Lue keskustelun säännöt.
Olenko ainoa, joka ei näe koronassa mitään sen suurempaa kriisiä?
Kommentit (415)
Et varmaan oo ainoa. Kaikki jotka elää Pihtiputaalla tai muualla "metsän keskellä", yleensäkin siis alueilla joilla tartuntavaaraa ei ole, elämä voi jatkua niinkuin ennenkin.
Sensijaan, jos asuu suurkaupungissa tai muuten alueella, jossa tartunnat tuplaantuvat tai triplaantuvat päivässä, elämä ei todellakaan jatku normaalisti vaan neljän seinän sisällä evakossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän siinä ole mitään suurempaa kriisiä. Vaikka prosentti kansasta (enimmäkseen vanhuksia) kuolisi, sekään ei olisi mikään suuri kriisi, päinvastoin.
Hiljaa. Tehohoidossa Euroopassa jossain maassa on nyt 41 prossaa potilaista, jotka ovat nuoria.
Kuolleisuus ei muistaakseni Kiinassa ollut edes suurinta vanhimpien joukossa. Lukekaa jo niitä uutisia.
Annapas tänne linkkiä noista väitteistäsi. Sinä täällä vänkäät joka välissä, etttä tautiin kuolee muka paljon nuoria, joten voisitko antaa jotain faktatietoa tälle, ihan siis linkin muodossa? "Muistaakseni" on todella huono väite.
Olet vain hysteerikko.Italiassa nuorin kuollut on 30- vuotias. Tämä löytyy ihan perus googletuksella.
Eli kirjaimellisesti yhden 30-vuotiaan tiedetään kuolleen Italiassa. Selvä. Nyt löytyisikö vielä joku lähde sen tueksi, että niitä nuoria kuolleita on jotenkin enemmän kuin mitä aiemman tiedon perusteella voisi odottaa?
Eihän tästä ole ollut kuin noin jokaisen suuren lehden sivuilla uutinen viime päivinä.
Ja linkin uutisessa kerrotaan niistä kuolleista nuorista missä kohtaa?
Diabetes, astma, sairaalloinen ylipaino ja keuhko-/sydänsairaudet ovat riskitekijä nuorillakin, tietysti. Se selittää teholle joutumista. Ja tietenkin sinne otetaan nuoret ihmiset vanhusten sijaan, siksi noin suuri prosenttiluku teholla olevista.
Menehtyneistö tuossa ei silti mainita ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Mäkään en ymmärrä tätä hysteriaa, kuten ei lääkiksessa 6. vuotta opiskeleva miehenikään. Onhan tämä tavallista influenssaa vakavampi tauti johon tulee kuolemaan ja sairastumaan monia, mutta mitään syytä hysteeriseen pelkoon ja ihmisten perusoikeuksien rajoittamiseen ei ole. On suoranaista tekopyhyyttä, että koronan ympärillä vouhkataan näin paljon samalla kun ihmisiä kuolee ja kärsii jatkuvasti paljon enemmän monen muun syyn takia.
Noin typerää miestä suosittelen lopettamaan lääkiksen ja menemään harjan varteem, ei ole nyt oikeassa paikassaan.
Sen takia että muihinkin syihin kuolee suht vakioitu määrä ihmisiä niin kannattaakin ottaa exponentiaalisesti leviävä 10% tappava tauti.
Te, jotka olette täällä aivan paniikkissa nuortenkin ihmisten joutumisesta teholle: oletteko lukeneet jutut kunnolla? Italiassa 12 % VAKAVASTI sairastuneista on 19-50 - vuotiaita. Hollannissa teholla on 40-50 ihmistä, joista "yli puolet" on alle 50-vuotiaita. En osaa sanoa, montako vakavasti sairastunutta Italiassa on, mutta loppujen lopuksi nämä luvut ovat aika pieniä. Ottaen huomioon senkin, ettemme tiedä, ovatko nämä ihmiset olleet perusterveitä alun alkaenkaan. En vähättele pandemiaa, mutta ennen kuin panikoi ja vetää johtopäätöksiä, kannattaisi miettiä, millaiseen tietoon reaktionsa perustaa. Kyseessä on uusi virus, jonka aiheuttaman pandemian tulevaa kehitystä voimme kaikki vain arvailla. Ei tarvitse olla valtavaa tieteellistä koulutuspohjaa, että ymmärtää tämän.
