Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus 80-kertaa luultua levittyneempi ja oireettomia lähes 100% tartunnan saaneista: tutkijat sulattelevat uutisia "kaksinkertainen täystyrmäys, uskomatonta"
21.04.2020 |
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Nyt puhutaan jo ihan aikuisten oikeasti kausi-influessan tasoisesta kuolleisuudesta jos nuo luvut 80-kertaisista tartunnoista todettuihin verrattuna pitävät paikkansa.
Miksi et ole tähän asti vaatinut maailman pysäyttämistä kausi-influessojen lopettamiseen?
Kausi-influenssa on vanha juttu jo, siitä tiedetään paljon, sitä osataan odottaa tiettyinä aikoina, siihen on rokotus ja lääkkeet ja ihmisillä jo immuniteettia sitä vastaan. Korona uusi sairaus mitä vastaan ei ole vielä lääkkeitä ja rokotusta. Siksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Jonkun yli 80v henki ei ole tärkeämpi kuin 5 miljoonan hyvinvointi. Se raato maksaa enemmän kuin monen lapsen ja nuoren sekä työikäisen henki ja elämä. Kyllä laitetaan elämää havalla jos joku puolikuollut on arvokkaampi kuin koko väestö.
Koronatilanteen hoidossa joudutaan puntaroimaan monia eri tekijöitä. Käytännössä myös sitä millaista kuolleisuutta "siedetään" suhteessa talouteen ja muuhun terveyteen.
Mutta tällainen puhe "raadosta" ja "puolikuolleesta" on järkyttävää ja kertoo surullista tarinaa kirjoittajan sivistyksestä, ihmiskuvasta ja arvoista.
Tämä on uusn*tsistista propagandaa jonka tarkoituksena on koronan hallitsemattoman leviämisen avulla luoda kaaosta ja epäjärjestystä yhteiskuntaan. Italia, Espanja, ranska ja Britannia ruumiskasoineen eivät ole harhaa vaan totta.
En luota usan tekemiin tutkimuksiin en myöskään ruotsin sillä ne on jossakin ihmeellisessä laumasuoja transsissa. Joten eivät näe kuvaa tarpeeksi laajasti. Usalla on ihan oma agendansa ja trumpilla vaan talous mielessä. Odotan tutkimuksia mm saksasta, etelä-korea, Tanska, Norja, Italia. Jos nämä havaitsee samoin voi asiaa miettiä olisko se totta.
Näissä nykyajan 'totuuksissa' kannattaa luottaa omaan maalaisjärkeen. Jokainen löytää helposti jostain 'totuuden' joka sopii omaan ajatusmaailmaan. Itselläni on itsesuojeluvaistoa sen verran, ettei erityisemmin huvita vapaaehtoisesti saada jotain uutta virusta, mistä ei edes tiedetä vielä paljon eikä ole kehitetty lääkkeitä. Välitän myös sen verran kanssaihmisistäni etten myöskään halua sairastuttaa ketään muuta. Niimpä pysyn nyt kotona niin paljon kun mahdollista, eikä mieltäni muuta siitä yhtään mikään. Talous ei kiinnosta tällä hetkellä p*skan vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Jonkun yli 80v henki ei ole tärkeämpi kuin 5 miljoonan hyvinvointi. Se raato maksaa enemmän kuin monen lapsen ja nuoren sekä työikäisen henki ja elämä. Kyllä laitetaan elämää havalla jos joku puolikuollut on arvokkaampi kuin koko väestö.
Ei ollut kyse vanhuksista vaan tehohoidon riittävyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Kerran vielä:
Mikä on " normiflunssa"?
Se on kausi-infulenssa, joka on ERI viruksen aiheuttama. Näitä on neljä- viisi kiertämässä.
Niiden kuolleisuus on 0,oo1%
Tässä on kyse ihan eri viruksesta. SARS Covid-2 joka on lähes sama (80%:sti) kuin Sars Covid- 1, joka aiheiutti pandemian 2002.
Tämä on kertaluokkaa 100 vaarallisempi.
Sen aiheuttama tauti Covid-19 aiheuttaa vaurioita keuhkoihin, sydämeen, maksaa ja munuaisiin. Tämä tiedetään varmasti.
Lisäksi sen aiheuttama hapen vajaus vaikuttaa myös aivoihin. Tästä on jo alustavia raportteja.
Korjaan sen verran kirjoitustasi, että influenssakuolleisuus on länsimaissa noin 0,1%. Nuorilla se on vain 0,001%, vanhuksille influenssa on toki paljon vaarallisempi.
Koronaviruksen kuolleisuus on monissa maissa todettu olevan about parikymppisillä noin 0,2%, nelikymppisillä noin 0,4%, ja siitä se sitten tasaisesti kohoaa mitä vanhemmista ihmisistä on kyse, aivan kuten influenssakin.
