Kun koronakriisissä useimmat maailman maat VELKAANTUVAT, niin kuka/mikä on se VELKOJA?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet pääsemässä asian ytimeen. Viimesijaiset velkojat ovat yksityisiä pankkeja. Kaikkien lainojen maksaminen ei koskaan ole mahdollista, koska rahaa ei ole olemassa yhtä paljon kuin velkaa. Raha on velkaa, jota yksityiset pankit luovat tyhjästä, niin järjettömältä kuin se kuulostaakin. Talousjärjestelmämme on suuri pyramidihuijaus.

Ensin sanot että "ei ole yhtä paljon rahaa kuin velkaa" ja sitten sanot "raha on velkaa".... Koita nyt päättää... jos raha on velkaan niin rahaa on tasan yhtä paljon kuin velkaakin....

Keskuspankit perivät lainasta vuosittaista korkoa eli lopulta velkaa on enemmä kuin kierrossa rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet pääsemässä asian ytimeen. Viimesijaiset velkojat ovat yksityisiä pankkeja. Kaikkien lainojen maksaminen ei koskaan ole mahdollista, koska rahaa ei ole olemassa yhtä paljon kuin velkaa. Raha on velkaa, jota yksityiset pankit luovat tyhjästä, niin järjettömältä kuin se kuulostaakin. Talousjärjestelmämme on suuri pyramidihuijaus.

Ensin sanot että "ei ole yhtä paljon rahaa kuin velkaa" ja sitten sanot "raha on velkaa".... Koita nyt päättää... jos raha on velkaan niin rahaa on tasan yhtä paljon kuin velkaakin....

Keskuspankit perivät lainasta vuosittaista korkoa eli lopulta velkaa on enemmä kuin kierrossa rahaa.

Ja tämän lisäksi sitä lainattavaa rahaa ei tarvi pankilla olla kuin muistaakseni 10% lainattavasta summasta, jos sitäkään. Minusta tämä on se kaikkein hulluin osuus ja sillä tyhjästä luomisella tarkoitetaan juuri tätä. Näin ainakin kun tavallinen ihminen ottaa lainaa. Koko systeemi siis perustuu velkaan.

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa selvää ketkä omistavat maailmanpankin, sillä jos kertoisin sen tässä, tämä ketju sensuroitaisiin.

Puhutko nyt jostain maasta, yrityksistä vai ihmisryhmästä?

Ei kai tämä ole taas näitä salaliittoteoriaketjuja?

Siis Maailmanpankki ei ole mikään maailman keskuspankki eikä se paina seteleitä. Se lähinnä rahoittaa hankkeita kehitysmaissa. Samat maat ovat usein sekä velkojia että velallisia (esim. USA, Kiina, Japani ja moni muu).

Tuosta perittävästä korosta... Viime aikoinahan Suomi on saanut lainaa negatiivisella korolla. En nyt oikein sanoisi sitä koron perimiseksi, vaikka kyllä se toki takaisin maksettavaan summaan vaikuttaa.

Velkojia ovat ne, jotka maille ja hallituksille rahaa lainaavat. Pankit, keskuspankit, institutionaaliset sijoittajat, ja aivan tavalliset kansalaiset, jotka ostavat valtion obligaatioita ja joukkovelkakirjalainoja. Yhdysvalloissa esimerkiksi suurin velkojaryhmä on maan omat kansalaiset.

Tuossa vähän vihjettä velkojen omistajista Suomen osalta

http://www.hypo.fi/tietoa-hyposta/historia/

"12/1864

Ensimmäinen ulkomainen laina M. A. V. Rothschild & Söhnen pankkiiriliikkeestä (Frankfurt am Main) 3 miljoonaa Preussin taalaria, joka on 19 % pääoma-alennuksen jälkeen 8 998 300 markkaa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet pääsemässä asian ytimeen. Viimesijaiset velkojat ovat yksityisiä pankkeja. Kaikkien lainojen maksaminen ei koskaan ole mahdollista, koska rahaa ei ole olemassa yhtä paljon kuin velkaa. Raha on velkaa, jota yksityiset pankit luovat tyhjästä, niin järjettömältä kuin se kuulostaakin. Talousjärjestelmämme on suuri pyramidihuijaus.

