Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Alkaa yhä enemmän tuntua, että Ruotsi tekee taas oikein. Tartuntoja ei ole suhteessa enempää kuin muuallakaan, eikä taloutta ja työpaikkoja ajeta päin seinää.

Vierailija
23.03.2020 |

Ruotsi reagoi koronaepidemiaan lähes täysin päinvastoin kuin muu maailma https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006450178.html

Kommentit (577)

Vierailija
221/577 |
24.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa on otettu jäähalli ruumishuoneeksi ja nyt armeijan joukot on löytäneet hylättyjä ja jopa hoidon puutteessa kuolleita vanhuksia vanhainkodista ja ap aattelee että ihan on järkevää jos ei tee mitään? Taloudellisesti toki kyllä. Ruotsissa on tämän epidemian jälkeen kansa, joka on vakavasti traumatisoitunut, mutta talous kukoistaa ja huoltosuhde on kerralla hoidettu. En kyllä tiedä kenen mielestä se on sen arvoista. 

Taidat olla kovin nuori. Ei aikuinen ihminen traumatisoidu kasikymppisten monisairaiden vanhempiensa tai isovanhempiensa kuolemasta. Jokainen tietää sisimmässään vaikka pahalta tuntuu sen olevan luonnonlaki ja tapahtuvan joku päivä. Enemmän ihmiset ovat huolissaan lastensa ja lastenlastensa pärjäämisestä. Huoltosuhdettakaan ei korona hoida vaikka se tekisikin pienen kuolleisuuspiikin vaikka niin vihjaat. Korona on vain suurempi riski riskiryhmille ei mikään kuolemantuomio.

Ylellä oli juuri suomalaisen, Espanjassa työskentelevän infektiolääkärin haastattelu. Hän sanoi, että meno sairaaloissa on nyt sellaista, että hoitohenkilökunta saattaa kehittää PTSD:n.

https://yle.fi/uutiset/3-11271359

Jos kokeneen lääkärin mielestä sairaisiin ja kuolleisiin tottunut henkilökunta traumatisoituu, mitä luulet tuon tekevän kansalaisille? Ruumiita säilytetään jäähalleissa kun muualle ei mahdu ja sitä rataa.

Toisekseen tässä ei ole kyse vaan vanhuksista. Kyse on siitä, että jos sairaalat on täynnä koronapotilaita ja hoitohenkilökunta sairastaa myös, eli siitä on vajausta, moni ihan tavallinen juttu jää hoitamatta. Ei ne sydän- ja aivotapahtumat, onnettomuudet ja syövät ole mitenkään katkolla tämän vuoksi. Todella monet vaivat ovat hoidettavissa "jälkiä jättämättä" kun reagoidaan nopeasti, mutta jos sairaanhoitojärjestelmä on ylikuormittunut koronan takia, niitä ei pystytä hoitamaan.

Välillisiä kuolemia voi siis tulla todella paljon, ihan työikäisistäkin. Jopa lapsista.

Tätä mietin myös kun kokoajan kerrotaan kuinka monta ihmistä on kuollut koronaan, että kuinka monta potilasta on kuollut samaan aikaan johonkin muuhun, kun ambulanssi ei ole ehtinyt hakemaan, tai potilas ei ole saanut tarvitsemaansa leikkausta ajoissa ym ym. Eihän näitä tilastoja olla nähty missään.

T. Itsekin sh

Vierailija
222/577 |
24.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsalaiset tekevät etätöitä - kahviloissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/577 |
24.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsalaiset ovat aika epätrendikkäitä nyt.

Vierailija
224/577 |
24.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaiset tekevät etätöitä - kahviloissa.

Norjalaiset ja tanskalaiset ovat nauraneet tuolle.

Vierailija
225/577 |
24.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi somaleja on kuolleissa niin paljon?

Vierailija
226/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi somaleja on kuolleissa niin paljon?

Onko se lopulta olennaista. Se voi olla myös heidän taktiikkansa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaiset tekevät etätöitä - kahviloissa.

Norjalaiset ja tanskalaiset ovat nauraneet tuolle.

Itse olen itkunauranut tälle... Kukaan ei varmaan ole kertonut ruotsalaisille miten korona tarttuu.

Vierailija
228/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi somaleja on kuolleissa niin paljon?

Onko se lopulta olennaista. Se voi olla myös heidän taktiikkansa. 

