Hypoteekkiyhdistyksen pääekonomisti Päivärinnassa: Asuntojen hinnat romahtavat myös pk-seudulla

Vierailija kirjoitti:

Näin on käynyt viikko sitten :(

Tietenkään just nyt kauppa ei käy, koska muuttaminen on monestakin syystä vaikeeta, eikä oo kauheen kiva ees kiertää näytöillä. Ajatelkaa järjellä. Kyllä myynti kiihtyy kun on koronasta päästy yli.

Oletteko seuranneet mediasta, kuinka paljon eteläisessä Helsingissä oli loppuvuodesta asuntoja tyhjänä? Yleensä se, että asuntoja on pidetty tyhjillään, koska arvonnousun vuoksi niitä ei ole haluttu vuokrata, on ollut yksi varma merkki asuntokuplasta. Tilanne pääsi ylikuumentumaan, samoin kuin osakemarkkinat.

Vierailija kirjoitti:

Miksiköhän jolla kulla on "tarve herätellä" muita panikoimaan oman asuntonsa arvonlaskusta?

Ainakin pk-seudulla on kannattavampaa ostaa kuin asua vuokralla, vaikka laina olisi isokin.

Joka paikassa asunnolla on edelleen käyttöarvo.

Lisäksi, kuten täällä jo mainittiin, Brotherus ei puhunut "romahduksesta". Miksi aloittaja kirjoittaa valheita?

Niinpä. Ap.llä oma lehmä ojassa kuten muillakin lietsojilla.

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottaisitteko nyt velkaa, vaikkapa 100 000, kiinteällä korolla? (Kesämökkiin).

Jos ette, miksi.

Jos, miksi.

Voisin ottaa, jos voisin olla suhteellisen varma siitä, että mökin arvo tulee nousemaan ja voin 20 vuoden päästä myydä sen voitolla.

Sijainti ratkaisee. Nyt jos joku vaikkapa myisi pientä kivaa mökkiä suuressa rahapulassaan vaikkapa Tuusulanjärven rannalta, tai Jollaksesta meren rannalta, niin ostaisin kiljuen! Mutta eipä siellä taida sellaisella porukalla mitään pikkumökkiä olla, josta noin naurettavaan hintaan kannattaisi luopua.

Tämä mökki ei ole arvoalueella. Mutta tykästyttiin. Ei haeta voittoa kaupalla vaan että meillä olisi kiva kesämökki, jopa loppuelämäksi. Lainan otto mietityttää, nähtiin se lama 90-luvulla. Jos otan kiinteän koron lainaa, mitä mieltä olette?

Mikä tuossa on muka lietsomista? Eikö kyseessä ole ennemminkin kylmä fakta?

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuossa on muka lietsomista? Eikö kyseessä ole ennemminkin kylmä fakta?

Jos koronarajoitukset jatkuvat kesän yli (ei varmaa), Helsingissä asuntojen hinnat voivat pitkällä aikavälillä tulla alas noin 5%. Eli ei ole "kylmä fakta" että hinnat romahtavat.

Itsehän toivon että romahtaisivat oikein kunnolla, niin saisin ostettua ihanan kattohuoneiston Ullanlinnasta. Mutta haaveeksi taitaapi jäädä. Ja jos tuollainen kunnon romahdus tulisikin, niin minun lisäkseni löytyisi niin monta muutakin samasta haaveilevaa, että saisimme hinnat jo sillä uuteen nousuun kun ryntäisimme kauppoja tekemään.

Nyt kannattaisi myydä jos jäljellä oleva laina on pienempi kuin asunnon nykyinen arvo ja sitten kun hinnat alenevat kunnolla, kannattaa taas ostaa asunto. Näin saa pelastettua säästämäänsä asuntopääomaa ja tulee vielä tehtyä hyvät kaupat silloin kun hinnat ovat matalalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuossa on muka lietsomista? Eikö kyseessä ole ennemminkin kylmä fakta?

Jos koronarajoitukset jatkuvat kesän yli (ei varmaa), Helsingissä asuntojen hinnat voivat pitkällä aikavälillä tulla alas noin 5%. Eli ei ole "kylmä fakta" että hinnat romahtavat.

Itsehän toivon että romahtaisivat oikein kunnolla, niin saisin ostettua ihanan kattohuoneiston Ullanlinnasta. Mutta haaveeksi taitaapi jäädä. Ja jos tuollainen kunnon romahdus tulisikin, niin minun lisäkseni löytyisi niin monta muutakin samasta haaveilevaa, että saisimme hinnat jo sillä uuteen nousuun kun ryntäisimme kauppoja tekemään.

