Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus 80-kertaa luultua levittyneempi ja oireettomia lähes 100% tartunnan saaneista: tutkijat sulattelevat uutisia "kaksinkertainen täystyrmäys, uskomatonta"
21.04.2020 |
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Nyt puhutaan jo ihan aikuisten oikeasti kausi-influessan tasoisesta kuolleisuudesta jos nuo luvut 80-kertaisista tartunnoista todettuihin verrattuna pitävät paikkansa.
Miksi et ole tähän asti vaatinut maailman pysäyttämistä kausi-influessojen lopettamiseen?
Kausi-influenssa on vanha juttu jo, siitä tiedetään paljon, sitä osataan odottaa tiettyinä aikoina, siihen on rokotus ja lääkkeet ja ihmisillä jo immuniteettia sitä vastaan. Korona uusi sairaus mitä vastaan ei ole vielä lääkkeitä ja rokotusta. Siksi.
Vaikka koronaan ei olekaan vielä rokotetta niin silti se ei uusien tietojen valossa tapa sen enempää kuin kausi-influessa.
Joten onko se nyt järkevää panikoida ja pistää maailmaa seisokkiin sen takia että sitä rokotetta ole, ei sen takia että ihmisiä kuolisi massoittain.
Fake. Eli vähättelet koska et ole perehtynyt asiaan. Mutu on erittäin vaarallista, varsinkin nyt. Mintako kuolemaa otat kontollesi vähättelysi vuoksi?
Et yhtään.
Death Rate on Worldometerin mukaan 7%.
Siinä on tilasto pohjalla.
Se, mitä se todellisuudessa on, ei tiedetä.
Parhaimmat arviot on n. 2% ja se riittää koko maailman karanteeniin, kuten on tehty.
Näemme tilanteen vuoden kuluttua. Nyt on mennyt vain 3-4 kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Given the study's estimate of 48,000 to 81,000 infections in early April – and a three-week lag from infection to death – the 100 deaths suggest that the infection fatality rate is between 0.12% and 0.2%.
Tässä ilmeisesti viitataan kokonaiskuolleisuuteen ja koronaan kuolleiden osuuteen? Jos tällä palstalla viitatussa The Guardianin artikkelissa on edes osa totuutta, niin kuolleiden osuus koronavirukseen sairastuneista on n. 5-10%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Given the study's estimate of 48,000 to 81,000 infections in early April – and a three-week lag from infection to death – the 100 deaths suggest that the infection fatality rate is between 0.12% and 0.2%.
Tässä ilmeisesti viitataan kokonaiskuolleisuuteen ja koronaan kuolleiden osuuteen? Jos tällä palstalla viitatussa The Guardianin artikkelissa on edes osa totuutta, niin kuolleiden osuus koronavirukseen sairastuneista on n. 5-10%
Kyse on todettu istahtaa tartunnoista. Tartuntojen määrä on oikeasti suurempi, joten prosentit pienemmät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronaviruksen kuolleisuus on monissa maissa todettu olevan about parikymppisillä noin 0,2%, nelikymppisillä noin 0,4%, ja siitä se sitten tasaisesti kohoaa mitä vanhemmista ihmisistä on kyse, aivan kuten influenssakin..
Ymmärrätkö että näillä uusilla tiedoilla melkein satakertaisista huomaamattomista sairastamisista verrattuna todettuihin tartuntoihin nämä 0,2% kuolleisuudet parikymppisillä lukemat saa unohtaa.
No, jää nähtäväksi, montako tässä vielä kuolee. Toivon mukaan mahdollisimman vähän. Itseäni ei harmittaisi yhtään, jos koronavirus "jäisi suutariksi" kuten tällä palstalla usein ilkutaan.
Riskiryhmään (autoimmuunisairaus) kuuluvana nuorempana ihmisenä olisi ihan kiva pysyä terveenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Given the study's estimate of 48,000 to 81,000 infections in early April – and a three-week lag from infection to death – the 100 deaths suggest that the infection fatality rate is between 0.12% and 0.2%.
Tässä ilmeisesti viitataan kokonaiskuolleisuuteen ja koronaan kuolleiden osuuteen? Jos tällä palstalla viitatussa The Guardianin artikkelissa on edes osa totuutta, niin kuolleiden osuus koronavirukseen sairastuneista on n. 5-10%
Infection fatality ratestahan tuossa puhutaan selkokielellä eikä mistään kokonaiskuolleisuudesta.
Kyllä nyt jollain on kova kiima keksiä mitä tahansa että koronan kuolleisuus saataisiin joksikin muuksi kuin mitä se oikeasti on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Nyt puhutaan jo ihan aikuisten oikeasti kausi-influessan tasoisesta kuolleisuudesta jos nuo luvut 80-kertaisista tartunnoista todettuihin verrattuna pitävät paikkansa.
Miksi et ole tähän asti vaatinut maailman pysäyttämistä kausi-influessojen lopettamiseen?