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka olette täällä aivan paniikkissa nuortenkin ihmisten joutumisesta teholle: oletteko lukeneet jutut kunnolla? Italiassa 12 % VAKAVASTI sairastuneista on 19-50 - vuotiaita. Hollannissa teholla on 40-50 ihmistä, joista "yli puolet" on alle 50-vuotiaita. En osaa sanoa, montako vakavasti sairastunutta Italiassa on, mutta loppujen lopuksi nämä luvut ovat aika pieniä. Ottaen huomioon senkin, ettemme tiedä, ovatko nämä ihmiset olleet perusterveitä alun alkaenkaan. En vähättele pandemiaa, mutta ennen kuin panikoi ja vetää johtopäätöksiä, kannattaisi miettiä, millaiseen tietoon reaktionsa perustaa. Kyseessä on uusi virus, jonka aiheuttaman pandemian tulevaa kehitystä voimme kaikki vain arvailla. Ei tarvitse olla valtavaa tieteellistä koulutuspohjaa, että ymmärtää tämän.
Juuri näin. Nämä luvut osuu hyvin yksiin sen kanssa, että oireettomien testaus Koreassa paljasti taudin leviävän nopeimmin nuorten aikuisten keskuudessa. Jos Italiassa ja Ranskassa on toistaiseksi paljon enemmän sairastuneita nuoria kuin vanhoja, se selittää luvut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisitko eritellä, mitä et tarkemmin ymmärrä?
Etkö ymmärrä, miksi taudin kulkua pitää hidastaa järeilläkin toimilla sitäkö tarkoitat hysterialla vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen epäuskoinen tämän hysterioinnin edessä. Kysehän on vain ärhäkästä lentsusta. Suomalaiset ovat aika fiksuja ja osalla on lähtenyt hommat täysin lapasesta.
"Kysehän on vain ärhäkästä lentsusta"
Tämä lausahduksesi osoittaa täydellisesti, että ainakaan sinä et ole "aika fiksu" vaan tietämätön ja typerä.
Osoitappa jotain parempaa tietoa sitten kun kerran tuo on tietämättömyyttä? Joo tarttuu helposti, ei oo rokotetta, kuolleisuus italiassa vähän korkeampi. Niin? Tavan lenssukin tarttu tismalleen samalla tavalla kuin Corona. Rokote on mutta eipä se ketään estä sairastumasta. Kaikki työkaverit sairasivat ärhäkän lenssun viime vuonna, minä en kertaakaan ja olen porukasta ainoa joka ei ole rokotettu lenssua vastaan.
Boom, sut on jauhotettu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan tuuri kauppaa kuka saa pahana ja kuka ei. Yhtenä päivänä tuntuu, että menee jo pois ja seuraavana iskee takas kahta pahemmin. En toivo kenellekään en edes perusterveelle!
Ei se kuitenkaan 50-50 ole koska 90% sairastaa tämän coronan tietämättään tai vain hyvin pienillä oireilla. Loput muutamat vanhukset ja riskiryhmäläiset joutuu sietämään pahemman version.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän siinä ole mitään suurempaa kriisiä. Vaikka prosentti kansasta (enimmäkseen vanhuksia) kuolisi, sekään ei olisi mikään suuri kriisi, päinvastoin.
Hiljaa. Tehohoidossa Euroopassa jossain maassa on nyt 41 prossaa potilaista, jotka ovat nuoria.
Kuolleisuus ei muistaakseni Kiinassa ollut edes suurinta vanhimpien joukossa. Lukekaa jo niitä uutisia.
Annapas tänne linkkiä noista väitteistäsi. Sinä täällä vänkäät joka välissä, etttä tautiin kuolee muka paljon nuoria, joten voisitko antaa jotain faktatietoa tälle, ihan siis linkin muodossa? "Muistaakseni" on todella huono väite.
Olet vain hysteerikko.Italiassa nuorin kuollut on 30- vuotias. Tämä löytyy ihan perus googletuksella.
Eli kirjaimellisesti yhden 30-vuotiaan tiedetään kuolleen Italiassa. Selvä. Nyt löytyisikö vielä joku lähde sen tueksi, että niitä nuoria kuolleita on jotenkin enemmän kuin mitä aiemman tiedon perusteella voisi odottaa?