Onko se lopulta olennaista? No, onhan se aika mielenkiintoista minusta. Miten on niissä yhteisöissä päässyt leviämään ensimmäisenä? Varmaan on levinnyt hyvin laajasti koska kuolleita on niin paljon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin mediassa tänään, että Ruotsissa 36 kuollutta ja kuolleiden keski-ikä on 82 vuotta. Eli selkeästi iäkkäät jälleen pahimmassa riskiryhmässä.

Ihan fiksua olla hysterisoimatta jos kuolleiden Keski-ikä ylittää elinajan odottelen, mikä ruotsissa muuten on 82.2 vuotta.

Vierailija
230/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin mediassa tänään, että Ruotsissa 36 kuollutta ja kuolleiden keski-ikä on 82 vuotta. Eli selkeästi iäkkäät jälleen pahimmassa riskiryhmässä.

Ihan fiksua olla hysterisoimatta jos kuolleiden Keski-ikä ylittää elinajan odottelen, mikä ruotsissa muuten on 82.2 vuotta.

On muuten paljon vanhempiakin kuollut, 100-vuotiaitakin. Joten silloin on myös kuollut niitä nuorempiakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin mediassa tänään, että Ruotsissa 36 kuollutta ja kuolleiden keski-ikä on 82 vuotta. Eli selkeästi iäkkäät jälleen pahimmassa riskiryhmässä.

Ihan fiksua olla hysterisoimatta jos kuolleiden Keski-ikä ylittää elinajan odottelen, mikä ruotsissa muuten on 82.2 vuotta.

On muuten paljon vanhempiakin kuollut, 100-vuotiaitakin. Joten silloin on myös kuollut niitä nuorempiakin.

Ne varmaan näkyy sieltä Ruotsin tilastoista sitten. On täysin normaalia jos tässä tilassa vaikkapa syöpähoidoissa oleva nuori kuolee.

Vierailija
232/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi somaleja on kuolleissa niin paljon?

Muistan lukeneeni, että somalien suoliston bakteerikanta on hyvin erilainen verrattuna länsimaalaisiin ja kun he ovat muuttaneet länsimaihin länsimaisen ruuan pariin, he sairastuvat helposti moniin sairauksiin. Heidän vastustuskykynsä on heikompi.

Toinen syy voi olla yhteisöllisyydessä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi somaleja on kuolleissa niin paljon?

Muistan lukeneeni, että somalien suoliston bakteerikanta on hyvin erilainen verrattuna länsimaalaisiin ja kun he ovat muuttaneet länsimaihin länsimaisen ruuan pariin, he sairastuvat helposti moniin sairauksiin. Heidän vastustuskykynsä on heikompi.

Toinen syy voi olla yhteisöllisyydessä?

Syyksi mainitu heidän yhteilöllisyyttä ja ohjeiden puuttuminen somalian kielellä. 

Ainakin suomessa polttelevat kovasti kaikkea salaatinlehdistä alkaen tupakkana, joka kiinalaisten mukaan lisää riskiä. 

Vierailija
234/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhdysvaltojen talouden alamäki tulisi joka tapauksessa romahduttamaan Euroopan maidenkin talouden, joten ei ole enää suurta merkitystä sillä mitä jossain tällaisessa pikkumaassa, kuten Suomi, tehdään nyt.  Siksi ei paranna tilannetta yhtään  jos annetaan vielä kaiken päälle koko kansakunnan sairastuakin yhtäaikaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulle ei ole vieläkään selvinnyt, että mitä se haittaa, että 80 vuotiaat vanhukset kuolee.

Ihan vain tiedoksi, ettei tämä ole mikään boomer remover.

Tästä jää nuorillekin usein pysyvät elinvauriot ja tämä muuntautuu.

Höpö höpö. Ja jos olisikin näin niin lasku on pienempi, että muutamalle jää vaurioita kuin se, että tuhotaan nyt kaikki. Unelmillakin on katsos hintalappu.

Ei ole mikään helvetin "unelma", että yhteiskunta suojelee kansalaisiaan kriisitilanteessa. Se on yhteiskunnan velvollisuus.

Niin on, eikä se velvollisuus rajoitu pelkästään akuuttiin hätään ja koronaan vaan ihan kaikkeen.