Ja mikai ihmeessä sellaisen omistaja edes haluaisi myydä, varsinkaan itselleen huonoon aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Nyt kannattaisi myydä jos jäljellä oleva laina on pienempi kuin asunnon nykyinen arvo ja sitten kun hinnat alenevat kunnolla, kannattaa taas ostaa asunto. Näin saa pelastettua säästämäänsä asuntopääomaa ja tulee vielä tehtyä hyvät kaupat silloin kun hinnat ovat matalalla.

Ja asua missä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuossa on muka lietsomista? Eikö kyseessä ole ennemminkin kylmä fakta?

Jos koronarajoitukset jatkuvat kesän yli (ei varmaa), Helsingissä asuntojen hinnat voivat pitkällä aikavälillä tulla alas noin 5%. Eli ei ole "kylmä fakta" että hinnat romahtavat.

Itsehän toivon että romahtaisivat oikein kunnolla, niin saisin ostettua ihanan kattohuoneiston Ullanlinnasta. Mutta haaveeksi taitaapi jäädä. Ja jos tuollainen kunnon romahdus tulisikin, niin minun lisäkseni löytyisi niin monta muutakin samasta haaveilevaa, että saisimme hinnat jo sillä uuteen nousuun kun ryntäisimme kauppoja tekemään.

Ja mikai ihmeessä sellaisen omistaja edes haluaisi myydä, varsinkaan itselleen huonoon aikaan.

On tietysti ihmisiä, joilla on hirveästi rahaa, mutta osa ihmisistä on ostanut asunnon lainalla, ja niiden suhteen voi tulla maksuongelmia. Niillä 300 neliön arvoasunnoilla on muutenkin ihan eri markkinat kuin niillä piskuisilla kyökkipiian hellahuoneilla, joiden hinnat ovat vähän karanneet käsistä viime vuosina.

Korkeat vuokrathan ovat lähinnä pk-seudulla ja se on ihan oikein. Näin varsinaissuomalaisena työnhakijana olen "hieman" vertaillut eri maakuntien työpaikkatarjontaa, ja kyllähän se Hesan seutu näyttää olevan aivan omaa luokkaansa. Siellä on suurin osa hyvistä työmahdollisuuksista, muualla vain rippeet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

"Rahaa se vain on". Raha on vähän kuin hengitysilma. Niille kellä sitä on tarpeeksi, se on "vain rahaa" ja tylsä puheenaihe. Kun sitä aletaan rajoittaa, niin se alkaa kiinnostaa kovastikin.

Niinpä. Jos minulla olisi ollut 5 miljoonan salkku ennen koronakriisiä, jonka arvo olisi nyt 2,5 miljoonaa, niin mitä minä siitä välittäisin? Olisin edelleen satumaisen rikas. Saisi mun puolesta tippua vielä vaikka 40% lisää niin olisin edelleen satumaisen rikas ja rahaa olisi vielä silloinkin yllinkyllin.

Toisin on, jos salkun koko sattuu olemaan vaikkapa jotain väliltä 10k - 50k.

Näin se on, että rikkaille "raha on vain rahaa". Se on vaan fakta, mitä enemmän sitä on niin sitä vähemmän se kiinnostaa.

Puhukaa vain omasta puolestanne. Minulle opetettiin jo varhain, että omillaan on pärjättävä, eikä raha kasva puussa. Paskaduuneissa olen ollut ja edelleen raha on vain rahaa. Pienet tuloihin suhteutetut menot auttaa pääsemään säästötavoitteisiin ja ostamaan esim. oman asunnon. 

Juuri näin. Meillä on velkainen talo, velkainen auto ja se kuukaudessa liki puolittunut 10 k salkku mistä tuo edellinen puhui. Ja silti ajattelen, että raha on vain rahaa. Me pärjätään kyllä vaikka menisi kaikki ja jouduttaisiin koko viiden hengen perhe kaupungin vuokrakaksioon asumaan. Sillan alla asuminen tekisi näillä leveysasteilla tiukkaa, mutta se ei liene kovin todennäköistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kannattaisi myydä jos jäljellä oleva laina on pienempi kuin asunnon nykyinen arvo ja sitten kun hinnat alenevat kunnolla, kannattaa taas ostaa asunto. Näin saa pelastettua säästämäänsä asuntopääomaa ja tulee vielä tehtyä hyvät kaupat silloin kun hinnat ovat matalalla.

Ja asua missä?

Mä ostaisin pienen asuntoauton mutta tällainen elämäntyylihän ei kaikille passaa jos on koukussa kerskakulutukseen.

Vierailija kirjoitti:

Lyhennysvapaata ei kannata näillä koroilla ottaa kuin äärimmäisessä hädässä. Lomautus ei voi olla sellainen hätä, tai sitten on ollut liian heikkolahjainen ottaakseen asuntolainaa alunperinkin.