Eihän tästä ole ollut kuin noin jokaisen suuren lehden sivuilla uutinen viime päivinä.
Ja linkin uutisessa kerrotaan niistä kuolleista nuorista missä kohtaa?
Diabetes, astma, sairaalloinen ylipaino ja keuhko-/sydänsairaudet ovat riskitekijä nuorillakin, tietysti. Se selittää teholle joutumista. Ja tietenkin sinne otetaan nuoret ihmiset vanhusten sijaan, siksi noin suuri prosenttiluku teholla olevista.
Menehtyneistö tuossa ei silti mainita ollenkaan.
Voit etsiä tietoa ihan itsekin. Kiinassa on alusta asti kerrottu myös 30-vuotiaista ihmisistä jotka kuolleet virukseen. Uutisiin asti päässeet tapaukset ovat tosin olleet pääasiassa hoitohenkilökuntaa, joilla luonnollisesti on normaalia suurempi altistuminen virukselle. Pitäisi kuitenkin ottaa huomioon, että tämä epidemia ei ole ollut Euroopassa vielä kovin montaa viikkoa emmekä tiedä miten tilanne tulee etenemään. Jos Italiassa on nyt alkanut tulla nuoria ihmisiä teholle, mikä mahtaa olla tilanne kuukauden päästä? Tätä tautiahan voi ihminen sairastaa toista kuukautta ja ne lievätkin tapaukset voivat viikkojen kuluessa muuttua vakaviksi kuten Italiassa on lääkärien mukaan käynytkin. Emme voi vielä tehdä pitäviä päätelmiä siitä, mikä on oikeasti "nuorten", sanotaan nyt vaikka alle 50-vuotiaiden, tehohoidon tarve.
Italiasta on kantautunut paljon uutisia siitä, miten hoitoa priorisoidaan niin ettei ketään yli 60-vuotiasta hoideta ainakaan tehohoidossa. En tiedä onko priorisointi oikeasti kaikkialla Italiassa noin rankkaa, mutta tuosta voinee silti tehdä jonkinlaisia päätelmiä siitä minkä ikäisiä siellä tehohoidossa olevat ihmiset tällä hetkellä ovat. En väitä, että valtaosa heistä olisi jotain parikymppisiä, mutta selvää on, että kyse on työikäisistä ihmisistä. Ei 80-vuotiaista mummoista (jotka kaiketi ovat saaneet elää niin pitkään että joutavatkin kuolla), kuten ap on koko ajan koittanut väittää. Mutta on siellä myös niitä terveitä nuoria, kuten se Italian ensimmäinen diagnosoitu potilas, 38-vuotias terve ja urheilullinen mies, joka taisi jokin aika sitten päästä viimein pois tehohoidosta, jossa oli ollut monta viikkoa. Kukaan ei voi tietää miten oma immuunipuolustus käytännössä reagoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole vaikuttanut mun elämään MILLÄÄN tavalla. Ihan samanlaista elämää vietän, kun ennenkin.
Tässä on kyse yhteiskunnan kantokyvystä. Terveydenhuoltomme ei pysy toimintakykyisenä, jos pahat koronasairastumiset tulevat samaan aikaan hoidettaviksi. Silloin muutkin terveydenhuoltopalvelut (esim tehohoitoa vaativat) ovat vaarassa. Pää pois ahterista ja jääkää kotiin muutamaksi viikoksi, ei ole liikaa vaadittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kukaan ei tiedä mihin uusi virus pystyy on toimittava jos aikoo suojata ihmisiä. On varauduttava pahimpaan vaikka sitä sitten ei tulisikaan. Tutut influenssat on eri juttu. Niitäkin voisi lievittää jos ihmiset yhtään näkisivät vaivaa.
Jos on ylireagoitu, rajat on helppo avata ja palata normaaliin. Jos olisi alireagoitu, kuka ottaisi vastuun mahdollisista laajoista joukkokuolemista?
Aivojen käyttö on sallittua poikkeusaikanakin.
Hyvin on tiedetty alusta asti mihin "uusi" virus pystyy (koronaviruksia kiertää maailmalla koko ajan).