Kausi-influenssa on vanha juttu jo, siitä tiedetään paljon, sitä osataan odottaa tiettyinä aikoina, siihen on rokotus ja lääkkeet ja ihmisillä jo immuniteettia sitä vastaan. Korona uusi sairaus mitä vastaan ei ole vielä lääkkeitä ja rokotusta. Siksi.
Vaikka koronaan ei olekaan vielä rokotetta niin silti se ei uusien tietojen valossa tapa sen enempää kuin kausi-influessa.
Joten onko se nyt järkevää panikoida ja pistää maailmaa seisokkiin sen takia että sitä rokotetta ole, ei sen takia että ihmisiä kuolisi massoittain.
Fake. Eli vähättelet koska et ole perehtynyt asiaan. Mutu on erittäin vaarallista, varsinkin nyt. Mintako kuolemaa otat kontollesi vähättelysi vuoksi?
Et yhtään.
Death Rate on Worldometerin mukaan 7%.
Siinä on tilasto pohjalla.
Se, mitä se todellisuudessa on, ei tiedetä.
Parhaimmat arviot on n. 2% ja se riittää koko maailman karanteeniin, kuten on tehty.
Näemme tilanteen vuoden kuluttua. Nyt on mennyt vain 3-4 kk.
odometerissa on vain nimenomaan todetuttujen tartuntojen kuolleisuus eikä se ota mitenkään huomioon niitä joita ei ole todettu. Artikkelin tutkimus koettaa selvittää nimenomaan toteamattomien osuutta. Samankaltaisia tietoja on kantautunut myös ruotsista.
Mutta tuijota sinä vain 7% kuolleisuuslukuja jos se sinua viehättää.
En ole alan ekspertti, joten ehkä sitten olen vain liian tyhmä tajuamaan sitä, miten ihmeessä suuri joukko ihmisiä olisi menneinä kuukausina sairastanut oireettoman tai lieväoireisen koronan kaikessa hiljaisuudessa, ja sitten yhtäkkiä alkaa syntyä niitä ruumisvuoria esim. New Yorkissa, vaikka taudin pitäisi olla jo ohi. Siis jos tartunnan saaneita on oikeasti noin paljon, niin sittenhän pitäisi olla se paljon puhuttu laumasuoja? Miten niitä ruumiita sitten vasta alkoi tulla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä mutta en lähtisi laumasuojastrategian perään. Ihmishenget ovat tärkeämpiä kuin raha.
Nyt puhutaan jo ihan aikuisten oikeasti kausi-influessan tasoisesta kuolleisuudesta jos nuo luvut 80-kertaisista tartunnoista todettuihin verrattuna pitävät paikkansa.
Miksi et ole tähän asti vaatinut maailman pysäyttämistä kausi-influessojen lopettamiseen?
Koko ajanhan luvut on näyttäneet että siihen kuolleisuus ei riitä edes kausi-influenssaan. 0.6% on mallinnettu 20-30 kertaiselle tartuntatilastolle.
Kausi-influenssan kuolleisuus on länsimaissa 0.1%, joten olisi koronavirus noinkin alhaisella prosentilla monta kertaa influenssaa vaarallisempi.
Kausi influenssaan on rokotus. Koronaan ei.
Korona iskee kehen tahansa, väestöä ei ole rokotettu.
Työikäiset riskiryhmäläiset eivät voi suojautua eikä heitä valtio suojele.
Höpö, höpö. Jos virus olisi noin herkkä tarttumaan, niin Etelä-Koreassa ei todettaisi nyt vain reilu kymmenen tartuntaa päivässä. Sama koskee myös useaa muuta maata. Vakavasti sairastuvien määrä kasvaa myös jos lievästi sairastuvien määrä kasvaa, joten et voi päätellä, että Etelä-Koreassa olisi vain nyt lievästi sairastavia tai oireettomia, joita ei saataisi kiinni testeillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole alan ekspertti, joten ehkä sitten olen vain liian tyhmä tajuamaan sitä, miten ihmeessä suuri joukko ihmisiä olisi menneinä kuukausina sairastanut oireettoman tai lieväoireisen koronan kaikessa hiljaisuudessa, ja sitten yhtäkkiä alkaa syntyä niitä ruumisvuoria esim. New Yorkissa, vaikka taudin pitäisi olla jo ohi. Siis jos tartunnan saaneita on oikeasti noin paljon, niin sittenhän pitäisi olla se paljon puhuttu laumasuoja? Miten niitä ruumiita sitten vasta alkoi tulla?
Siitä oli artikkeleja jo viikkoja sitten missä spekuloitiin että koronasta olisi mennyt jo yksi lievempi aalto maailman yli.
Onhan Kiinassa tutkittu näitä lepakkojen syöjiä. Heistä osalla on todella vahvaksi kehittynyt immuunisuoja koronaviruksia vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja juu: olen sitä mieltä, että noiden aasialaisten villieläinten syöntiin muun maailman pitäisi rohjeta puuttua.
Eihän se pelkästään ole aasialaisten oma asia - niin kuin he itse kärkevästi kyllä ilmaisevat asian olevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuolleisuus. Se on vain yksi asia.
Pitää keskittyä siihen, mikä on PARANTUNEIDEN tila.
Siitä on jo tietoa.