Moni ei tunnu lainkaan ymmärtävän nyt tehtyjen ja suunniteltujen toimenpiteiden kokonais- ja seurannaisvaikutuksia. Maatamme ollaan väkivaltaisesti ajamassa taloudelliseen ja sosiaaliseen hätätilaan. Sen vaikutukset tuntuvat vuosikausien, ei vain joidenkin viikkojen ajan.

Vierailija
236/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa on otettu jäähalli ruumishuoneeksi ja nyt armeijan joukot on löytäneet hylättyjä ja jopa hoidon puutteessa kuolleita vanhuksia vanhainkodista ja ap aattelee että ihan on järkevää jos ei tee mitään? Taloudellisesti toki kyllä. Ruotsissa on tämän epidemian jälkeen kansa, joka on vakavasti traumatisoitunut, mutta talous kukoistaa ja huoltosuhde on kerralla hoidettu. En kyllä tiedä kenen mielestä se on sen arvoista. 

Taidat olla kovin nuori. Ei aikuinen ihminen traumatisoidu kasikymppisten monisairaiden vanhempiensa tai isovanhempiensa kuolemasta. Jokainen tietää sisimmässään vaikka pahalta tuntuu sen olevan luonnonlaki ja tapahtuvan joku päivä. Enemmän ihmiset ovat huolissaan lastensa ja lastenlastensa pärjäämisestä. Huoltosuhdettakaan ei korona hoida vaikka se tekisikin pienen kuolleisuuspiikin vaikka niin vihjaat. Korona on vain suurempi riski riskiryhmille ei mikään kuolemantuomio.

Ylellä oli juuri suomalaisen, Espanjassa työskentelevän infektiolääkärin haastattelu. Hän sanoi, että meno sairaaloissa on nyt sellaista, että hoitohenkilökunta saattaa kehittää PTSD:n.

https://yle.fi/uutiset/3-11271359

Jos kokeneen lääkärin mielestä sairaisiin ja kuolleisiin tottunut henkilökunta traumatisoituu, mitä luulet tuon tekevän kansalaisille? Ruumiita säilytetään jäähalleissa kun muualle ei mahdu ja sitä rataa.

Toisekseen tässä ei ole kyse vaan vanhuksista. Kyse on siitä, että jos sairaalat on täynnä koronapotilaita ja hoitohenkilökunta sairastaa myös, eli siitä on vajausta, moni ihan tavallinen juttu jää hoitamatta. Ei ne sydän- ja aivotapahtumat, onnettomuudet ja syövät ole mitenkään katkolla tämän vuoksi. Todella monet vaivat ovat hoidettavissa "jälkiä jättämättä" kun reagoidaan nopeasti, mutta jos sairaanhoitojärjestelmä on ylikuormittunut koronan takia, niitä ei pystytä hoitamaan.

Välillisiä kuolemia voi siis tulla todella paljon, ihan työikäisistäkin. Jopa lapsista.

Tätä mietin myös kun kokoajan kerrotaan kuinka monta ihmistä on kuollut koronaan, että kuinka monta potilasta on kuollut samaan aikaan johonkin muuhun, kun ambulanssi ei ole ehtinyt hakemaan, tai potilas ei ole saanut tarvitsemaansa leikkausta ajoissa ym ym. Eihän näitä tilastoja olla nähty missään.

T. Itsekin sh

Tämä. Lisäksi itsemurhat, ihmisten elämien romahdukset, sydän pettää jne. ihan tästä talouskaaoksesta. Lisäksi kuulin, että jopa itsemurhaa yrittäneitä ei oteta enää osastolle, joten siitäkin alkaa tulla ruumiita, kun pahoissa vaikeuksissa olevat ihmiset heitetään kotiin oman onnensa nojaan.

Veikkaan, että lopputulos on 600 koronaan kuollutta, keski-ikä 84 ja muuten vaan kuolleita koronakriisin takia 4000, joiden keski-ikä 47. Lisäksi vuosikymmenten pähän mielenterveysongelmia, perheiden hajoamisia yms.

Vierailija
237/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa on otettu jäähalli ruumishuoneeksi ja nyt armeijan joukot on löytäneet hylättyjä ja jopa hoidon puutteessa kuolleita vanhuksia vanhainkodista ja ap aattelee että ihan on järkevää jos ei tee mitään? Taloudellisesti toki kyllä. Ruotsissa on tämän epidemian jälkeen kansa, joka on vakavasti traumatisoitunut, mutta talous kukoistaa ja huoltosuhde on kerralla hoidettu. En kyllä tiedä kenen mielestä se on sen arvoista. 