Jos tähän halutaan suhtautua kuin Mustaan Surmaan niin esim Euroopan olisi pitänyt laittaa rajat kiinni heti tammikuussa, kaikki matkailu seis ja jokainen kiinalainen pois täältä välittömästi.
Kuinka monta kertaa tämä pitää tavata tolloille. Korona on sen viruksen tyyppi. Itse virus on uusi. Koronaviruksia ei myöskään pyöri maailmalla koko ajan, niitä on lähinnä eläimillä. Tämä hyppäsi eläimestä ihmiseen eikä ihmisellä vielä ole vastustuskykyä. Siksi se on vaarallinen. SARS ja MERS olivat myös koronaviruksia, mutta eivät tarttuneet näin herkästi, siksi epidemiaa ei koskaan tullut.
Influenssaviruksia kiertää maailmalla koko ajan. Espanjantauti oli "vain" influenssa- silti se tappoi arviolta 30-100 miljoonaa ihmistä.
Espanjantauti hyppäsi ihmiseen linnusta, aikana jolloin influenssarokotteita ei oltu vielä keksitty ja maailmantilanteessa joka suosi sekä nopeaa leviämistä että korkeaa kuolleisuutta. Monet "vain" influenssoista ovat erittäin tappavia, Yksi, aika ajoin ihmiseen hyppäävä H5N1-lintuinfluenssa tappaa useamman kuin joka toisen tartunnan saaneista ihmisistä mutta kaikeksi onneksi toistaiseksi ei ole onnistunut muuntumaan tehokkaasti leviäväksi.
Niin? Covid-19 koronavirus hyppäsi ihmiseen lepakosta(?) aikana, jolloin koronavirusrokotetta ei oltu vielä keksitty ja maailmantilanteessa, joka suosi nopeaa leviämistä. Kuolleisuusluvut nähdään vasta vuoden-parin päästä sitten kun tämä on ohi, mikäli virus ei muuntaudu ja jää maailmaan kiertämään.
Mulla ei riitä ymmärrys siihen, miten jollain on niin kova tarve kieltää tämän tilanteen olemassaolo, että he jankuttavat vastaan ja alapeukuttavat tieteellisiä, todistettuja faktoja. Tämä virus on uusi. Tätä ei aikaisemmin ihmisellä ole ollut. Kun maailman johtavat tiedemiehet ja tutkijatkaan eivät vielä tiedä kaikkea, niin ei kyllä tiedä nämä mutuilevat palstalaisetkaan, joista jokainen on ilmeisesti sairastanut koronan, SARSin ja influenssankin niin monta kertaa ettei missään enää tunnu.
Pointti on siinä että sinä yrität saada koronaviruksen vaikuttamaan jotenkin erityisen ainutlaatuiselta ja vaaralliselta vähättelemällä jopa espanjantautia "vain" influenssana. Sitä se ei kuitenkaan ole, Voisi yhtä hyvin olla uusi, ärhäkkä influenssavirus.
ps. Meillä muuten kiertää ihmisväestössä endeemisenä jo muistaakseni puolisentusinaa koronavirusta, aiheuttavat lähinnä lieviä hengitystieoireita eli ihan perinteistä flunssaa.
Jos tutustut asiaan paremmin, niin huomaat, että kyllä tämä on ainutlaatuinen tilanne ihmiskunnan historiassa siltä ajalta kun tietoja näistä on, vaikka pandemioita on ollut ennenkin. On ensimmäistä kertaa pandemia, mitä voidaan kovilla rajoitustoimilla hillitä (influenssan kanssa se ei ole oikein mahdollista). Tämä on uusi koronavirus eikä siis verrattavissa niihin lukuisiin koronaviruksiin, mitkä aiheuttava pikkunuhaa. Ne ovat täysin eri asia kun kyse on viruepidemiasta, mikä on täysin uusi eikä meillä ole mitään immuniteettia uudelle virukselle. Niihn pikkunuhan aiheuttamiin koronaviruksiin ei kuole ihmisiä, mutta uuteen koronavirukseen kylläkin.
Eli etkö siis ymmärrä taudin vakavuutta vai mistä on kysymys? Perusatko oman mielipiteesi yleensä omien kokemuksen vain tiedon ja faktan varaan ja luotatko asiantuntijoihin (useaan) vai omaan kokemuksiisi mieluummin?
