köyhällä koti-isälle ole rahaa tuohon.
Naiset haluaa väh 90% täydellisyyttä nykyään joten jos olet sellainen jolle pankki ei myönnä lainaa et ole kelpo. Tässä totuus.
Vierailija kirjoitti:
Eli maatilan miehet voivatkin jäädä vuosikausiksi lasten kanssa kotiin??
Töiden jälkeen kyllä. Maatila tai metsä ei taas hoida itseään ja taas tehtaille menevät tai vaikka hitsarit joutuvat ajamaan pitkiäkin matkoja keikoista toiseen. Harvoin ne maaseudun omakotitalon omistavat miehet karkuun luikkii jos on lapsia tai perhettä luvassa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi vedät tähän tason? Millä perusteella asetat kaksi erilaista elämäntapaa joillekin tasoille? Se maaseudun mies voi olla kymppi luonnonläheiselle, maalla viihtyvälle naiselle, ja luonnonläheinen elovenatyttö olisi hänelle kymppi. Lattea juova vegaanihipsteri mitä ilmeisimmin on hänelle nelonen.
Voi olla, mutta yleisesti ottaen ei ole. Naisilla on yleisesti se käsitys että tulo- ja kulttuuritasollisesti alhaisempi mies ei ole houkutteleva kumppani. Eikä siinä mikään jossittelu tai alapeukuttelu auta, tämä on trendi kaikissa tilastoissa kaikkialla maailmassa. Ja jopa luonnossa itsessään, kaikissa nisäkkäissä, linnuissa yms. sosiaalisissa eläimissä.
Ja tämä on trendi Suomessakin missä syntyvyys on tasaisesti laskenut samaan aikaan kun perinteiset miesten työpaikat ovat kadonneet ja miesten syrjäytyminen- sekä työttömyys lisääntynyt.
TotuusTässä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjäytyneillä miehillä ei ole uraa josta huolehtia. Sen sijaan lapset ovat monellakin toiveissa.
Eli kun miehet lähestyvät sinua, niin CV:tä tarkistaessasi etsi ne miehet joilla CV on huonoin. Edelleen haastattelussa (treffeillä) valitset kandidaateista sen, jolla on kaikkein huonoin supliikki.
Ei toimi. Naiset haluaa perheidyllin, omakotitalo mihin upottaa rahaa sisutuksen muodossa, pihaan mahtuu paljon aidanseipäitä joten hyviä somekuvia tiedossa, kaks auto pihaan, tietty sitten muutama koira kanssa, kaikki toi maksaa paljon fyffee eikä köyhällä koti-isälle ole rahaa tuohon.
Naiset haluaa väh 90% täydellisyyttä nykyään joten jos olet sellainen jolle pankki ei myönnä lainaa et ole kelpo. Tässä totuus.
Ok.
TotuusTässä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjäytyneillä miehillä ei ole uraa josta huolehtia. Sen sijaan lapset ovat monellakin toiveissa.
Eli kun miehet lähestyvät sinua, niin CV:tä tarkistaessasi etsi ne miehet joilla CV on huonoin. Edelleen haastattelussa (treffeillä) valitset kandidaateista sen, jolla on kaikkein huonoin supliikki.
Ei toimi. Naiset haluaa perheidyllin, omakotitalo mihin upottaa rahaa sisutuksen muodossa, pihaan mahtuu paljon aidanseipäitä joten hyviä somekuvia tiedossa, kaks auto pihaan, tietty sitten muutama koira kanssa, kaikki toi maksaa paljon fyffee eikä köyhällä koti-isälle ole rahaa tuohon.
Naiset haluaa väh 90% täydellisyyttä nykyään joten jos olet sellainen jolle pankki ei myönnä lainaa et ole kelpo. Tässä totuus.
Naiset voi tänä päivänä valita haluavatko perheen vai ei. Yksinhuoltajuuskin onnistuu tätä nykyä kiitos hoitojen ja mukimiesten.
Sitten on meitä mitkä haluaa jäädä kaupunkiin elämään sinkkuina uranaisina ilman lasta. Omalla tavallaan perheelliseksi haluavat miehet joutuu valitsemaan arvomaailmansa mukaisesti haluavatko osallistua idyllin kustantamiseen vai jäävätkö vapaaherroiksi.
Tuo ”miesten työlista” oli todella erikoinen.
Asun okt:ssa ilman talonmiestä.
Auton käytän huollossa ja renkaidenvaihdossa, remontit kilpailutan ja otan ammattilaiset hommiin, katot ja rännit putsaavat ihan eri tyypit, painepesuri ja maalisuti pysyvät hyvin käsissä, ilmanvaihtofiltterit vaihdan itse, maalämpöpumppu ei vaadi erikoisempaa huoltoa, puutarhahommat eivät kiinnosta ja aidan saa leikata puutarhuri, joulukuusen osaan pystyttää ja vetää jouluvalot.En nyt tältä istumalta keksi yhtään hommaa, mitä en naisena pysty hoitamaan, toki rahan avulla mutta sitähän saa töitä tekemällä.
Ja nuohan ovat kaikki kertaluonteisia hommia tyyliin 1-2 kertaa vuodessa.