Ensin sanot että "ei ole yhtä paljon rahaa kuin velkaa" ja sitten sanot "raha on velkaa".... Koita nyt päättää... jos raha on velkaan niin rahaa on tasan yhtä paljon kuin velkaakin....

Keskuspankit perivät lainasta vuosittaista korkoa eli lopulta velkaa on enemmä kuin kierrossa rahaa.

Sekoitat nyt tuossa kaksi asiaa, johon raha sanalla usein viitataan, mutta jotka ovat eri asoita. Suurin osa rahasta on pelkkiä numeroita kirjanpidossa ja vain pieni osa kaikesta rahasta on fyysistä kierrossa olevaa rahaa.

Suomi kuuluu Euroon eli EKP on meidän keskuspankki. Ruotsalaisilla oma pankki kun on oma valuuttä, kuten Kiinalla, Norjalla USA:lla.

Kaikki nämä keskuspankit voivat ostaa valuuttaan kuuluvien maiden valtion velkakirjoja. EKP on ostanut esim. Italian valtion velkakirjoja vaikka kuinka paljon jo ennen tätä kriisiä. Italia ei kykene rahoittamaan tätä kriisiä ilman EKP:ta. Suomen pitää pitää saada samassa rytäkässä oman osansa velkaa EKP:lta.

Tämän jälkeen Suomen valtio joutuu maksamaan uudesta yksityisestä pääomasta kovempaa korkoa, koska luottamus Suomen maksukykyyn heikkenee. Tämä ajaa Suomen julkisen talouden säästöihin.

Vuoden 2008 puhjennut kriisi ajo maailman keskuspankit tuohon epätavalliseen rahapolitiikkaan että' keskuspankit ostaa valtion velkakirjoja. 

Saksa teki homman ensin, rahoittaessaan toista maailmansotaansa.

Korot on nollassa koska talous ei 10 vuoteen  ole toimknut.

up.

Velkojen perijät ainakin ovat tosi isojen miesten moottoripyöräkerhosta.

Velkoja voit olla vaikka sinä. Velkoja on mikä tahansa, yksityishenkilö, valtio, rahoituslaitos, tai muu instituutio, joka ostaa valtion velkapapereita.

"Perkeleen hyvin" tienaaminen voi kääntyä helvetillisiksi tappioksi tässä tilanteessa, kun kenelläkään ei ole realistista kuvaa tämän kriisin vaikutuksista tulevaan.

Vierailija kirjoitti:

Sepä se on tuo Mailmankeskuspankki. Myöntää nyt rutosti lainoja pitääkseen talouden elossa ja kerää ne lainat sitten myöhemmin takaisin hyvien korkojen kera.

Tarkoittanet maailmanpankkia, maailmalla ei ole keskuspankkia, eikä maailmanpankki ole keskuspankki. Maailmanpankilla ei myöskään ole sellaisia varoja, joita nyt vaaditaan (ilman lisärahoitusta). Se antaa suhteellisen pieniä lainoja (joitakin miljardeja) lähinnä kehitysapuna.

Vierailija kirjoitti:

Miksi kaikki ei saa vain velkoja anteeksi?

Miksi sinä et antaisi velkojasi anteeksi? Koska se on sinun menetyksesi. Toisin kuin yleisen myytin mukaan nykyään luullaan, pankit eivät luo tyhjästä, vaan kaikella rahalla on omistaja. Keskuspankkien tapauksessa liikkeellelaskettu valuuttaa saa arvonsa olemassaolevasta valuutasta inflaation kautta.

Siis toisin sanottuna, velat voi antaa anteeksi, mutta se on aina velkojien menetys (=hyväntekeväisyyttä).

Vierailija kirjoitti:

Olet pääsemässä asian ytimeen. Viimesijaiset velkojat ovat yksityisiä pankkeja. Kaikkien lainojen maksaminen ei koskaan ole mahdollista, koska rahaa ei ole olemassa yhtä paljon kuin velkaa. Raha on velkaa, jota yksityiset pankit luovat tyhjästä, niin järjettömältä kuin se kuulostaakin. Talousjärjestelmämme on suuri pyramidihuijaus.

Lainojen maksaminen on mahdollista, mutta se johtaisi ennennäkemättömään deflaatioon ja vaatisi kaikkien osapuolten suostumuksen (tai pakottamisen). Ilman loputtan kasvun tavoitetta, kaikki lainat tulisivat luonnollisesti maksetuksi.