Eli: Vakavasti sairastuneet. Heille jää PYSYVIÄ vaurioita keuhkoihin, maksaan, munuaisiin ja sydämeen.
Nyt tiedetään jo, että happivajaus aiheuttaa myös aivovaurioita.
Kuolleisuus...ok mutta kaikki ei kuole.
Tämä Covid-19 tauti näyttää myös olevan sellainen, että immuniteettia EI tulekaan kaikille.
Se eroaa täässä muista.
Nyt on jo Koronaa kolme erilaista liikkeellä : A, B ja C joka iski Eurooppaan. Tämä on todettu virologien toimesta.
Se, mihin tämä muuttuu, arvoitus. Kakkosvaihe lähtee kiertämään ja on mahdollista, että se mutatoituu. Mihin suuntaan?
Ei tiedetä.
Tämä virus on erittäin hyvä leviämään näinkin, ja sillä ei ole evoluutiopainetta muuttua vaarallisemmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole alan ekspertti, joten ehkä sitten olen vain liian tyhmä tajuamaan sitä, miten ihmeessä suuri joukko ihmisiä olisi menneinä kuukausina sairastanut oireettoman tai lieväoireisen koronan kaikessa hiljaisuudessa, ja sitten yhtäkkiä alkaa syntyä niitä ruumisvuoria esim. New Yorkissa, vaikka taudin pitäisi olla jo ohi. Siis jos tartunnan saaneita on oikeasti noin paljon, niin sittenhän pitäisi olla se paljon puhuttu laumasuoja? Miten niitä ruumiita sitten vasta alkoi tulla?
Siitä oli artikkeleja jo viikkoja sitten missä spekuloitiin että koronasta olisi mennyt jo yksi lievempi aalto maailman yli.
Miten ihmeessä se ilmeni ensin tappavana Wuhanissa, ja sitten pyyhkäisi nopeasti lievänä nuhana maailman yli, ja sitten alkoi taas levitä tappavana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole alan ekspertti, joten ehkä sitten olen vain liian tyhmä tajuamaan sitä, miten ihmeessä suuri joukko ihmisiä olisi menneinä kuukausina sairastanut oireettoman tai lieväoireisen koronan kaikessa hiljaisuudessa, ja sitten yhtäkkiä alkaa syntyä niitä ruumisvuoria esim. New Yorkissa, vaikka taudin pitäisi olla jo ohi. Siis jos tartunnan saaneita on oikeasti noin paljon, niin sittenhän pitäisi olla se paljon puhuttu laumasuoja? Miten niitä ruumiita sitten vasta alkoi tulla?
Siitä oli artikkeleja jo viikkoja sitten missä spekuloitiin että koronasta olisi mennyt jo yksi lievempi aalto maailman yli.
Miten ihmeessä se ilmeni ensin tappavana Wuhanissa, ja sitten pyyhkäisi nopeasti lievänä nuhana maailman yli, ja sitten alkoi taas levitä tappavana?
Kuka sanoi että se ensimmäinen versio olisi alkanut tappavana Wuhanissa? On spekuloitu että se olisi levinnyt jo paljon viime vuoden puolella ennenkuin ärhäkämpi versio lähti liikkeelle Wuhanista.
Vierailija kirjoitti:
Eli: Vakavasti sairastuneet. Heille jää PYSYVIÄ vaurioita keuhkoihin, maksaan, munuaisiin ja sydämeen.
Ja lähde oli?
WHO:n mukaan kuolleisuusprosentti on 3-4 välillä. Ja kuten aiemmin mainittu, toisin kuin normaali kausi-influenssa, nyt on todettu paljon aktiivista hoitoa vaativia munuais- ja sydänvaurioita vaikka COVIDista olisi parantunutkin. Ja kuolleista, etenkin Britanniassa tilastollisesti merkittävä osuus on ollut perusterveitä työkäisiä, myös alle keski-ikäisiä. Tämä tauti on jotain ihan muuta kuin perus kausi-influenssa. Tästä jää isot jäljet myös työikäiseen väestöön juuri noiden rajujen jälkikomplikaatioiden takia.
Pelkkä kuolleisuus ei siis todellakaan ole tämän viruksen ainoa merkitsevä mittari.
Minä en kyllä heti riemuitse tästä uutisesta vaan odotan, että samoja tuloksia tulee muualtakin päin maailmaa. Tieto tästä taudista vaihtelee päivästä toiseen vähättelystä paniikkiin, ja virheellisiä testejä on ennenkin ollut. Yhtäkkiä ilmoitetaankin, että hups, tämä käyttämämme testi antoi vääriä positiivisia tuloksia, kun ihmiset olivat sairastaneet jonkin muun koronaviruksen. Sorry!
Sanoisin, että aloittajan isoin ongelma liittyy psykiatrian, ei virologian erikoisalaan.
Virus ei muuten levittäydy vaan leviää pisaratartunnalla. Sillä ei ole raajoja eikä aivoja eikä se suunnittele konnuuksia. Se vain on ja lisääntyy elävissä soluissa. Kopioi itseään kuin trolli-Jonne.