Sen sijaan ”naistentöitä” tehdään joka päivä: siivotaan, tehdään ruokaa, pestään pyykkiä, huolehditaan lapsista jne.
Eli mies, jos vaihdat renkaat 2 kertaa vuodessa ja tilaat nuohoojan, et ole tehnyt omaa osuuttasi kotitöistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vedät tähän tason? Millä perusteella asetat kaksi erilaista elämäntapaa joillekin tasoille? Se maaseudun mies voi olla kymppi luonnonläheiselle, maalla viihtyvälle naiselle, ja luonnonläheinen elovenatyttö olisi hänelle kymppi. Lattea juova vegaanihipsteri mitä ilmeisimmin on hänelle nelonen.
Voi olla, mutta yleisesti ottaen ei ole. Naisilla on yleisesti se käsitys että tulo- ja kulttuuritasollisesti alhaisempi mies ei ole houkutteleva kumppani. Eikä siinä mikään jossittelu tai alapeukuttelu auta, tämä on trendi kaikissa tilastoissa kaikkialla maailmassa. Ja jopa luonnossa itsessään, kaikissa nisäkkäissä, linnuissa yms. sosiaalisissa eläimissä.
Ja tämä on trendi Suomessakin missä syntyvyys on tasaisesti laskenut samaan aikaan kun perinteiset miesten työpaikat ovat kadonneet ja miesten syrjäytyminen- sekä työttömyys lisääntynyt.
Älä vääntele asiaa vaan kerro minulle: haluaako maalla asuva, metsästystä ja kalastusta harrastava luonnonläheinen mies puolisokseen erikoiskahveja harrastavan vegaanin, joka viihtyy lomallaan kaupungeissa, nauttii viineistä ja harrastaa joogaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap kirjoitti:
Harvassa tuntuvat nykyään olevan. Useimmat eivät näytä haluavan lapsia, ja ne harvat jotka haluavat eivät halua kantaa vastuuta niistä.
Ura vaikuttaisi olevan miehille tärkeämpi kuin oma perhe ja joku puolen vuoden hoitovapaakin on useimmille miehille ihan mahdoton ajatus, siinä kun kärsisi se ura.
Mistä niitä hyviä miehiä löytää?Niin, siis kuuluiko noihin vaatimuksiin vielä kotitöiden puolittaminen? Tässähän Ap ei siitä puolesta sano mitään.
Omasta puolestani: Lasten haluaminen: Kyllä. Vastuun kantaminen niistä ja perheestä: Kyllä. Hoitovapaan pitäminen: Kyllä. Kotitöiden puolittaminen: Ei.
Itse esim. huollan ja korjaan auton, ruohonleikkurin, moottorisahan yms. Korjaan rakennukset, viemärit, tekniset tilat, lämmitysjärjestelmät ja sitten vielä tekniset härpäkkeet - ei siksi ettei vaimo osaisi vaan meillä se nyt sattuu menemään näin. Käännän maan, teen istutukset, rakennan aidat ja kasvihuoneet. Nämä on siis niitä minun hommia. Sitten enimmäkseen minulle ajautuneita hommia on ruuanlaitto ja leipominen. Lapsia hoidetaan molemmat, vaimo ehkä enemmän kuin minä. Vaimo sitten tekee muuta kotityötä enemmän kuin minä, ja myöskin maalaa ja tapetoi ja pitää paikat siisteinä, koska hän tykkää siitä. Meillä periaatteena on se, että se, jota asia enemmän kiinnostaa tai sen tekemättömyys häiritsee, tekee sen. Toista vaivataan erittäin harvakseltaan, koska molemmat painetaan töitä sen minkä ehditään ja molemmat ymmärtää sen.
- auton huolto ja korjaus
- ruohonleikkurin huolto ja korjaus
- moottorisahan huolto ja korjaus
- rakennusten korjaus
- viemärin korjaus
- teknisten tilojen huolto
- lämmitysjärjestelmien huolto
- teknisten härpäkkeiden korjaus
- maan kääntäminen
- istutusten tekeminen
- aitojen rakentaminen
- kasvihuoneiden rakentaminen
Rinnastatko oikeasti nuo kotitöihin? No, jatka saman tien listaa: nuohoojan tilaaminen, rännien putsaaminen...
Jotta keskustelussa olisi jotain järkeä, kannattaisi määritellä kotityöt esimerkiksi tarkoittamaan tehtäviä, joita tehdään viikoittain.
Mitä ne kotityöt sitten ovat, jos ei nuo niihin kuulu? Mitkä sitten ovat kotitöitä? Pyykkäys ja siivous vaan? Eikö kotitöihin mielestäsi kuulu kaikki ne työt, jotka täytyy tehdä kotona? Ja miksi tekisit sellaisen rajauksen, että kotitöihin kuuluu työt jotka tehdään viikoittain? Miksei vuosittain tai kuukausittain tai päivittäin? Kaikki tuokin täytyy kuitenkin saada tehtyä, ja jos joku ulkopuolinen tekisi ne, niin siihen menisi ainakin tuhansia euroja joka vuosi.
Eli maatilan pojat ovat sitten laiskoja kun niitä pitää passata? Puhuit itsesi pussiin, eli pidät köyhiä miehiä saamattomina koska ovat köyhiä.