Yksityiset pankit eivät voi luoda senttiäkään rahaa tyhjästä, vaan olemassa oleva raha pääoma kiertää taloudessa moneen kertaan.

Vierailija kirjoitti:

Keskuspankit, mutta ne tosin ovat vahvan poliittisen ohjauksen alla, eli tavallaan valtiot vähän eri tavalla eri maailmankolkassa ovat ikään kuin omija velkojiaan. Ongelmia syntyy, kun poliittinen ohjaus pettää ja korruptoituu.

Päin vastoin, keskuspankkit pyritään eristämään itsenäisiksi toimijoiksi.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein eniten ärsyttää yksinkertaiset äänestäjät jotka eivät ymmärrä maksotaloutta, vaan kuvittelevat Valion velan olevan sama asia kuin heidän henk.koht velkansa, joiden maksaminen on välttämättömyys ja kunnia-asia, ja velattomana eläminen elämän suurin päämäärä.

Sitten rummutetaan sen puolesta että kurjistetaan vaikka koko Suomi ja ajetaan hyvinvointivaltio alas jotta saadaan maksettua velat joiden maksaminen olisi täysin järjetöntä alunperinkin.

Valtion ja yksityishenkilöiden talouden erilaisuus on ylimitoitettu aivan perusteettomasti – jos niitä perusteita on, niin antaa kuulua? 

Valtion talouse ei loppupeleissä eroa lainoitusmielessä yksityisen henkilön taloudesta paljoakaan, molemmille lainataan, koska niillä odotetaan tulevaisuudessa olevan lainan takaisinmaksukykyä. Isommat erot tulevat siitä, että ihmisen elinikä on rajallinen ja epävarmempi. Toisisijaisena merkittävänä erona se, että osa valtion velkojista on myös valtion veronmaksajia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kaikki ei saa vain velkoja anteeksi?

Koska se on sääntö. Kun keskuspankki lainaa miljardim rahaa niin samalla kiertoon ilmestyy juuri sen verran uutta valuuttaa ja hinnat nousevat inflaation vaikutuksesta. Pankki kuitenkin peri lainan takaisin ja perii siitä korkoa niin kauan kuin valtiot lyhentää lainaa ja maksaa sitä kierrosta pois jolloin pankki tekee samalla ihan kivaa voittoa.

Ei se ole sääntö, ellei velkasopimuksessa ole erikseen niin sovittu.

Vierailija kirjoitti:

Maailmanpankki, joka painaa uutta rahaa lainaamaansa velkamäärää vastaavalla summalla, eli luo rahaa tyhjästä, velasta. Yhdysvalloissa päätoimipaikkaansa pitävä laitos.

Saatuaan jonkun maan velkasuhteeseen, maailmanpankki alkaa sanelemaan ja poliitisesti painostamaan maata noudattamaan haluamaansa politiikkaa, sillä ilman sen noudattamia sääntöjä lainaa ei enää anneta.

Kun maan luottoluokitus, eli se kuinka hyvin maa noudattaa pankin omistajien haluamaa politiikkaa, laskee (maailmanpankki laskee sitä), muut maat alkavat pitää ko. maata huonona sijoituskohteena ja sen talous huononee.

Jos velkainen maa noudattaa maailmanpankin haluamaa politiikka, sille annetaan lisää lainaa tarvittaessa ja luottoluokitus pidetään korkeana.

EI tarvitse kauaa hakea minkä maan etua tällä järjestelmällä ajetaan.

Ottakaa selvää ketkä omistavat maailmanpankin, sillä jos kertoisin sen tässä, tämä ketju sensuroitaisiin.

Maailmanpankki ei paina rahaa, eikä varsinkaan luo rahaa. Maailmanpankki on lähinnä erillinen, valtioiden rahoittama rahoituslaitos, ilman minkäänlaista valtaa maailman valuuttojen rahapolitiikkaan.

Ilman maailmanpankin laina-apua, monen valtion velkapaperit olisivat vessapaperia. Se ei nosta maan riskitasoa, vaan laskee sitä.

Lähes kaikkilla mailmanpankilta apua saavilla valtiolla on myös päätäntävaltaa maailmanpankissa. Yhdysvalloilla tosin on isoin siivu äänivallasta (muistaakseni noin 15%).