Yritän ymmärtää sitä, miksi joku ei ymmärrä :)
Eiköhän se sinullekin ennen syksyä selviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika on syntyä,aika on elää ja aika on kuolla.
Autoimmuuni-nivelsairas tässä moi.
(Lisänä myös kilpirauhasen vajaatoiminta)
Jo sairaudet itsessään aiheuttaa suuret riskit, mutta myös kipulääkkeet sekä rtenkin biologinen reumalääke.
Vastustuskyky on niin nollilla että reumatologi on pitänyt jo moneen kertaan puhuttelun (ennen coronaa) että jo yksikin influensa voi tappaa minut.
Olen 31 vuotias, näytän tosi nuorekkaalta kirkkaan hiusvärin ja goottityylisten vaatteiden kanssa.
Ihan tarpeeksi turhauttavaa ja raskasta elämä muutenkin ja esim. se että bussissa ei saa istumapaikkaa vaikka olisi kuinka pahoja kipuja ja aika pitkälti koko arki on sitä kun sairauden lisäksi saa muilta ihmisiltä osakseen lähinnä pelkkää pään aukomista, halveksuntaa ja vittuilua.
Siinä samassa joutuu kuuntelemaan kuinka terveitä ihmisiä vituttaa mitä pienimmätkin asiat ja kuinka perseestä heidän mielestään on olla terve ja käydä töissä.
Noh, nyt kaiken tämän lisäksi saa pelätä vakavissaan henkensä puolesta ja seurata sivusta kuinka terveet -aikuiset- ihmiset kiukuttelee kuin pikku kakarat ja paskat nakkaa jos me heikommat kuollaan.
Porukka ihan avoimesti ja pokkana laukoo että joutaakin kuolla moiset heikot luuserit.
Että...ei voi muuta sanoo kuin että tukehtukaa vessapaperiin.
Ap, et ole ainoa. On paljon muitakin täysidiootteja.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vaikuttanut mun elämään MILLÄÄN tavalla. Ihan samanlaista elämää vietän, kun ennenkin.
Kiitos sinun ja kaltaistesi vittupäiden, muiden henki on vakavasti vaarassa.
Vierailija kirjoitti:
Mäkään en ymmärrä tätä hysteriaa, kuten ei lääkiksessa 6. vuotta opiskeleva miehenikään. Onhan tämä tavallista influenssaa vakavampi tauti johon tulee kuolemaan ja sairastumaan monia, mutta mitään syytä hysteeriseen pelkoon ja ihmisten perusoikeuksien rajoittamiseen ei ole. On suoranaista tekopyhyyttä, että koronan ympärillä vouhkataan näin paljon samalla kun ihmisiä kuolee ja kärsii jatkuvasti paljon enemmän monen muun syyn takia.
Onko lääkkiksessä opiskelevalla miehelläsi mitään todellista kuvaa sairaalamaailmasta? Tässä on nyt kyse isommista asioista kuten koko terveydenhuollon romahtamisesta. Ja koska terveydenhuolto yritetään radikaalein keinoin pelastaa monissa maissa (sekä juu ne muutamat ihmishenget myös) niin se vaikuttaa väistämättä globaaliin talouteen. Miksi se on niin vaikea ymmärtää?
Sama tapahtuu, Kiinassa, Italiassa, Usa:ssa, Espanjassa... Koittakaa siellä vähän seurata maailman menoa. Suomea on varoitettu, katsotaan kuuliko Suomi ajoissa. Toivottavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan tuuri kauppaa kuka saa pahana ja kuka ei. Yhtenä päivänä tuntuu, että menee jo pois ja seuraavana iskee takas kahta pahemmin. En toivo kenellekään en edes perusterveelle!
Ei se kuitenkaan 50-50 ole koska 90% sairastaa tämän coronan tietämättään tai vain hyvin pienillä oireilla. Loput muutamat vanhukset ja riskiryhmäläiset joutuu sietämään pahemman version.
Niin, se astetta pahempi versio nyt sattuu olemasn kuolema. Että oho hupsista vaan.
Ei ole. Espanjantauti on influenssavirus, koronavirus on koronavirus. Ei sukua.