Taidat olla kovin nuori. Ei aikuinen ihminen traumatisoidu kasikymppisten monisairaiden vanhempiensa tai isovanhempiensa kuolemasta. Jokainen tietää sisimmässään vaikka pahalta tuntuu sen olevan luonnonlaki ja tapahtuvan joku päivä. Enemmän ihmiset ovat huolissaan lastensa ja lastenlastensa pärjäämisestä. Huoltosuhdettakaan ei korona hoida vaikka se tekisikin pienen kuolleisuuspiikin vaikka niin vihjaat. Korona on vain suurempi riski riskiryhmille ei mikään kuolemantuomio.

Ylellä oli juuri suomalaisen, Espanjassa työskentelevän infektiolääkärin haastattelu. Hän sanoi, että meno sairaaloissa on nyt sellaista, että hoitohenkilökunta saattaa kehittää PTSD:n.

https://yle.fi/uutiset/3-11271359

Jos kokeneen lääkärin mielestä sairaisiin ja kuolleisiin tottunut henkilökunta traumatisoituu, mitä luulet tuon tekevän kansalaisille? Ruumiita säilytetään jäähalleissa kun muualle ei mahdu ja sitä rataa.

Toisekseen tässä ei ole kyse vaan vanhuksista. Kyse on siitä, että jos sairaalat on täynnä koronapotilaita ja hoitohenkilökunta sairastaa myös, eli siitä on vajausta, moni ihan tavallinen juttu jää hoitamatta. Ei ne sydän- ja aivotapahtumat, onnettomuudet ja syövät ole mitenkään katkolla tämän vuoksi. Todella monet vaivat ovat hoidettavissa "jälkiä jättämättä" kun reagoidaan nopeasti, mutta jos sairaanhoitojärjestelmä on ylikuormittunut koronan takia, niitä ei pystytä hoitamaan.

Välillisiä kuolemia voi siis tulla todella paljon, ihan työikäisistäkin. Jopa lapsista.

Tätä mietin myös kun kokoajan kerrotaan kuinka monta ihmistä on kuollut koronaan, että kuinka monta potilasta on kuollut samaan aikaan johonkin muuhun, kun ambulanssi ei ole ehtinyt hakemaan, tai potilas ei ole saanut tarvitsemaansa leikkausta ajoissa ym ym. Eihän näitä tilastoja olla nähty missään.

T. Itsekin sh

Tämä. Lisäksi itsemurhat, ihmisten elämien romahdukset, sydän pettää jne. ihan tästä talouskaaoksesta. Lisäksi kuulin, että jopa itsemurhaa yrittäneitä ei oteta enää osastolle, joten siitäkin alkaa tulla ruumiita, kun pahoissa vaikeuksissa olevat ihmiset heitetään kotiin oman onnensa nojaan.

Veikkaan, että lopputulos on 600 koronaan kuollutta, keski-ikä 84 ja muuten vaan kuolleita koronakriisin takia 4000, joiden keski-ikä 47. Lisäksi vuosikymmenten pähän mielenterveysongelmia, perheiden hajoamisia yms.

Jos joku haluaa kuolla, niin miksi sitä pitää väkisin pitää täällä..?

Vierailija
238/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa on melkein tuplasti tartuntoja per capita kuin Suomessa. Ja kuolemia 20-kertainen määrä asukasta kohti. 

Vierailija
239/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se missä ruotsalaiset eroavat suomalaisista, he ovat kylmäpäisempiä. Suomessa thl:llä ja sen seurauksena hallituksella petti pokka.

Vierailija
240/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tilanne on ihan ok, mikäli Ruotsi on päättänyt tietoisesti jättää hoitamatta korona-potilaat. Tuo on taloudellisesti tehokkain ratkaisu. Tässä tapauksessa Ruotsi on ensimmäinen valtio, joka suhtautuu näin kylmästi asukkaisiinsa. Edes Kiina ei ole mennyt tuolle tielle.

Mikäli he eivät ole valinneet tuota "annetaan kuolla" strategiaa, niin siinä tapauksessa he ovat Euroopan mittakaavassa kunnolla kusessa. Eivät nyt, mutta kahden viikon päästä.