Taas näitä oman elämänsä ekonomisteja. Näillä matalilla koroilla (jo pitkään, aikana ennen koronaa), nimenomaan on kannattanut ottaa lyhennysvapaata melkeinpä jo siksi, että asuntolainaan käytetyt rahat on ollut tuottoisampaa sijoittaa muualle, osakemarkkinoille. Sinä sen sijaan ajattelet juuri niin kuin pankki toivoo laina-asiakkaan ajattelevan.

Onpa taas höpö höpöä.

Vierailija kirjoitti:

Pian alkaa -90 luvun lamaa kovempi pudotuspeli.

Usassa veikkaillaan että vielä suurempi pudotus kuin -30 luvun lama.

Asuntovelat laitetaan todennäköisesti maksuun heti tai lyhyellä aikataululla ja voitte olla varmoja, pankin eivät siinä hommassa tule tappiota tekemään. 

Te menetätte asuntonne ja olette ikuisessa velkavankeudessa vielä senkin jälkeen.

Pankit pystyvät odottamaan aikansa uutta nousua halvalla saaneille kiinteistöilleen.

Niin on käynyt ennen ja niin tulee käymään nytkin.

Juu ei ala. Ei ole mitään syytä miksi alkaisi. Ihmiset kun ei enää hyväksyisi moista, vaan yhteiskuntajärjestys järkkyisi aivan eri tavalla kuin ennen. Rikkaat teurastettaisiin huviloihinsa, jos loppuun niistetyltä keskiluokalta vietäisiin viimeisetkin.

Joten ei. Poliittisesti näin ei päästettäisi enää käymään.

Laskua tulee, tilanne on huonompi kuin 90-luvun lamassa. Silloin lähti 50% hinnoista pois. Hinnat laskivat eniten pääkaupunkiseudulla. Asunnoissa muutokset tapahtuvat kuitenkin hitaasti, muutama vuosi menee että ollaan pohjilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole talousnero :-)

Yksi asia kummastuttaa käydyssä keskustelussa.

Jos ja kun asuntojen arvo laskee, niin eivätkö ihmiset silloin maksa pankille jotain näennäistä arvoa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen arvon kanssa?

Jos asunnon arvoksi laskettiin ennen lamaa 300 00, velkaa on jäljellä 200 000 ja asunnon hinta, sen mitä kukaan siitää suostuu maksamaan on laman jälkeen 200 000, niin eikö se vituttaisi armottomasti.

100 000 euroa pankille tyhjästä, sillä asuisi vuokrallakin aika monituista vuotta.

Jos oletetaan tilanne, että ihminen jatkaa asumistaa yliarvostetussa (100 000) asunnossa ja joutuu työttömäksi, eikä pysty enää lainaa hoitamaan (sitä pelkästä ilmasta maksettua 100 000:a) hän menettää asuntonsa pankille, jää jäljelle edelleen 100 000 euroa ihan oikeaa rahaa.

100 000 euroa hävinnyt kuin kankkulan kaivoon, kuten myös 100 000 joka maksettiin asumisen aikana lainanhoitomaksuina ja 100 000 euroa joka jää velkasaatavaksi pankille +korot ja lainanhoitomaksut, huhhuh.

Huomaan kyllä ettet ole talousnero. Siis ensinnäkin oletat, että 300 k asuntoon on otettu 300 k lainaa, mikä on äärimmäisen harvinaista ja nykyisin jopa laitonta. Toiseksi, odotat ilmeisesti, ettei ainuttakaan erää ole ehditty maksaa pois ennenkuin arvo laskee. Näiden kahden yhdistelmä on jo äärimmäisen epätodennäköinen - isompaa arvojen notkahdusta ei ole vielä edes tapahtunut, mutta yksikään pankki ei ole hyvään aikaan antanut lainaa 0% omarahoitusosuudella. Ja miten ihmeessä olet laskenut, että kun asunnon arvo laskee 300 tonnista 200 tuhanteen on henkilöllä sekä edelleen täydet 300 tuhatta jäännösvelkaa että kuitenkin ehtinyt palamaa korkoihin ja palvelumaksuihin jo 100 000 euroa? Selitä nyt ihmeessä millä matematiikalla tämä on mahdollista?

laskeskelin teoriaani ilman koirakoulua kummempaa koulutusta ja hädintuskin kertolaskua osaavana aikamoisena idioottina :-)

Nuorenparin talo ostettu 2010 takuuna vanhempien henkilökohtaiset takuut ja kaksi omakotitaloa Kirkkonummella. Hinta 300 000 euroa.

Talosta maksettu vuoteen 2020 100 000 euroa ennen laman iskua ja asuntojen arvon laskemista.

Talon myyntitarvo, todellinen arvo laman jälkeen 200 000 euroa

Työttömyyttä, korona, velkaa ei pystytä maksamaan.