Ironista on, että vaikka koronavirukseen kuolee ylivoimaisesti eniten vanhuksia (kuten influenssaankin) ja siksi sen monet näkevät vain vanhusten tautina, se on kuitenkin nuoremmille ikäluokille influenssaa monta kertaa vaarallisempi. 90-vuotias "puolikuollut raato" (vai miten se meni) petipotilas voi kuolla koronaan tai influenssaan, mutta aniharva keski-ikäinen tai sitä nuorempi ihminen joutuu normaalista influenssasta teholle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa väärin tutkittu. Annetaan nyt Suomen viranomaisille työrauha. THL tutkii ensin jätevedet, sitten paskatunkiot, jonka jälkeen kaatopaikat, sitten ojat ja viemärit, ..., ennen pitkää viruksia löytyy jos niitä on?
Apua, nauran niin että vatsaan sattuu!!! 🤣
Me ollaan, eikä vain Suomi, tilanteessa, jota ei ole koskaan ollut. Tämä siis nykyisen markkinavetoisen talouden aikana.
Nyt pitäisi päättää, avataanko markkiatalous, vai ei.
Tämä rahan voimalla kulkenut edistys viimeisen sadan vuoden aikana on kohdannut asian, jota ei rahalla voi ostaa. Eikä valheilla, eikä optoilla, eika jatkuvalla kasvulla.
Korona pisti markkinatalouden totaalisesti seis. Miksi?
Koska ihminen arvostaa loppujen lopuksi omaa elämäänsä.
Se on muutenkin rajallinen.
What good is Money, if you are Dead?
Sanoi Steve McQueen.
Juuri näin se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähde Fox news, tuo Trumpin mediaiskunyrkki ja Trumpin kiihkeä halu avata maata, kapinallisia huligaanejakin yllyttämällä miekkareihin. Eivätkö kellot soi yhtään?
Niin mutta muissakin lähteissä oli muistaakseni laajoista oireettomista tartunnoista.
Vierailija kirjoitti:
Kerran vielä:
Mikä on " normiflunssa"?
Se on kausi-infulenssa, joka on ERI viruksen aiheuttama. Näitä on neljä- viisi kiertämässä.
Niiden kuolleisuus on 0,oo1%
Tässä on kyse ihan eri viruksesta. SARS Covid-2 joka on lähes sama (80%:sti) kuin Sars Covid- 1, joka aiheiutti pandemian 2002.
Tämä on kertaluokkaa 100 vaarallisempi.
Sen aiheuttama tauti Covid-19 aiheuttaa vaurioita keuhkoihin, sydämeen, maksaa ja munuaisiin. Tämä tiedetään varmasti.
Lisäksi sen aiheuttama hapen vajaus vaikuttaa myös aivoihin. Tästä on jo alustavia raportteja.
Jos tämä olisi totta niin WHO:n tietojen perusteella maailmassa on 29-65 miljardia ihmistä, mikäli kausi-influessan sairastaisi aina 100% ihmisistä.
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal)
Worldwide, these annual epidemics are estimated to result in about 3 to 5 million cases of severe illness, and about 290 000 to 650 000 respiratory deaths.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
THL Salminen:
"Kun koronavirukseen ei ole rokotetta eikä immuniteettia, tartunta pyyhkäisee ilman rajoitustoimia läpi suuresta osasta väestöä. Se, että virus voisi tarttua uudelleen ei Salmisen mukaan näytä nykytiedon mukaan olevan merkittävä uhkatekijä. Tosin lopullista varmuutta ei tästäkään ole.
On ollut joitakin raportteja siitä, että virusta on todettu uudestaan jo parantuneista. Siihen voi olla paljon muitakin selityksiä kuin se, että ihminen olisi saanut uuden tartunnan. Immuniteetti todennäköisesti muodostuu tartunnan jälkeen melkein kaikille. Miten pitkäaikainen se on, on eri kysymys.
Viime viikolla Salmisen tulkitiin tukeneen valtakunnanepidemiologi Anders Tegnellin linjaa Dagens Nyheterin haastattelussa. Itse hän sanoo tulleensa väärin tulkituksi.
Suomessa valittua linjaa, jossa suojellaan kovilla rajoitustoimilla ihmishenkiä ja vähennetään sairastumisen riskiä, Salminen pitää ilman muuta oikeana. Ruotsin valintojen taustalla on lopulta erilainen lainsäädäntö.
THL:n koronan mallinnusryhmän webinaarissa kerrottiin, että kontaktien ja tartunnan riskien vähentäminen ovat saaneet epidemian kasvun pysähtymään Uudellamaalla.
– Tämä arvio on tehty Uudeltamaalta, mutta ajatus on, että se pätee pääosin muuallakin Suomessa, THL:n mallinnusryhmään kuuluva erikoistutkija Simopekka Vänskä sanoo.
Vänskä kertoo, että arvion mukaan R0-luku eli tartuttavuusluku on HUSin alueella laskenut lähelle yhtä. Se tarkoittaa sitä, että yksi koronaan sairastunut ihminen tartuttaa keskimäärin noin yhden ihmisen."
Vierailija kirjoitti:
Koronaviruksen kuolleisuus on monissa maissa todettu olevan about parikymppisillä noin 0,2%, nelikymppisillä noin 0,4%, ja siitä se sitten tasaisesti kohoaa mitä vanhemmista ihmisistä on kyse, aivan kuten influenssakin..
Ymmärrätkö että näillä uusilla tiedoilla melkein satakertaisista huomaamattomista sairastamisista verrattuna todettuihin tartuntoihin nämä 0,2% kuolleisuudet parikymppisillä lukemat saa unohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannaatta katsoa tilastoja.
Miksi Korona iski juuri rikkaisiin länsimaihin?
Miksi Afrikassa ei ole juurikaan paniikkia?
Yksi asia, mitä on jo raportoitu, on Koronan tarttumattomuus niihin, joilla on hyvä D ja C vitamiinitaso.
Sitä ei ole hampurilaiskulttuureissa, eikä pikaruokapaikkoja käyttävissä.
Ihmisen immuniteetti on suoraan verrannollinen siihen, mitä hän syö.
Eli ne, joilla on vitamiinitasot ok, ei liikalihavuutta, mikä syö D-tasoja.
Osa ihmisistä sairastaa lievän taudin. Tutkimukset alkavat näyttää miksi?
Vanhuksilla on muutenkin elimistössä vajaatoimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos se on oireeton niin silloinhan se ei edes ole tauti. Herätkää
Mä luen näitä typeryyksiä mieluummin unessa. Niihin tulee kivoja koomisia ulottuvuuksia.
Tyhmyyskään ei paljastu, jos pidät kitasi kiinni, joten pidä kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Laumasuojaa ei ole.
Koska Etelä- Koreassa on raportoitu tartuntoja ihmisillä, jotka ovat jo PARANTUNEET. Eli tietämys tästä taudista muuttuu.
Jotkut sairastuvat lievästi, jotkut lähes oireettomina.
Toiset taas vakavasti ja kuolevat.
Tässä ei missään nimessä kannata uskoa markkinaporukkaan, talouden tyyppeihin.
Korona on vasta ALUSSA.
Se niittää ihmisiä n. 2,5%
Ja tässä maailmantilanteessa, missä mikään ei ole tärkeämpää kuin talous, ollaan suuressa skusessa.
Talous ei pyöri missään.
Koska ihmiset ei halua kuolla talouden takia.
Toinen on jo parantuneiden tila.
Heillä on PYSYVIÄ vaurioita elimistössä. Eli elämä ei palaa normaaliin, vaikka tervehdyt.
Tässä syitä, miksi koko maapallo on karanteenissa.
Me ollaan tilanteessa, jossa on satsattava sadat miljardit rokotteeseen. Muuten emme voi palata entiseen.
Emme mitenkään
Korean tuloksessa on epävarmuuksia, tuskin jäisi sairastanut ilman immuniteettia.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on uusn*tsistista propagandaa jonka tarkoituksena on koronan hallitsemattoman leviämisen avulla luoda kaaosta ja epäjärjestystä yhteiskuntaan. Italia, Espanja, ranska ja Britannia ruumiskasoineen eivät ole harhaa vaan totta.
Ruumiskasoineen? Eipä ole vielä missään näkynyt niitä massiivisia ruumiskasoja. Senkin hörhöt. Miettikääpäs paljonko populaa kuolee ihan normaalistikin isommissa maissa,päivässä. *kouhk kouhk*
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa väärin tutkittu. Annetaan nyt Suomen viranomaisille työrauha. THL tutkii ensin jätevedet, sitten paskatunkiot, jonka jälkeen kaatopaikat, sitten ojat ja viemärit, ..., ennen pitkää viruksia löytyy jos niitä on?
Apua, nauran niin että vatsaan sattuu!!! 🤣
THL: Pallotaan veskassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Nyt puhutaan jo ihan aikuisten oikeasti kausi-influessan tasoisesta kuolleisuudesta jos nuo luvut 80-kertaisista tartunnoista todettuihin verrattuna pitävät paikkansa.
Miksi et ole tähän asti vaatinut maailman pysäyttämistä kausi-influessojen lopettamiseen?
Kausi-influenssa on vanha juttu jo, siitä tiedetään paljon, sitä osataan odottaa tiettyinä aikoina, siihen on rokotus ja lääkkeet ja ihmisillä jo immuniteettia sitä vastaan. Korona uusi sairaus mitä vastaan ei ole vielä lääkkeitä ja rokotusta. Siksi.
Vaikka koronaan ei olekaan vielä rokotetta niin silti se ei uusien tietojen valossa tapa sen enempää kuin kausi-influessa.
Joten onko se nyt järkevää panikoida ja pistää maailmaa seisokkiin sen takia että sitä rokotetta ole, ei sen takia että ihmisiä kuolisi massoittain.
99 procent av de som smittats av coronaviruset märker inte av det.
Det säger tidigare statsepidemiolog Johan Giesecke i SVT:s ”Morgonstudion”, i en kommentar kring den nya studie som visar att 11 procent av de blodgivare som testats i Stockholm också testat positivt för antikroppar mot coronaviruset. Något som innebär att de redan haft smittan.
– 99 procent, eller mer, vet inte om att de har haft det. De som smittas märker i nästan alla fall inte att de haft den. Sedan är det några som blir sjuka, några som blir svårt sjuka och några som dör. Men om man tittar på alla som smittas är det en väldigt liten andel.