Pankki palauttaa mörskän pankille.

Velkaa jäädään 200 000.

Tässä vaiheessa, jonka unohdin edellisessä esimerkissäni, vanhempien talot on jo pakkomyyty pankkikoijareiden tutuille (arvot laskeneet samaa tahtia tietenkin kaikissa asunnoissa).

Viisaampi voi laskea lopputuloksen ja kuinka paljon nuoripari, heidän vanhempansa ja asianosaisten muu suku olisi säästänyt pätäkkää jos nuoret olisivat myyneet velkaisen torppansa ennen lamaa.

Takas sinne kenneliin opettelemaan vähennyslaskua. Jos asunnon jäljellä oleva laina ja myyntiarvo ovat molemmat 200 000, miksi perhe ei myy sitä itse ja kuittaa jäljellä olevaa lainaa? Ei tullut myyntivoittoa, mutta ei tullut tappiotakaan. Miksi pankki sitä lunastaisi? Miksi vakuutena olevat omakotitalot menisivät vasaran alle?

Vierailija kirjoitti:

Laskua tulee, tilanne on huonompi kuin 90-luvun lamassa. Silloin lähti 50% hinnoista pois. Hinnat laskivat eniten pääkaupunkiseudulla. Asunnoissa muutokset tapahtuvat kuitenkin hitaasti, muutama vuosi menee että ollaan pohjilla.

Joo kyllä nyt laskee hinnat vähintään sen 70 % ellei jopa 100%.

Vierailija kirjoitti:

Heh heh. Tämä hintakuplahullu uskottelee itselleen, että pystyisi joskus ostamaan kämpän jostain. Ei pysty.

Pysyvään hinnanlaskuun ei ole mitään syytä, päin vastoin. Korona menee ohi ja arvatkaas, mihin ne uudet työpaikat sen jälkeen syntyvät?

Voin vakuuttaa, ettei Keuruulle eikä Sonkajärvelle vaan pk-seudulle. Täällä muuten hinnat nousivat 5 % vuodessa ennen koronaa, kun muualla maassa laskivat.

Hehheh.

Menestyvät yrittäjät ovat yleensä laskutaitoisia ja esim. isoa tonttia vaativan tehtaan/yrityksen pitäminen pääkaupunkiseudulla ei ole kustannustehokkain ratkaisu. Tontti/vuokrahinnat on älyttömiä ja logistiikkaa silmällä pitäen ei ole mitään järkeä kaikkien työntyä samaan sumppuun koska vaikka 300km pohjoisempana on lääniä touhuta, tiet vetää ja tavara liikkuu.

Tarkoitit varmaan käsienheiluttelufirmoja, kahvinkeittoterasseja ja kolosseumeja mihin on kerätty saman katon alle kaikkea näitä?

Nehän on tälläkin hetkellä lomautettuna tai konkurssin partaalla kun velalla vivutettu pöhinä kaatuu omaan hulluuteensa. Eikä pelkästään koronan vuoksi, vaan nousukauden mukanaan tuoman pöhinän vuoksi jolloin jokainen haluaa oman toimiston ja jakkupuvun sekä tienata tekemättä mitään.

Oikea teollisuus ja tekeminen vielä porskuttaa ja porskuttaa myös laman yli jos firmalla on vahva pohja ja jokin oikea juttu mitä tekee. Tapahtui se tekeminen sitten sisällä tai ulkona.

Esimerkiksi ohjelmointi on oikeaa tekemistä ja se jatkuu lamasta huolimatta. Sen sijaan mieliaurakahvila ei tule takaisin koronankaan jälkeen ennen seuraavan nousun loppupuolta. Myöskään jotain sahaa tai terästehdasta ei ole mitään tarvetta yhtäkkiä koronan vuoksi siirtää bulevardisumppuun siksi että pääkaupungissa on parhaat pöhinät. Tavara ja ihmiset liikkuu tiellä eikä jossain kehä1bulevardilla jonottamalla.

Moni varmaan myös pohtii tämän vessapaperisekoilun ja muun jälkeen että eläisikö väljemmillä vesillä huomattavasti vähemmällä stressillä kuin odottamalla milloin seuraava joukkopsykoosi iskee ja taas on kuukauden hyllyt tyhjinä. Tuonne logistiseen helvettiin ei pysty työntämään sitä tahtia tavaraa kuin sitä menee kun miljoona ihmistä haluaa yhtäkkiä samasta kaupasta samaa tavaraa ja kohteeseen johtaa yksi sähköpyörätie.

Tämän koronaepisodin jälkeen on varmaan 400 metrin jonot partureihin. Kyllä ihminen jossakin vaiheessa tajuaa muuttaa käyttäytymistään kun tarpeeksi kauan piinataan.